動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[96745]天童 魔子
残念ながら腕にしか反応しないのです(マネキンもたぶん不可)
[13年11月05日 22:12]
[96742]BB弾[★オセロ強いね]
あ、手錠同士を施錠し合えても成立します?
[13年11月05日 22:11]
[96741]BB弾[★オセロ強いね]
洗面所などの配管に施錠しても、平気かも?
[13年11月05日 22:10]
[96740]tsuna[ラテシンまとめ]
>96730
煙突から脱出「正解の無い」だと、それも一つの答え。
あの問題に倣うと、「これからは煙突などの別の脱出経路はありません。」
と、縛りが増えるのでしょうねw
[13年11月05日 22:10]
[96735]tsuna[ラテシンまとめ]
部屋の中にマネキンがあるのでそれに施錠して脱出はどうですか?
[13年11月05日 22:06]
[96734]tsuna[ラテシンまとめ]
答えあったのですね 無くても良いのにw
[13年11月05日 22:05]
[96733]BB弾[★オセロ強いね]
え?ちょっ!これ、どうやって外れるの!?
え?天童さ~んww

・・・・これがテストプレイの結果wいいのか?(ーー;)
[13年11月05日 22:03]
[96732]天童 魔子
BB弾さん『犠牲』になりました。
[13年11月05日 22:01]
[96731]BB弾[★オセロ強いね]
ぶはぁ!なんてイイ話(ToT)

・・・って、ちょっとtsunaさん!?何してくれますかw
[13年11月05日 21:59]
[96730]天童 魔子
実はこの部屋『煙突があるのです』
扉は一つでも出入り口が一つとは言ってないのですw
[13年11月05日 21:59]
[96728]天童 魔子
他の参加者もいるはずですが・・・何をするのですw
[13年11月05日 21:57]
[96727]tsuna[ラテシンまとめ]
「貴方がた」なので、手錠をビーサンに目いっぱい付けて、脱出しますw
[13年11月05日 21:56]
[96726]tsuna[ラテシンまとめ]
手錠了解です。
[13年11月05日 21:54]
[96725]天童 魔子
すみません。チェーンロックを鎖付きの手錠に変えました
[13年11月05日 21:53]
[96724]tsuna[ラテシンまとめ]
>96722
面白いですね~ 残ったらアレっぽいオチ期待ですw

チェーンロックの鎖を切りたい衝動に駆られますね~
とは言えそれは無理。
となると・・・
実はチェーンロックの鎖が8mあるので掛けたままでも出られる~
なんちゃってw

項目(縛り)が増えて↑不可能w
[13年11月05日 21:51]
[96722]天童 魔子
今思いついた少し卑怯な答えを生み出す

『貴方がたは密室にいる。
この部屋に窓は無く扉は一つしかない。
その扉は部屋に括られた手錠を腕にすると鍵が開き
手錠を外すと鍵が閉まる。
手錠は部屋と繋がっているのでそのままでは外に出れない。
手錠の長さは変えられない、壊れない、変形できない


この部屋を変形・改造・壊す行為はできない。
非現実要素も使えない。

さて、貴方がたは他の参加者より早く密室を出なくてはならない。
貴方ならどうする?』

[13年11月05日 21:45]
[96721]BB弾[★オセロ強いね]
>96714
これ、面白い!!だから、まだ読んでる途中w
[13年11月05日 21:42]
[96719]tsuna[ラテシンまとめ]
>96718
当然ユダが残ったらユダの勝利ですのでw
テストプレイやりたいですね~。テストプレイヤーは多くても何なので4人ぐらいが適当ですかね?
[13年11月05日 21:33]
[96718]天童 魔子
もちろん96681の『全員正解すればゲーム終了』はユダ以外なのですよね?
一度テストプレイを試みたいです
[13年11月05日 21:29]
[96717]tsuna[ラテシンまとめ]
あれ?皆さん知らなかったのですね~w
[13年11月05日 21:28]
[96715]tsuna[ラテシンまとめ]
順番制で行けばそれだけで、ユダは無双し難くなりますね

シミュレート
その1→ユダはA? NO
その2→ユダはB? NO
ユダ→その1はB? YES その1OUT
その2→ユダはC? YES ユダOUT
その2→私はA? YES 勝利!
[13年11月05日 21:26]
[96714]天童 魔子
96709 <素直に面白いwこれこそ『水平思考』なのです
[13年11月05日 21:22]
[96713]BB弾[★オセロ強いね]
>96709
こっちと、向こうで長文は大変w
と、とりあえず読んできます~ぅ
[13年11月05日 21:21]
[96711]天童 魔子
96708<その知っている単語がユダのものであるとは限らないのです。最後に残っているのがユダとAとしてAの知っている単語がBのものである可能性がある。

順番制賛成(時間制限ありで)
[13年11月05日 21:19]
[96709]tsuna[ラテシンまとめ]
>96705
「正解の無い」はいっぱい有りますよ~
アザゼルさんの「二つのシモベに命令だ!」なんてたたき台になりそうです~
http://sui-hei.net/mondai/show/4518

[13年11月05日 21:16]
[96708]tsuna[ラテシンまとめ]
無双をしたら、確実にユダも死にます。
普通の参加者も別の人の単語は知っていますので。
もしくは、連投は無しor質問は順番にしたら如何でしょうか?
[13年11月05日 21:15]
[96706]天童 魔子
ユダが『誰がどの単語であるか』知っているとユダ無双が生じます。そしてユダの単語が分からない可愛そうな羊さんは成すがままに食べられてしまうのです。
[13年11月05日 21:10]
[96705]BB弾[★オセロ強いね]
こっちもこんにちわ~
>96671
とりあえず、1on1は無いよ!?どうしてそうなった!w!

>96681
ふんふん♪
これは、テストプレイしてみないと、問題点がわかりませんw
つまり、読んだ分では特に問題なさそう!

>96682
過去問確認しました。
ようやく、どういう形式か理解ができました。
質問(というか回答??)を一斉に出すのがネックですね。
時間帯を慎重に選ばないと。
でも、企画は面白いと改めて思います。過去問もトライアル版ですし、練ってみると面白いのができるかも!?
[13年11月05日 21:09]
[96703]tsuna[ラテシンまとめ]
NO 死にません。ですがバレれば、参加者が一致団結することでしょう。
死んだ方が良いですかね?
[13年11月05日 21:08]
[96701]天童 魔子
ユダをユダだと当てればユダは死にますか?
[13年11月05日 21:05]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 21:05]
[96698]tsuna[ラテシンまとめ]
復活スリッ(=_=)ゞ
[13年11月05日 21:05]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年11月05日 21:05]
[96696]天童 魔子
御二方 スリッ(゚д゚)ゞ
[13年11月05日 21:04]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 21:04]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 21:00]
[96682]tsuna[ラテシンまとめ]
96652の案ですが、
ふわっふぁするよさんの「【正解の無い】信頼をとるか、誠実さをとるか【ウミガメ】」の様に
http://sui-hei.net/mondai/show/2152
「これは出題者の考えた解説を当てるものではなく、解答者が各々考えた解決方法をみんなで評価し合おうという企画です。」系です。

確かに今のままでは幅が広すぎますね~ 色々練ってみましょうw
[13年11月05日 20:05]
[96681]tsuna[ラテシンまとめ]
企画案「20の扉インディアンポーカー風バトルロイヤル」
参加者には自分にあてられた単語を当ててもらいます。
他の参加者の単語は最初にミニメにて、教えます。しかし、誰の単語であるかは教えません。←これ重要

当然他の人にその単語を教えてはいけません。
単語は全て隠しテーマに沿った単語ですので、それを推理しながら、質問して当てます。
正解は○○ですか? YESで勝ち抜け!
全員正解すればゲーム終了。

ただし!!一人だけ全てを知ってしまうものがいます。(仮にユダとします。)
ユダに選ばれた人はミニメにて自分も含め誰がどの単語であるか。ですが、自分の単語を正解しても意味がありません。
ユダは最後までの一人になることが目的です。
もし、ユダが最後まで残ったら、勝ち抜けた人も負けです。

しかし、攻撃する方法があります。それは「別の参加者の単語を特定する」です。
ですが、勿論ユダも攻撃できます。

ので、
普通の参加者はユダを倒し、自分の単語を当てる。
ユダは最後の一人になるまで生き残る。

さて、如何ですか?
[13年11月05日 19:58]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年11月05日 19:54]
[96679]tsuna[ラテシンまとめ]
スリッ(=_=)ゞ 今から企画をもう一つ書きますw ので、返答できませんので、あしからず~
[13年11月05日 19:34]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 19:32]
[96671]天童 魔子
96652<oh!なるほど!これでBB弾さんと1on1やれとw
ただ企画自体はすごくgoodなのですw
なんにせよ私の手腕が問われそうですね
『なんでも』はさすがに幅広すぎて質問にも答えにも意外性が出ないと思うので『何かの設定(目的)』あるのが良いですね。

テストプレイもしてみたいのです
[13年11月05日 18:35]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 18:30]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月05日 10:08]
[96656]BB弾[★オセロ強いね]
〉96652
ふむ、面白そうですね。
読んでいたら、亀夫形式が浮かんだので、一つ。

①魔法使いが願いを叶えてあげる、と現れたの相手は、カメオ(仮)。
②魔法使いが叶える願いは、5とか10個の願いの内一つだけ。
③参加者は、カメオと魔法使いに質問して、カメオの利益になる(生き残れるw)質問を探そう。

とかしても良いかも?
んー。でも親切な魔法使いファンは、ビックリバッドエンドを御所望かな?
まあ、とりあえず、書いとこw
[13年11月05日 10:07]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 09:50]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月05日 01:47]
[96652]tsuna[ラテシンまとめ]
三題噺の企画案をコッチに転載w
>96646
「親切な魔法使いさん」で正解の無い問題が出来たらいいなと無茶振ってみるのです~

イメージとしては、
親切な魔法使いさんが貴方の前に登場しました。
親切な魔法使いさんは親切ですので、何でもお願いを叶えてあげると言っています。
(何もするなは認めないのです。そんな事を言ったら世界を破壊しますよ?)
親切な魔法使いさん(回答者)はモチロン一筋縄ではいかない。上手くお願いをしないと逆効果なのです。
さぁ貴方なら何をお願いしますか?

質問者は親切な魔法使いさんにお願いをして、どれだけ利益が得られるか?が目的です。

こんなのどうでしょうか?
[13年11月05日 01:44]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 01:43]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月05日 01:27]
[96649]tsuna[ラテシンまとめ]
>3000才さん 
あのままだと物当てになりそうなのでもうちょっと待って下さい。そうしないパターンは瞬殺される自身があります。
ご迷惑をおかけしてスイマセン。
[13年11月05日 01:27]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月05日 01:25]
しばらく発言していないので3000才[★300問出題]さんはスープになりました。
[13年11月03日 20:17]
[96076]3000才[★300問出題]
よし、出題しちゃおう
[13年11月03日 19:16]
[96073]3000才[★300問出題]
今日の出題はどうしようかなぁ
[13年11月03日 19:12]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月03日 19:09]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月03日 02:18]
[95960]tsuna[ラテシンまとめ]
うん。ムクさんが企画やりたいようですねw
これは渡りに船。
コラボ相手には全貌を知られない企画をやりたいですね(悪い大人)
[13年11月03日 02:18]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月03日 02:17]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月03日 01:15]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年11月03日 01:15]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年11月03日 01:07]
[95827]tsuna[ラテシンまとめ]
あーそうそう。私はラテクエリサイクルですのでw
[13年11月03日 00:15]
[95824]BB弾[★オセロ強いね]
了解しました。
参加者が起きてたら、出します。
[13年11月03日 00:05]
[95821]tsuna[ラテシンまとめ]
今日はもういいですん
[13年11月03日 00:02]
[95786]BB弾[★オセロ強いね]
Lennonさんいつの間に依頼をw
OKです。

tsunaさん、今日は出題しない方向です?
まあ、遅くなってしまいましたが・・・
[13年11月02日 23:33]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月02日 23:31]
[95756]tsuna[ラテシンまとめ]
>95691 あのままでも物当て感が強いので、もうちょっと練っています

>95746 ノープロですよんw
[13年11月02日 23:13]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月02日 23:12]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月02日 23:09]
[95746]天童 魔子
こんばんわ~
Lennonさんからも解説リサイクルして欲しいっと依頼が来ているので出来ましたら出題しても良いですか?
[13年11月02日 23:09]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月02日 23:07]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月02日 22:18]
[95691]3000才[★300問出題]
ツナさんスミマセン
僕は今日出題できなそうです
申し訳ないです
ダミーの非公開はしておきました
僕のことは待たずにどうぞ出題ください
[13年11月02日 22:17]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月02日 22:16]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年11月02日 22:14]
[95568]BB弾[★オセロ強いね]
さて、天童さんは先に出されましたね。

tsunaさんは、座談会後に出題されますか?
[13年11月02日 20:56]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月02日 20:56]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月02日 17:13]
[95537]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さん アリガトウございます
できれば、ダミーとして他にもいくつか非公開をお願いします。タイトルでバレますw
[13年11月02日 16:51]