動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[96845]BB弾[★オセロ強いね]
でも、1on1が却下ですから、ウミガメ30が最適ですかね?

アザゼルさんの嫉妬に載ってる
junpockeさんの【ウミガメ30】可哀想な烏龍茶
みたいになるのかしら?
[13年11月06日 00:20]
[96844]tsuna[ラテシンまとめ]
本当にイヤならば、それこそウミガメ30や1on1にするのが最適でしょうね。
でなければ、BS起こる可能性は0ではないです。

BSを起こさせない事に頭を使うのは愉しいですけどw
[13年11月06日 00:18]
[96843]BB弾[★オセロ強いね]
3000才さん おやすみなさい。
[13年11月06日 00:16]
[96842]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さん おやすみなさいノシ
[13年11月06日 00:15]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月06日 00:15]
[96840]3000才[★300問出題]
では、今日はそんなことで!

ん~ なんか、つまらないことを言ったようで申し訳ない~


[13年11月06日 00:14]
[96839]3000才[★300問出題]
では、お気持ちだけ受け取っておく、ということにさせていただきます~
[13年11月06日 00:11]
[96838]3000才[★300問出題]
なるほど、了解です
仕方がないですねぇ…
じゃ、予告はしません
tsunaさんどうもです!
[13年11月06日 00:10]
[96837]tsuna[ラテシンまとめ]
ご自身関係なく、たぶんBS次です。
[13年11月06日 00:08]
[96836]tsuna[ラテシンまとめ]
>96831
予告がBSの発動条件らしいので、予告したら誰が何をしようとBS確定です。
[13年11月06日 00:07]
[96835]3000才[★300問出題]
>96832
ん、自分の中では出題ミスはカウントしてないんですが。
自分の中ではあと3問です
[13年11月05日 23:57]
[96834]BB弾[★オセロ強いね]
>96831
個人的には、ALL OK
tsunaさんは如何ですか?
[13年11月05日 23:56]
[96833]3000才[★300問出題]
>96828
自分が持っている手について嘘つくのはアリです
ただし、嘘をつくと味方もだますことになります

>96830
それだけで、自分の番号がばれることはないでしょうが、
何度も続くと、ばれてしまう可能性が高まるでしょう
[13年11月05日 23:56]
[96832]tsuna[ラテシンまとめ]
今3000才さんは99問でしたか~
BS時にはミスなどもカウントされている様ですから次ですか~
[13年11月05日 23:56]
[96831]3000才[★300問出題]
ところでですが、僕の100問目、どうしたものでしょう?

バーカーサーについても、この機会だから説明しておきますね

バーカーサー企画、僕はあまり理解してないからかもしれませんが、
ちょっと荒れていることを楽しんでいる企画に見えるんですね・・・
なので、あまり好みではないのですね
言い方は悪いかもしれませんが、頭を使った企画に見えないのです

そんなわけで、もともと、なんの告知もなく出題するつもりでした

しかし、水上さんや皆さんが何かしてくださるなら、嬉しい限りなのです
楽しみに思う気持ちが強いのです
ネタ質問も好きですし、企画ものも好きなので、なにかをしてくださるのなら、
何をしてくれるかはわからないまま出題日だけ提示して当日を待つ、ということならできます

そんな勝手なことを言っていいものでしょうか?
[13年11月05日 23:53]
[96830]tsuna[ラテシンまとめ]
96820&96825
質問です。96825「tsunaさんとAは引き分けました」ならば、
96820の「自分を指定したあいこの場合、自分の番号がばれてしまいます)」はバレないと思いますがどうでしょう?
[13年11月05日 23:52]
[96828]BB弾[★オセロ強いね]
>96827
理解しました。
つまり。
誰が何を持っているかは、皆知っている。
でも、誰が何番かは、わからない⇒推理
ですねw
ということは、ユダさんは、手を一つ隠して宣言するわけでるな。

これは面白いw
[13年11月05日 23:49]
[96827]3000才[★300問出題]
ああ、説明が中途半端でしたね

僕の想定では
1.最初のターンで。自分が何を持っているかを宣言する(嘘可能)
2.その後、勝負をする
ということを考えていました
[13年11月05日 23:46]
[96826]BB弾[★オセロ強いね]
>96819
あ~それね(^^;
その件で、水上さんとメールしたんですよ。名前使わせてくださいって・・・
[13年11月05日 23:45]
[96825]3000才[★300問出題]
>98822
どちらもその通りです
ただし、対戦者名は出ません つまり同じ人物が戦ったことはわかりません
たとえば、tusnaさんが「A」で、「Aと戦います」と宣言した場合
「tsunaさんとAは引き分けました」という結果がのみが通知されます
[13年11月05日 23:45]
[96823]BB弾[★オセロ強いね]
>96820
なるほど。「誰か」とはそういう意味なのですね。
ただ、出した手が公表されませんから、ユダの強さがわかりづらいかも。
まあ、参加者は相手によっては絶対「勝てない」相手がいるわけですけど、推測は自分のターンが頼りですね。ほぼ
[13年11月05日 23:40]
[96822]tsuna[ラテシンまとめ]
質問です
ユダを含め参加者は一度でも負けたら終わりですか?
自分を指定した場合は回答で「その1はその1と戦い引き分けた」となるのですか?
[13年11月05日 23:39]
[96821]3000才[★300問出題]
このままでは問題にならないので、思いついたまま、頓挫してるんですよねぇ・・・
もう二ひねりくらい必要な気がします
[13年11月05日 23:39]
[96820]3000才[★300問出題]
>96816
誰かと勝負する=>
相手が味方の場合は、引き分けでないといけない
相手がユダの場合のみ、勝つ意味がある

だれがユダかわからない場合は、自分相手にあいこをして次に回すという意味がある、ということです
ただし、この場合、自分が誰かがばれてしまう危険性があります
(参加者はABCDという風に番号が割り振られ。その番号を宣言して勝負する、自分を指定したあいこの場合、自分の番号がばれてしまいます)


[13年11月05日 23:33]
[96819]tsuna[ラテシンまとめ]
今BB弾さんはアザゼルさんに罰ゲーム問題を熱望されていますし、一度1on1やったら禊済むかなと思っているのにな
[13年11月05日 23:32]
[96818]BB弾[★オセロ強いね]
>96815
と・う・ぜ・ん・です♪
[13年11月05日 23:30]
[96817]tsuna[ラテシンまとめ]
それも面白そうですね~ 隠し要素が大きい問題ですね~
[13年11月05日 23:30]
[96816]BB弾[★オセロ強いね]
>96813
また、目を離した隙にw
とりあえず、BB弾に振っとけ。
みたいな、雑な扱いしないでww

>96814
自分とジャンケンでアイコする意義がわからない私。
[13年11月05日 23:30]
[96815]3000才[★300問出題]
却下させていただきます>96813
[13年11月05日 23:29]
[96814]3000才[★300問出題]
僕が最近考えていた新ジャンル
「限定じゃんけん」
ユダは全種類のじゃんけんをだせる
他の人は2種類のじゃんけんを出せる

誰かと勝負を指定できる。
勝負の相手は公表されるが、じゃんけんの種類は公表されない
自分と勝負することも可能(あいこの場合は生き残る)
ユダが負けたら、参加者の勝ち
[13年11月05日 23:26]
[96813]tsuna[ラテシンまとめ]
>96807
ビーサンとの1on1は如何ですか?
そのかわり、1on1である必要性が重要ですがw
[13年11月05日 23:24]
[96812]tsuna[ラテシンまとめ]
>96809
その企画はうっすら覚えて・・・やっぱり「いない」ですん
[13年11月05日 23:22]
[96810]tsuna[ラテシンまとめ]
テストプレイちょっと待って下さい。
天童さんもテストプレイ参加されますし、今日じゃないですよw
[13年11月05日 23:22]
[96809]3000才[★300問出題]
企画、内Pのは、自分の単語を言ってはいけない、でしたね
今回のは違いました
[13年11月05日 23:21]
[96808]3000才[★300問出題]
で、テストプレイ!やりますよ!
誰が出題するんですか?
[13年11月05日 23:16]
[96807]3000才[★300問出題]
ちょっと、100問目のことについては、済ませておきましょ

もともとは
しらっと問題出そうと思っていたんだけど、
それもやめようかな、と。

日にち指定するから、なんかしてくれますか?
そのかわり、バーカーサー以外で!

ここのみなさんの企画なら何でも楽しみだわ~
[13年11月05日 23:14]
[96806]tsuna[ラテシンまとめ]
あら?そうでしたかwすっかり覚えていないですw
ちなみに内Pではユダ、誰でした?
って何度もやっていたのならば、いろんな人がなっていますね
[13年11月05日 23:11]
[96805]3000才[★300問出題]
ただいま泥酔中です
[13年11月05日 23:11]
[96804]3000才[★300問出題]
テストプレイはもちろん参加したいですよ~
[13年11月05日 23:10]
[96803]BB弾[★オセロ強いね]
>96799
また、ぶっちゃけられてしまった。
[13年11月05日 23:09]
[96802]3000才[★300問出題]
企画ってインディアンポーカーっていうか、
内Pでよくやってたやつですよね。
僕もこれを問題にしようと思っていましたw
[13年11月05日 23:09]
[96800]tsuna[ラテシンまとめ]
企画案は別日にご意見下さいな~
後3000才さんもテストプレイなされますか?
[13年11月05日 23:07]
[96799]3000才[★300問出題]
あ~
ぶっちゃけ、
大喜利やりたいんだよねぇ・・・
[13年11月05日 23:06]
[96798]tsuna[ラテシンまとめ]
>96789
「ら」って何です?私は諌めた方です。君のみで~す
[13年11月05日 23:06]
[96797]3000才[★300問出題]
ああ、今日は泥酔してるしねぇ
明日は朝5時前おきなので、まぁ、ちょっと大変。
[13年11月05日 23:05]
[96796]tsuna[ラテシンまとめ]
天童さん おやすみなさいノシ
[13年11月05日 23:04]
[96795]BB弾[★オセロ強いね]
>96789
すいません。ミニメの話で、水上さん自身が気づいてるようでしたので、つい(ーー;)

猛省します
[13年11月05日 23:04]
[96794]BB弾[★オセロ強いね]
天童さん、おやすみなさい。
何で名無しw
[13年11月05日 23:03]
[96792]3000才[★300問出題]
またね~ (@_____@)ゞ
[13年11月05日 23:02]
名無し◆7D7C3ZAkSgさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月05日 23:02]
[96791]BB弾[★オセロ強いね]
3000才さんが、ノリツッコミを!!∑(O_O;)

これは、相当ですね。
うむ。とりあえず、水上さんには上手い事、言っておきますわ。
[13年11月05日 23:02]
[96790]天童 魔子
すみませんが今日はこの辺で失礼します。
御三方 おやすみなさいノシ
[13年11月05日 23:01]
[96789]3000才[★300問出題]
あ~ 水上さん、ありがたいです

う~ん、どうしたもんだろ~

っていうかね、君ら、ばらしちゃダメでしょw
[13年11月05日 23:01]
[96788]3000才[★300問出題]
ほのめかす必要はないです
これ、微妙で難しいところでして・・・
否定したくはないのです、ただ僕が参加したくないだけなんですね
で、僕が参加したくないことを大っぴらにいうとそれはそれでメッセージが強い気もしてそれも気になるのです
・・・女子高生か!
[13年11月05日 23:00]
[96787]3000才[★300問出題]
あ~ 申し訳ない、というわけでもないけど、
ここのみなさん&水上さんには伝えて全く問題ないと思って言いますが、
ぼくはバーカーサーの企画があまり好きではないです
うーん、単に僕の好みの問題ですねぇ…

水上さんの申し出、ありがたいです!
どうしてもんでしょう?
[13年11月05日 22:57]
[96783]BB弾[★オセロ強いね]
3000才さん。こんばんわ。

なんか、すいません(ーー;)
[13年11月05日 22:54]
[96782]天童 魔子
3000才さん スリッヾ(゚д゚)ノ゛
[13年11月05日 22:54]
[96781]BB弾[★オセロ強いね]
>96774
うっ
100問目は、非BS用を用意している。
みたいなこと言っちゃった(ーー;)
[13年11月05日 22:54]
[96780]tsuna[ラテシンまとめ]
二つの企画についてご意見あればお願いします~
[13年11月05日 22:53]
[96779]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さん スリッ(=_=)ゞ
[13年11月05日 22:53]
[96778]3000才[★300問出題]
あれ、なんか噂されてる?
[13年11月05日 22:52]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 22:52]
[96774]tsuna[ラテシンまとめ]
「削除」
分からないですね~。三題噺で「3000才さんはBS嫌い」を仄めかしておこうかしらん?
[13年11月05日 22:49]
[96772]BB弾[★オセロ強いね]
・・・消しといた方がいいですかね?

ここでBS対策については、3000才さんのお考えが書いてあったので、共有したほうがいいかとも思ったのですが(^^;
[13年11月05日 22:45]
[96770]tsuna[ラテシンまとめ]
>96769
それバラして良いの?
[13年11月05日 22:43]
[96769]BB弾[★オセロ強いね]
>96768
ミニメ♡

・・・だから、あんまりマナー的には良くないかと思いましたが、一応報告。
[13年11月05日 22:41]
[96768]tsuna[ラテシンまとめ]
>96761
それはドコで仰っているのですか?
[13年11月05日 22:40]
[96767]天童 魔子
oh!ΣΣ(゚д゚)! 
[13年11月05日 22:40]
[96766]tsuna[ラテシンまとめ]
残念ながら3000才さんはBSを望んでいないんですよね~。BSさせない方法をここで悪巧みましたw
[13年11月05日 22:39]
[96765]天童 魔子
祭りなのです。
BS発生なのです
ボケまくりなのです
[13年11月05日 22:36]
[96762]天童 魔子
目的を表示してそれに沿ってもらえれば・・・歩く度に足に突き刺さるガラスの靴なら今ここに!
[13年11月05日 22:34]
[96761]BB弾[★オセロ強いね]
おや?水上さんが、3000才さんの100問目間近に気がついていますね。

お祭りの準備。とか。盛大にお祝いしたい。言ってくれました。

と、3000才さんへ置き手紙
[13年11月05日 22:33]
[96759]tsuna[ラテシンまとめ]
「魔法使い」
やってみると、何か縛りが必要ですね~
例えば、具体性にどんなリスクを伴うかが分からないと難しいですね
[13年11月05日 22:29]
[96757]BB弾[★オセロ強いね]
>96754
お?ある意味素直に願いが叶ったw

うれしくなぁぃぃぃヽ(;▽;)ノ
[13年11月05日 22:26]
[96754]天童 魔子
96750 <貴方が今まで食べてきたものが明らかに!!今まで食べてきたものは全て豚でも牛でも鳥でもなかった?!

96751つノコギリ
[13年11月05日 22:20]
[96751]BB弾[★オセロ強いね]
>96747
もう腕切るしか方法が(´;ω;`)

>96749
ちょっと待ってくださいねw
慎重に決めないと(^^;
[13年11月05日 22:18]
[96750]tsuna[ラテシンまとめ]
魔法使いさん 食品偽装をやめさせて。
[13年11月05日 22:18]
[96749]天童 魔子
とりあえず『魔法使い』さんには何をお願いしますか?
[13年11月05日 22:15]
[96747]tsuna[ラテシンまとめ]
>96745
カブった~w
とすると、ビーサンの犠牲は無駄にはしませんw
[13年11月05日 22:14]
[96746]tsuna[ラテシンまとめ]
そうなると、生体認証システムが組み込まれました。ので、これからは生き物でなければなりません。となるのかしらん?
[13年11月05日 22:13]