動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[94673]天童 魔子
oh?内密にして我々も参加できるようになると思っていました。
[13年10月30日 18:12]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 18:10]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月30日 10:17]
[94667]3000才[★300問出題]
昨日は参加できませんでした~
すみません

94636、94655、了解です。
[13年10月30日 10:17]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 10:14]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月30日 08:18]
[94664]BB弾[★オセロ強いね]
な、内密…?
まあ、いいかw

3000才さん。私のは特に指定しませんが、出題の時期的に最近のが多いので、非公開処置もしますから、言ってくださいね。
[13年10月30日 08:17]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 08:13]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月30日 01:11]
[94655]tsuna[ラテシンまとめ]
>3000才さん
と言う事らしいので、あの問題は天童さんを超える自身がございませんので、できれば他の問題もいくつか見繕ってタイトルをミニメで頂けるとありがたいです。
[13年10月30日 00:55]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 00:54]
[94653]tsuna[ラテシンまとめ]
内密なのですか?どっちにしろ別の方の問題には参加できませんので、公開しても良いと思っていました~
天童さんには2つ渡しましたし、もし他にも作られるのであれば、どれでも構いませんが、非公開問題もお見せしましょうか?
[13年10月30日 00:54]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年10月30日 00:52]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月30日 00:19]
[94647]天童 魔子
oh!各自(内密)に送りつけるのでしたね
[13年10月30日 00:19]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月30日 00:19]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 23:56]
[94640]BB弾[★オセロ強いね]
・・・結果的に、一番選択肢の少ない、私のリサイクルを3000才さんに押し付けてしまった。
ちょっと気まずい(ーー;)

では、おやすみなさい。
[13年10月29日 23:56]
[94639]tsuna[ラテシンまとめ]
はーい 承知しました~
[13年10月29日 23:48]
[94636]BB弾[★オセロ強いね]
失礼。分かりづらかったですね(^^;

BB弾 → 天童さんの解説リサイクル
天童さん → tsunaさんの解説リサイクル
tsunaさん → 3000才さんの解説リサイクル
3000才さん → BB弾の解説リサイクル

で、それぞれ作ります。

[13年10月29日 23:42]
[94631]tsuna[ラテシンまとめ]
質問です 元ネタ→新問題文 ですか?
[13年10月29日 23:39]
[94630]BB弾[★オセロ強いね]
BB弾 → 天童さん
天童さん → tsunaさん
tsunaさん → 3000才さん
3000才さん → BB弾

に、なりました。
この問題でリサイクルしてー。の要求があれば各自それぞれに伝えましょう。
[13年10月29日 23:37]
[94629]BB弾[★オセロ強いね]
では、プランCで、割り振りますねー
[13年10月29日 23:34]
[94627]BB弾[★オセロ強いね]
ふーむ。
天童さんは「誰でも来い」
3000才さんは「適当に割り振って」
に、なりそうですね。
tsunaさんは、どなたか希望はありますか?

[13年10月29日 23:31]
[94626]tsuna[ラテシンまとめ]
とりあえずBB弾さん割り振ってください
[13年10月29日 23:30]
[94625]BB弾[★オセロ強いね]
tsunaさん、スリッ(*>v<)ゞ*゜
[13年10月29日 23:15]
[94624]tsuna[ラテシンまとめ]
スリッ(=_=)ゞ
[13年10月29日 23:10]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 23:10]
[94621]BB弾[★オセロ強いね]
天童さん、すっかり解説リサイクルに夢中ですなぁ
言ってることも、カッコいいしw
[13年10月29日 22:56]
[94614]BB弾[★オセロ強いね]
溶けたのに、今気がついた(^^;
[13年10月29日 22:40]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 22:40]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 21:23]
[94589]天童 魔子
とりあえず私は出題できれば良いのです。
この企画の後公募しようかな?
[13年10月29日 21:22]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年10月29日 21:22]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 21:20]
[94568]BB弾[★オセロ強いね]
帰宅中にゃう
[13年10月29日 20:22]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 20:21]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 17:23]
[94555]BB弾[★オセロ強いね]
万が一、振り分けで揉めそうになった時のために、
今のうちに、提案。
プランC
入室した順番。自分の次に入室した人の問題をリサイクルで割り振る!

他の案で決まれば、このプランは破棄。
[13年10月29日 17:23]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 17:14]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 08:12]
[94543]3000才[★300問出題]
了解
今日これなかったら、割り振っていただいて構いません
[13年10月29日 08:12]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 08:11]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 07:27]
[94534]BB弾[★オセロ強いね]
〉94514
実に分かりやすい理由でしたね^^;
では、今週末で頑張りますか!
時間的に、新たに人は迎えている余裕もありませんね。

出来れば、今晩中に割り振りを決めたい(振らないを込みで)ので、今晩こちらに集まって欲しでう。
[13年10月29日 07:26]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 07:22]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 00:57]
[94514]tsuna[ラテシンまとめ]
今週末を提案した理由。
来週になると三題噺出題されると思いました~
[13年10月29日 00:57]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月29日 00:56]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月29日 00:11]
しばらく発言していないので3000才[★300問出題]さんはスープになりました。
[13年10月28日 23:48]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年10月28日 23:37]
[94480]BB弾[★オセロ強いね]
改めまして、こんばんわ
ご意見ありがとうございます。私も・・・

①今週末出題は、キツいっす(^^;
来週以降の方が良いです。(もちろん、今週出すとなれば頑張るつもりではありますが)

②隠すタイプが先でOK

③確かに4人以上だと、1日で終わらないかもですね

④私も、問題までは問いませんが、「誰の」までは割り振ってもらったほうが良いです。

⑤そうですね。例のごとく1回4人で企画を試してみましょう。
[13年10月28日 23:13]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 23:04]
[94473]3000才[★300問出題]
返答形式で回答します

①出題目標期日
 今週末座談会終わりは如何ですか?
⇒ちょっと厳しいですが、できなくもないかな…
何日かに分けてやるなら後の方を希望

②出題する順番(リサイクル公表するタイプを先に出すか。隠す方を先に出すか)
 隠す方を先に出さないと隠した事にならないと思います~
何人かでやるならある程度は説明があっても良いかな?
過去問のリサイクル祭りくらいの説明で
⇒隠すタイプからオープンの順にやっていくというかんじですね

③そもそも出題は、1日での連続出題で良いのか?
 良いのでは?逆に連続予告で何かの企画だと察していただけると思います~
出題する人数によります
⇒4人くらいなら1日でいいかな

④リサイクルは、現在の企画参加者4人の問題で好きなのを使う。で良いか?それとも、誰は××さんの問題からなど割り振るのか?
 私は提案推進はですが、どちらでも構いません
私もどちらでもかまいません。このとおり『作るのが生き甲斐なので』
⇒割り振ってくれた方が楽ですのでそっちの方がありがたい


⑤他にもこの企画に呼ぶのか?
 呼びたい方がいらっしゃれば、呼びましょうか?そうするとその方は質問が出来なくなるので慎重に行きましょう~
来る者拒まないのです
⇒1日で出すのなら、とりあえずこの4人でよいのでは?続きをするかどうかはそのあと決めるというのではいかが?
[13年10月28日 22:46]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年10月28日 22:39]
[94464]天童 魔子
3000才さん こんばんわ~
[13年10月28日 22:35]
[94463]3000才[★300問出題]
こんばんは~
[13年10月28日 22:28]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 22:28]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年10月28日 22:16]
[94456]天童 魔子
た~だ~し~自分の問題が作れ~な~ぃ~
[13年10月28日 22:12]
[94440]tsuna[ラテシンまとめ]
うわー!!2つとも上手いですね~ 勉強になりますね~
[13年10月28日 21:37]
[94436]tsuna[ラテシンまとめ]
おおっ! 増えている!!
[13年10月28日 21:26]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 21:25]
[94431]天童 魔子
ありがとうです^^

①出題目標期日
いつでもできます。tsunaさんと同意で
②出題する順番(リサイクル公表するタイプを先に出すか。隠す方を先に出すか)

何人かでやるならある程度は説明があっても良いかな?
過去問のリサイクル祭りくらいの説明で

③そもそも出題は、1日での連続出題で良いのか?
出題する人数によります

④リサイクルは、現在の企画参加者4人の問題で好きなのを使う。で良いか?それとも、誰は××さんの問題からなど割り振るのか?

私もどちらでもかまいません。このとおり『作るのが生き甲斐なので』

⑤他にもこの企画に呼ぶのか?
来る者拒まないのです



[13年10月28日 21:21]
[94426]BB弾[★オセロ強いね]
>94376
う、上手い!
企画的には、上の『行方不明』が良く変更出来ていると思います。
元ネタの神話風味が、強くなっている感じでしょうか?

あ、出来れば、94340についてもご意見くださいな。
[13年10月28日 21:13]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 21:12]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 21:10]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月28日 19:14]
[94376]天童 魔子
男はいつも相棒と一緒に仕事をしていた。

いつものように仕事へ向かう途中

偶然にも女性の裸体を目撃してしまい

怒った女性は男だけを罰すると

相棒は喜びました。

その結果男は殺され相棒は星になりました。

一体なぜ?状況を補足してください(元ネタ・諸説あり)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私は男につきまとわれていた。

警察に相談したが相手にされなかった。

また男につきまとわれたので

私は男を警察に突き飛ばした。

今度は警察も私の話を聞く気になったようだ。

しかし私が全面的悪いといわれた。

そして男は今でも私につきまとう。

一体なぜ?







1行目は憑かれていた(幽霊)
3行目は店員(ストーカー?)
最後は私のオリジナル。『今でも私に憑き纏う』
[13年10月28日 18:58]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 18:58]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月28日 17:29]
[94373]tsuna[ラテシンまとめ]
①出題目標期日
 今週末座談会終わりは如何ですか?

②出題する順番(リサイクル公表するタイプを先に出すか。隠す方を先に出すか)
 隠す方を先に出さないと隠した事にならないと思います~

③そもそも出題は、1日での連続出題で良いのか?
 良いのでは?逆に連続予告で何かの企画だと察していただけると思います~

④リサイクルは、現在の企画参加者4人の問題で好きなのを使う。で良いか?それとも、誰は××さんの問題からなど割り振るのか?
 私は提案推進はですが、どちらでも構いません

⑤他にもこの企画に呼ぶのか?
 呼びたい方がいらっしゃれば、呼びましょうか?そうするとその方は質問が出来なくなるので慎重に行きましょう~

と言う意見です~。
[13年10月28日 17:28]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 17:24]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月28日 01:32]
[94340]BB弾[★オセロ強いね]
さて、いろいろ主張もありましたが、ここいらで次のことについて決めていきませんか?

①出題目標期日
②出題する順番(リサイクル公表するタイプを先に出すか。隠す方を先に出すか)
③そもそも出題は、1日での連続出題で良いのか?
④リサイクルは、現在の企画参加者4人の問題で好きなのを使う。で良いか?それとも、誰は××さんの問題からなど割り振るのか?
⑤他にもこの企画に呼ぶのか?

今のところ、気になっているのは以上です。
[13年10月28日 01:30]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月28日 01:25]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年10月28日 00:12]
[94279]tsuna[ラテシンまとめ]
私の【行方不明】は如何ですか?
http://sui-hei.net/mondai/show/6799

逆に【警察は当てにならない「天童 魔子さんのオマージュ作」】をしたら面白いかもw
http://sui-hei.net/mondai/show/7658
[13年10月28日 00:00]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年10月27日 23:59]