動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[97821]天童 魔子
いつ始めますか?
[13年11月11日 22:25]
[97820]天童 魔子
つまり『ジャンケン』なのです
ポンの合図で単語(グー・チョキ・パー)を宣言
後出しは無効
ってことですよね?
[13年11月11日 22:24]
[97819]tsuna[ラテシンまとめ]
ではミニメをこれからお送りします
[13年11月11日 22:23]
[97818]BB弾[★オセロ強いね]
「参加させて下さい」
[13年11月11日 22:22]
[97817]天童 魔子
97812<ターン制なので一人1問だと思います
早い者勝ちとは質問の処理順位だと思います
[13年11月11日 22:22]
[97816]tsuna[ラテシンまとめ]
全員が制限時間以内に早い者勝ちで一つ質問。その後回答。
の繰り返しでもダメですかね?
[13年11月11日 22:22]
[97815]3000才[★300問出題]
そういうことならOKです
了解です
大体大丈夫だと思いますので、後はやりながら考えます

「参加します!」
[13年11月11日 22:22]
[97814]3000才[★300問出題]
ああ、そういう意味ですか!
残っている人で1ターンで、1ターンの中では早い者勝ち、ということですか?
[13年11月11日 22:20]
[97813]天童 魔子
97811<ok理解しました
[13年11月11日 22:20]
[97812]3000才[★300問出題]
早い者勝ちの場合、
ユダが、自分以外の3名の文字を次々に質問して、それで終了になりませんか?
[13年11月11日 22:20]
[97811]tsuna[ラテシンまとめ]
ターン制ですが、質問の順番は早い者勝ちです。
[13年11月11日 22:19]
[97810]天童 魔子
97808 <ターン制ではないのですか?!
[13年11月11日 22:18]
[97808]tsuna[ラテシンまとめ]
>97806
順番は早い者勝ちで行きたいと思います
順番を待っていたら時間がかかりすぎると思いますので
[13年11月11日 22:17]
[97807]天童 魔子
了解です
[13年11月11日 22:14]
[97806]3000才[★300問出題]
質問の順番は、97756の基本の流れと早い者勝ちのどちらでしょう?
[13年11月11日 22:14]
[97805]tsuna[ラテシンまとめ]
>97803
最後まで言わない方が面白いと思います(本編では解説で明らかになるパターン)が如何ですか?
[13年11月11日 22:14]
[97804]tsuna[ラテシンまとめ]
>97801
最初は多いほうがいいですよね。4人でシミュレートしてみたかったりもします
[13年11月11日 22:13]
[97803]3000才[★300問出題]
97792
自分の正解を当てても、ユダが最後に残ってしまったら、負けなわけですね
では、とにかくユダを倒してから自分のを当てる、というのが基本戦略ですか

あと倒したらそれがユダかどうかはわかるのですか?
[13年11月11日 22:12]
[97801]天童 魔子
まぁこの手の問題は『大勢であるほど』盛り上がるものです
(1対1は不利なため)

参加者十数人、ユダを二人、占い師有りみたいにしても面白いかもw

[13年11月11日 22:11]
[97798]tsuna[ラテシンまとめ]
>97794
順番の駆け引きは多分にあると思います。
[13年11月11日 22:11]
[97796]tsuna[ラテシンまとめ]
>97792 自分が当てれば倒される事はないです。それが意義でしょうか?そのまま質問出来ますが、残りの人数からは外れます。ユダが最後まで残らなければ勝ちです。
で考えていました。
[13年11月11日 22:09]
[97794]3000才[★300問出題]
ユダが誰かを先にあてて、倒してから、自分の単語を当てた人が勝ち、ということですね?

ユダと残り自分一人になれば、ユダの単語は消去法でわかるので
質問の順番が大きな駆け引き、ということでしょうか・・・

[13年11月11日 22:07]
[97792]3000才[★300問出題]
ユダは、他の人の単語を知っている、ということなので、やろうと思えば、必ず相手を倒すことができる、ということでいいですか?
だとすれば、自分が先に勝ち抜ける意義がないように思うのですが・・・?
[13年11月11日 22:04]
[97791]tsuna[ラテシンまとめ]
>97788 無効のため返答は致しません。「Bに倒されている為に無効となりました」と回答します。
>97789 はい。それでお願いします。
[13年11月11日 22:03]
[97790]tsuna[ラテシンまとめ]
>97785 攻撃=相手の言葉を当てる なので、それも質問の一つです。
[13年11月11日 22:02]
[97789]3000才[★300問出題]
「ユダはXXですか?」
という質問はナシ、という理解でいいですか?
[13年11月11日 22:02]
[97788]3000才[★300問出題]
>A質問 Bは②ですか? 正解だがBにより倒されている為、質問は無効。Bセーフ

ですが、Bの答えが②かどうかの回答をMCはしますか?(セーフだが、他の質問者に質問されればばれてしまいますか?)

[13年11月11日 22:01]
[97787]tsuna[ラテシンまとめ]
表明順にミニメをお送りします
[13年11月11日 22:00]
[97786]BB弾[★オセロ強いね]
一時停止
いさ下てせさ加参
[13年11月11日 22:00]
[97785]3000才[★300問出題]
すみません、その前に、問題についての質問をしていいですか?

MCへの質問と攻撃に関する質問は交互にするのですか?
[13年11月11日 22:00]
[97784]tsuna[ラテシンまとめ]
では参加表明お願い致します。
[13年11月11日 21:59]
[97783]BB弾[★オセロ強いね]
ほんじゃ、スタートしまひょ
(職人の流儀ですか?)
[13年11月11日 21:59]
[97780]tsuna[ラテシンまとめ]
BB弾さん次第です。BB弾さんが参加されなければ、その言葉をもって開始いたします。
[13年11月11日 21:56]
[97779]3000才[★300問出題]
僕はどっちでもいいですよ~
[13年11月11日 21:55]
[97778]tsuna[ラテシンまとめ]
>97776
♪あと、い~っぽだ~け前に~ 進もう
[13年11月11日 21:54]
[97776]BB弾[★オセロ強いね]
時間って、あと数分だし。
先約を優先するのが、私の流儀

ぬ?でもSPムクさんですって。
[13年11月11日 21:53]
[97775]tsuna[ラテシンまとめ]
>97771
iliichiさんが初出題されたようです。時間まで参加されますか?
[13年11月11日 21:52]
[97774]BB弾[★オセロ強いね]
オーライ
[13年11月11日 21:51]
[97773]天童 魔子
97772<okなのです
[13年11月11日 21:51]
[97772]tsuna[ラテシンまとめ]
皆さん準備万端のようですし、ちょっと早いですが始めますか?
[13年11月11日 21:50]
[97771]BB弾[★オセロ強いね]
おや、嵐だ。誰か出題したのかしらん?
見えないけどw
[13年11月11日 21:50]
[97768]BB弾[★オセロ強いね]
トゥルトゥル~♪
[13年11月11日 21:48]
[97767]tsuna[ラテシンまとめ]
チャットルーム「102号室」の事ですwただの戯言ですんw
[13年11月11日 21:47]
[97765]3000才[★300問出題]
あと、102号室ってなんでしたっけ?
[13年11月11日 21:46]
[97764]tsuna[ラテシンまとめ]
>97761
その方が良いですね。
[13年11月11日 21:46]
[97761]天童 魔子
ただいま~なのですヾ(゚д゚)ノ

魔法使いは「この状況を突破せよ」みたいな感じにしたいのですがいかがでしょう?
[13年11月11日 21:44]
[97757]tsuna[ラテシンまとめ]
親切な魔法使いは別企画ですので一切関係ございません。
混乱させてすいません。
[13年11月11日 21:40]
[97756]tsuna[ラテシンまとめ]
質問のイメージ

4人の場合、Aさん「答え①」、Bさん「答え②」、Cさん「答え③」、Dさん「答え④」)

「基本の流れ」(編集不可)
A質問
B質問
C質問
D質問
全員質問確認 MC回答

「質問順は早い者勝ち」
B質問 Aは①ですか? 正解Aアウト
A質問 Bは②ですか? 正解だがBにより倒されている為、質問は無効。Bセーフ
C質問 Bは②ですか? 正解Bアウト
D質問せず Dアウト

[13年11月11日 21:39]
[97752]3000才[★300問出題]
すみません、魔法使いとインディアンポーカーはどういう関係でしたっけ?
[13年11月11日 21:33]
[97751]3000才[★300問出題]
>97747
お肌つるつる?
チョコラBB弾?
[13年11月11日 21:32]
[97748]3000才[★300問出題]
あらいつの間にか集まってる
天童さん、お久しぶり~ (@_____@)ゞ
[13年11月11日 21:29]
[97747]BB弾[★オセロ強いね]
お?二人が離籍してますから、
私もトゥルトゥルのお肌になってきますw

>97743
制限のつけ方としては良いかと?
反作用があるでは、二番煎じっぽいですし。
[13年11月11日 21:29]
[97746]tsuna[ラテシンまとめ]
>97745
①誰かに潰されなければその通りです。

②質問はMCに質問する形式です。
それ以外はコメント欄にどうぞ形式です。
[13年11月11日 21:27]
[97745]BB弾[★オセロ強いね]
>97731
質問。
①10分に1回の質問or攻撃。ということは、30分で1人3回行動が取れる?
②単語当ての質問は、「誰の単語は~」みたいに指名して、ゲームマスターに聞くのか?「
こんな種類の言葉の人はいますか?」みたいに全体への質問を聞くのか?
制限ありますか?
[13年11月11日 21:25]
[97744]天童 魔子
少し席を外します、時間前までには戻ってきますノシ
[13年11月11日 21:25]
[97743]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さんが102号室になるまで親切な魔法使いの方の案をひとつ

魔法使いの制限案 その1
魔法使いはまだ見習いの為に望みを叶える事は出来ても、それを止める事は出来ない。
例)空を自由に飛びたいな→死ぬまで地上に降りられない
[13年11月11日 21:24]
[97738]BB弾[★オセロ強いね]
紹介文に貼り付け~
[13年11月11日 21:17]
[97737]tsuna[ラテシンまとめ]
>97734
その通りです~
[13年11月11日 21:15]
[97736]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さん、ビーサン、天童さん、よろしくお願いします~
[13年11月11日 21:14]
[97735]天童 魔子
97731<5人ならそのくらいがベターですね
[13年11月11日 21:14]
[97734]天童 魔子
96681

企画案「20の扉インディアンポーカー風バトルロイヤル」
参加者には自分にあてられた単語を当ててもらいます。
他の参加者の単語は最初にミニメにて、教えます。しかし、誰の単語であるかは教えません。←これ重要

当然他の人にその単語を教えてはいけません。
単語は全て隠しテーマに沿った単語ですので、それを推理しながら、質問して当てます。
正解は○○ですか? YESで勝ち抜け!
全員正解すればゲーム終了。

ただし!!一人だけ全てを知ってしまうものがいます。(仮にユダとします。)
ユダに選ばれた人はミニメにて自分も含め誰がどの単語であるか。ですが、自分の単語を正解しても意味がありません。
ユダは最後までの一人になることが目的です。
もし、ユダが最後まで残ったら、勝ち抜けた人も負けです。

しかし、攻撃する方法があります。それは「別の参加者の単語を特定する」です。
ですが、勿論ユダも攻撃できます。

ので、普通の参加者はユダを倒し、自分の単語を当てる。
ユダは最後の一人になるまで生き残る。

でしたっけ?
[13年11月11日 21:14]
[97731]tsuna[ラテシンまとめ]
ちょっとルールを変更についての質問です。
順番で質問は受け付けずに、10分に1回質問を受け付けるみたいにした方が良いと思いますがどうですか?
5人が順番で次の人までに制限時間5分あてるとMAX25分かかるので、10分に1回程度がベターかと思いました。
[13年11月11日 21:11]
[97730]天童 魔子
御三方 スリッ(゚д゚)ゞ
[13年11月11日 21:11]
[97729]BB弾[★オセロ強いね]
こんばんわ~
[13年11月11日 21:11]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 21:11]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 21:10]
[97722]tsuna[ラテシンまとめ]
スリッ(=_=)ゞ
[13年11月11日 21:07]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 21:06]
[97719]3000才[★300問出題]
スタンバイ
[13年11月11日 21:05]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 21:05]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月11日 09:48]
[97680]BB弾[★オセロ強いね]
(^^;;

そ、そういえば、今夜の22時ですよね?
注意しないとw
[13年11月11日 09:48]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 09:46]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年11月11日 02:17]
[97669]tsuna[ラテシンまとめ]
そもそも組曲はYouTubeじゃんw
[13年11月11日 00:52]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 00:51]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月11日 00:31]
[97663]BB弾[★オセロ強いね]
>97523
え~と・・・ありがとうございます?
でも、YouTubeにもラテシン動画が出来るのは良い事w
[13年11月11日 00:31]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月11日 00:29]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月10日 02:07]