動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[95258]3000才[★300問出題]
ま、それはさておきw
[13年11月01日 00:48]
[95257]3000才[★300問出題]
ああ、BB弾さんの件w。
[13年11月01日 00:47]
[95256]3000才[★300問出題]
座談会は遅れての参加なので、そのあとならたぶん出題はできます、たぶん。
まだノーアイディアですけど。
でもできれば日曜日の方がありがたいので、95205か95222でお願いできれば。
[13年11月01日 00:47]
[95255]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さんこんばんは 何がです?
[13年11月01日 00:47]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年11月01日 00:43]
[95251]3000才[★300問出題]
こんばんは~

なんかすごいことになってたみたいね
[13年11月01日 00:42]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年11月01日 00:42]
[95248]tsuna[ラテシンまとめ]
天童さんは4つありますから、2日に分けても2つずつになりますね
[13年11月01日 00:40]
[95247]tsuna[ラテシンまとめ]
1問目から解説リサイクルだと公表してもいいですよ。ソレはソレで良いかなと思っています。
[13年11月01日 00:38]
[95232]tsuna[ラテシンまとめ]
BB弾さんおやすみなさい いつものことですw
[13年11月01日 00:19]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年11月01日 00:15]
[95225]BB弾[★オセロ強いね]
>95222
それでも、良いですね。
ただし、1問目の天童さんの問題は、解説リサイクルを「元ネタ有り」で表記してもらう必要がありますが。

と、残念ながら今夜はここまでにさせて下さい。
失礼します。

・・・・・・・相変わらず、向こうの部屋とのギャップがw
[13年11月01日 00:15]
[95222]tsuna[ラテシンまとめ]
土曜日
天童さん→tsuna→BB弾さん→天童さん
でもいいですよ
[13年11月01日 00:10]
[95205]BB弾[★オセロ強いね]
>95188
なるほど、となるとこんな感じですかね↓

土曜日:tsunaさん、天童さん、BB弾(1問ずつ)
日曜日:(複数準備した人)、3000才さん

どうです?
[13年10月31日 23:57]
[95188]tsuna[ラテシンまとめ]
複数有ればいっぱいですw
連続して出題するより、分けて出したほうが良いのかなと思いました。
[13年10月31日 23:44]
[95186]天童 魔子
かまいませんがイッパイは作れませんよw
ここに記述したものだけですよ
[13年10月31日 23:42]
[95185]BB弾[★オセロ強いね]
2日に分ける。
それも有りですね。
だとすると・・・・

土曜日:tsunaさん、天童さん
日曜日:BB弾、3000才さん

でしょうか?
おっと、今回は1人1問の出題だと思っていました(^^;
[13年10月31日 23:39]
[95184]tsuna[ラテシンまとめ]
2日に分けますか?天童さんはいっぱい作られているので、分けても分量はあると思いますがどうでしょうか?
[13年10月31日 23:37]
[95182]BB弾[★オセロ強いね]
>95179
(両方共)了解しました

日曜日、決定会より早く出題してしまう手もありますが、時間が厳しいのでしょうか?
[13年10月31日 23:35]
[95179]tsuna[ラテシンまとめ]
思い出しました。3000才さん土曜無理そうでした。

>94798
あ、そうだ、大事なことがありました
今度の土曜の座談会、遅れて参加の可能性ありです
どうも申し訳ないです
[13年10月31日 23:32]
[95172]BB弾[★オセロ強いね]
>95162
確かに、座談会の方が途中でも、出題しやすいですね。
私は問題ありません。土曜でもOKです。
(あ、そろそろ予告も出さないと、いけないかな?)

>95166
そうですね。今回は4人ともリサイクルの説明が違いますので、
私の場合は・・・

【あなたならどうする?問題】タイトル

問題文
一体何故?
この問題は、天童 魔子さんの解説を(原文のまま)リサイクルしたものです



解説

(原文のタイトル)の解説でした


みたいな感じにするつもりです。
[13年10月31日 23:25]
[95170]tsuna[ラテシンまとめ]
>95166 そんな感じでいいと思います。 問題文の最後の文を「元ネタありです。」でも良いと個人的には思っています。
[13年10月31日 23:22]
[95166]天童 魔子
【あなたならどうする?問題】タイトル

問題文
一体何故?
これは他の人の解説を(原文のまま)リサイクルしたものです



解説

OOさんのXXの解説でした


みたいな感じですか?
[13年10月31日 23:20]
[95162]tsuna[ラテシンまとめ]
決定戦はやはり時間がかかりますので、2日の座談会とカブらせた方がやり易いと思うのですが、BB弾さんどうでしょうか?
[13年10月31日 23:19]
[95160]BB弾[★オセロ強いね]
>95152
出題は日曜ですが、土曜日に決定しておきたい自己目標。

>95153
え”ナニソレw 知らないよ?弾さん知らないよ?
[13年10月31日 23:17]
[95157]天童 魔子
95152 <私はいつでも可なのです。三題噺と被りますけどね
[13年10月31日 23:15]
[95153]天童 魔子
95149 <すごくシンプルで納得間があって滅茶苦茶ネタ要素のみで伸びしろがあって美味くすれば良質になれるんじゃないか!のアレですねw
[13年10月31日 23:14]
[95152]tsuna[ラテシンまとめ]
確認ですが、土曜日出題でなく、日曜日出題でいいのですね
[13年10月31日 23:12]
[95149]BB弾[★オセロ強いね]
>95144
私の完成率は、天童さんがご存知のとおりです。
第一候補は完成してますので、それを超える作品が出来ないかを、土曜日目標で、詰めていく予定です。

[13年10月31日 23:09]
[95148]tsuna[ラテシンまとめ]
>95144 ほぼ手付かずです。明日の夜までには作ります。
[13年10月31日 23:09]
[95147]tsuna[ラテシンまとめ]
1on2もいいですねw
[13年10月31日 23:08]
[95144]天童 魔子
御二方はどの程度完成なさっていますか?
私は94697のとおり万全(?)です
[13年10月31日 23:07]
[95142]tsuna[ラテシンまとめ]
イイね!あると気になりますよねw
[13年10月31日 23:06]
[95141]BB弾[★オセロ強いね]
>95137
すっごく、わかります!w
[13年10月31日 23:06]
[95139]天童 魔子
罰ゲーム 水上さんとビーサンの1on1ではなく
水上さんとBB弾さんを巻き込んで1on2にすれば良いのではないでしょうかw
[13年10月31日 23:04]
[95137]天童 魔子
イイね!あると参加してなくても見てみたくなりますよね。
それでとても面白いとついついボタンを押しちゃうのですよね
[13年10月31日 23:02]
[95128]BB弾[★オセロ強いね]
>95123
yes!落ちは好評でしたw
ネタ提供もtsunaさんでしたし、あれはコラボと言っても良かったかもですね。
[13年10月31日 22:58]
[95123]tsuna[ラテシンまとめ]
オチは私のなので鼻が高いですw
[13年10月31日 22:56]
[95118]BB弾[★オセロ強いね]
スリッ(>Д<)ゞ

後日になって、増えたんですよねぇ~
SPして貰った問題に、イイねつくと嬉しいですw
逆につかないと、SPの方に申し訳なく思います(ーー;)
[13年10月31日 22:54]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月31日 22:52]
[95103]tsuna[ラテシンまとめ]
スリッ(=_=)ゞ
[13年10月31日 22:47]
[95102]tsuna[ラテシンまとめ]
そういえば、ビーサンのSP問題が3票獲得して喜ばしいやら妬ましいやらですw
[13年10月31日 22:47]
[95101]天童 魔子
スリッ(゚д゚)ゞ
[13年10月31日 22:46]
[95099]tsuna[ラテシンまとめ]
さて、コチラも作らないと。
[13年10月31日 22:46]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月31日 22:45]
[95066]天童 魔子
BB弾さん 確かに承りました。
問題文ももう少し書き換えるらしいのでここに出すのはまだ控えますね
[13年10月31日 22:37]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月31日 22:35]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年10月31日 01:18]
[94829]BB弾[★オセロ強いね]
はい、
天童さん、お休みなさい。

・・・あ、明日中にミニメで、問題文送るので、感想をお願いします<(_ _)>ペコリ
[13年10月31日 00:15]
[94828]tsuna[ラテシンまとめ]
天童さん 3000才さん おやすみなさい
[13年10月31日 00:14]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月31日 00:13]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月31日 00:11]
[94821]天童 魔子
私も寝ます
おやすみなさいノシ
[13年10月31日 00:11]
[94820]BB弾[★オセロ強いね]
はい、
3000才さん、お休みなさい。
[13年10月31日 00:11]
[94819]3000才[★300問出題]
ではこちらでも。
おやすみなさい。
[13年10月31日 00:10]
[94802]BB弾[★オセロ強いね]
この問題は、真剣に本番で挑みたいなぁ。
解説、当日にします。

・・・参加してもいいですか?
[13年10月31日 00:05]
[94800]tsuna[ラテシンまとめ]
言うことなしですね~ 面白いです~w 感想はこれ以上書きにくいですがw 流石です~
[13年10月31日 00:02]
[94774]天童 魔子
tsunaさん的にはどうです?このリサイクル
(もし腑に落ちないものがあったら読み返してみたり変換してみてくださいw)
[13年10月30日 23:40]
[94761]3000才[★300問出題]
問題はできるだけ参加したいです
ただし、解説リサイクルであることと、その作者が誰かの情報が公開されていることが必要ですね
[13年10月30日 23:12]
[94760]3000才[★300問出題]
こんばんは~ (@_____@)ゞ
[13年10月30日 23:11]
[94754]天童 魔子
tsunaさん 3000才さん こんばんわ~
[13年10月30日 23:09]
[94752]tsuna[ラテシンまとめ]
3000才さん スリッ(=_=)ゞ
[13年10月30日 23:08]
[94749]BB弾[★オセロ強いね]
3000才さん、こんばんは
[13年10月30日 23:06]
[94747]3000才[★300問出題]
こんばんは~
[13年10月30日 23:06]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 23:04]
[94741]BB弾[★オセロ強いね]
ちょっと、待ってくださいね。
一応、少し考えて見ますw
[13年10月30日 23:02]
[94737]tsuna[ラテシンまとめ]
>BB弾さん 3000才さん
天童さんの問題に参加なされますか? もしそうでないならば、ここで元問題公開致しましょうか?
[13年10月30日 22:57]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 22:55]
[94720]BB弾[★オセロ強いね]
非公開・・・ということは「正直者」ですか。
4月13日・・・私が来る前の問題ですね。

tsunaさんと3000才さんの感想に期待したいと思いますw
[13年10月30日 22:32]
[94718]天童 魔子
94714<非公問題らしいのですw
[13年10月30日 22:24]
[94714]BB弾[★オセロ強いね]
問題に参加しながらなので、返しが遅くてすいません(^^;

>94697
とりあえず、すぐには過去問が浮かびませんね。
天童さんが上手いのか。(あるいは、私の記憶力が無いだけなのかw)
[13年10月30日 22:21]
[94707]天童 魔子
BB弾さん こんばんわ~
[13年10月30日 22:12]
[94699]BB弾[★オセロ強いね]
天童さん、こんばんわ
[13年10月30日 21:57]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 21:57]
[94697]天童 魔子
oh!なるほど
つまりここで事前に模擬議論もするわけですね


【tsunaさんの解説リサイクル】



ワシントン君は日本がとても好きでした。

桜の国だからです。

ワシントン君は桜の木も桜の花びらもとても美しく感じていています

桜の木によじ登ってはこの町を眺めるのがワシントン君の大のお気に入りでした。

まぁそれでいつも桜の木を世話してるおじさんに怒られるのですがw

時は流れやんちゃなワシントン君も少し大人になりました。

ワシントン君は桜を大切にしました。

そして綺麗にさいた桜をワシントン君は誇らしげに見つめました。

桜を世話していたおじさんは体裁を気にしてワシントン君の今までの行いを許しました。

ワシントン君はおじさんに「ありがとう」と言いおじさんをハグしました。

するとおじさんの顔は真っ赤に染まりました。


この話を聞いた人々は許せないと怒りました。
一体なぜ?
[13年10月30日 21:53]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 21:51]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年10月30日 20:05]
[94679]BB弾[★オセロ強いね]
天童さん、ごめんなさい。
94630の「各自それぞれで伝えましょう」は、
これ以上、全体での指定は無いので、後の事は各自で決めあって下さいな。
と、いう意味で、連絡方法は、ミニメでも此処でも良いと思っていました。

まあ、ミニメの方が観戦するにしてもワクワクしてイイかもですがw

個人的には、ここで試食して貰いたいぐらいです。
ミニメで、タイトル隠してるから、他の人に見てもらって、
これはどの問題?みたいな感じに、
隠せているか?瞬殺あるか?などを軽くテストしてみたいです。

あ、教えて頂いた作品、凄く良いですね。
3タイトルで計3つぐらい試作出来ましたww
[13年10月30日 19:04]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 18:53]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月30日 18:12]