動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
いらっしゃいませ。ゲスト様 ログイン 新規登録

火の間

作成者:公認イベント事務局
部屋名:火の間
ルームキー:火鉢を動かして灰をまきらす
#b#延長戦#/b#

【問題文】
少年は宇宙船の中で生まれた。
荒れ果てた地球から脱出するため、200年前に作られた500隻の方舟のひとつで。

200年という時間の中で500隻は離れ離れになり、お互いの状況を確認できなくなって久しい。
船は、人が生きていくだけなら、半永久的に維持できる機構を備えていた。
しかし、目的地である、人類が居住可能な惑星にたどりつくことなく宇宙の航海を続けてきた人々は、次第に精神を荒廃させていくことになった。
星の海の中で、昨日と同じ今日を延々と過ごす中で。

自分の生きているうちに新しい惑星にたどりつくことはおろか、いつか子孫の誰かがたどりつくということすら、信じられなくなる人が増えていった。
実際にも、新しい惑星にたどりついている船は皆無だった。


しかし、少年の宇宙船で大人たちは言う。
「宇宙船のどれかは、必ずいつか新しい惑星に到着するだろう。そこではまた輝かしい日々が始まるだろう」
と。

その希望のある言葉が発されることは、他のどの宇宙船よりもはるかに多いのだ。

少年の乗った宇宙船の人々がこのような言葉を多く発するに至った経緯を推理せよ。

【解説】
500台の宇宙船の中に、エンジントラブルのために地球から発進できなかった1台があった。
その1台の乗員は、空へと飛び立っていく他の宇宙船を涙を飲んで見送るしかなかった。

その1台は、いまも地球上にある……シェルターとして。

チャレンジする機会すら与えられないまま、シェルターとなった宇宙船に乗っている大人たちは羨望を込めて少年に言う。
「俺たちはこれからもずっとこのままだ。ずっと、ずっと……永遠に」
「でも、飛び立っていった連中は違う。今ごろはもう新しい惑星で楽しくやってるのかもしれない」
「まだ到着できていないとしても……宇宙船のどれかは、必ずいつか新しい惑星に到着するだろう。そこではまた輝かしい日々が始まるだろう。……ちくしょう!」
と。


#red#出題予定案#/red#

[問題文]
#b#恋人から渡された花束を手に、私はとあるビルの屋上を訪れた。ビルの縁にそっと花束を置いた私は、ふと背後に気配を感じ、後ろを振り返った。#/b#

#b#そこにいたのは恋人だった。#/b#

#b#確かな足取りで向かってくる彼女の姿に私は心底驚いたが、やがて事態の真相を悟った。彼女はずっと、自分を殺すつもりだったのだ――と。#/b#
#b#どういうことだろう?#/b#


[解説]

ビルの屋上。恋人から渡された花束をそっと置き、手を合わせながら、私はあの日のことを思い出していた。あの日――私がこの場所から、一人の男を突き落として殺した日のことを。

このビルには、私の勤める会社のオフィスが入っている。彼は私の同僚で、そして――私の恋人の、当時の交際相手だった。
なぜ私が彼に呼び出されてこの場に来たのか、実のところよく覚えていない。貸した金を返せとか、そんな些細なトラブルだったはずだ。そんなきっかけから、いつのにか口論になり、口論はいつしかつかみ合いに発展していた。
……殺すつもりなどなかったのだ。つかみかかってくる彼を振り払い、突き飛ばした先に、屋上のコンクリートは続いていなかった。
彼は落ちていった――。

私は恐る恐る、屋上の縁から下を覗き込んだ。彼はビルの入り口の前で倒れていた。死んでいるのは明らかだった。
茫然と下の様子を見つめていた私は、誰かに見られている気がして慌てて顔を引っ込めた。そして急いで屋上から離れた。
そのあとのことはよく覚えていない。気がついたら自宅のベッドで寝ていた。 逃げ出したい気持ちを抑え、翌朝なんとか出社すると、当然大騒ぎになっていた。周囲の人間ともども私も何度か警察に事情を聞かれ、生きた心地もしなかったが、幸運にも私が逮捕されることはなかった。警察は自殺と結論付けたらしいと噂で聞いたが、本当のところは分からない。
彼への罪悪感はあったが、それよりも日常を取り戻せることへの安堵の方が大きかった。私は、あの時屋上で本当は何があったのか、その真実を己の胸にのみ仕舞い込むことに決めたのだ。


しかし、話はそれで終わらなかった。

彼の葬儀の日、私は彼の恋人だという女性と出会った。話を聞くと、なんと彼女はあの日、彼を迎えにビルの前まで来ていたらしい。そして――彼が落ちてくるその瞬間を目撃してしまったそうだ。

あれ以来、高いところが怖いんです。彼のようになってしまうんじゃないかという気がして……
彼の死を目撃したショックで高所恐怖症を発症してしまったらしい。日常生活にも支障を来すようになり、住んでいたマンションも引っ越してしまった――彼女はそう語った。
私は思った、残された彼女を支えていくことが、彼へのせめてもの罪滅ぼしになるのではないか、と。

彼女のことを気にかけ、何かと世話をするうち、私は彼女と交際するようになっていた。もっとも、私の彼女への思いが恋愛感情なのか、それともある種の義務感なのか、今となってはもう分からない。
彼女の、高いところへの恐怖は相当だった。私の住居はアパートの2階にあったが、たったそれだけの高さでも彼女は怖がるので、彼女が来ているときはずっとベランダのカーテンを閉めておかなければならなかった。ショッピングモールへ行ったとき、何気なく乗ったエレベーターがガラス張りで、降りる暇もなく扉が閉まってしまったのたが、エレベーターが上昇している間中ずっと、彼女はうずくまって子どものように泣きわめいていた。


今年も彼の命日がやってきた。でも、そんな彼女だから、あの屋上へ弔いの花を供えにいくことは不可能だった。だから、彼女に乞われて、私が代わりにその役目を果たす。


――ビルの屋上。
手を合わせ、そっと目を閉じていた私は、背後に気配を感じ、思わず振り返った。

そこにいたのは恋人だった。

確かな足取りで向かってくる彼女の姿に、私は心底驚いた。高所恐怖所の彼女が、こんなところへ来れるはずがない――。
だが、まっすぐに歩く彼女の足取りは、どうみても高所恐怖症を患う者のそれではなかった。
混乱する頭が、ひとつの結論を導き出した。

――彼女は、高所恐怖症などではなかったのだ。

あの晩、私が彼を突き落してしまった晩、彼女はきっと見たのだ。屋上から彼の死体を見下ろす、私の顔を。私が感じた視線、あれは彼女のものだったのだ。

気付いていたのだ、私が彼を殺したのだと。

そして彼女は、彼が味わった恐怖を私に味わわせるために、その復讐を誰にも疑われることなく果たすために、ずっと準備をしてきたのに違いない。このあと私の死体が見つかったとして、誰が彼女を疑うだろう? 高所恐怖症で高いところに来れるはずのない、彼女を。
誰にも疑われぬよう、何年も高所恐怖症を演じ続け、そして今日、彼女は私をこのビルから落として殺すため、花束を渡してここへおびき出し、先回りして私を待ち構えていたのだ。


見たこともない冷たい目をした彼女が、私のもとへ迫ってくる。手を伸ばせば、私の身体に届くだろう。たったの一押しで、私の身体は奈落の底へと落ちていくだろう――


#b#【簡易解説】#/b#
#b#かつて私はこのビルから男を突き落として殺した。私の恋人は当時その男の恋人であり、私が男を殺したのだと察していた。#/b#
#b#彼女は私に復讐するため、私に近づいた。#/b#
#red#それとともに彼女は始めた。長きにわたる、高所恐怖症の演技を。#/red#

#b#男の追悼のため、花束を現場の屋上に置いてほしい。#/b#
#b#その願いを受け入れて屋上に行った私が見たものは、高所恐怖症の人間には近づけないはずのそこに現れ、確かな足取りで私に近づいて来る彼女だった。#/b#
#b#私は悟った。彼女はすべて知っていた。彼女の高所恐怖症は誰にも疑われずに私を殺すための演技だった。そして今その仮面は取り払われ、復讐の時がやってきたのだと。#/b#





---------
Who'll be chief mourner?
I, said the Dove,
I mourn for my love,
I'll be chief mourner.

誰が喪主になるのだい?
それは私と、鳩が言う。
愛する者を悼むため、
私が喪主に、なりましょう。


マザー・グース ――Who killed Cock Robin ?――

---------



#big5#スケジュール:#/big5#

#red#・出題日:8月22日(火)#/red#

#big5#進め方:#/big5#
#b#・自分が良いと思う案について、各自が改善策をいくつか提出する。その改善策に対してさらに改善策を出したり、問題点を指摘するなどを繰り返す。#/b#
#b#・置手紙方式とする。1日1度はこのルームを見て、必要な意見を出す。#/b#



#big5#※注意※#/big5#
このチャットルームは、アゼルバイジャンさん、SoMRさん、ローハンさんのみ利用できます。

それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。

この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。

改めまして第二回ラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます

つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、誰がチームであるかを外に明かすのはお止めください

この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます

何かご質問があれば忌憚なくどうぞ

現在 ゴトーレーベルさん 公認イベント事務局さん SoMRさん azさん が入室してます。(4人)
【総発言数:1308】
[327424]ゴトーレーベル[軍曹]
「美しく広がる夜景との邂逅」
[17年08月21日 23:14]
[327420]ゴトーレーベル[軍曹]
それいい!>月と駝鳥 タイトルチャームあります!!
[17年08月21日 23:10]
[327419]az[軍曹]
【猛者のスープ】月と駝鳥
【猛者のスープ】星を喰う鳥


楽しくなってきた。
[17年08月21日 23:09]
[327418]SoMR[100問出題]
かっこいいから使ってみたい熟語シリーズ
邂逅
[17年08月21日 23:09]
[327417]ゴトーレーベル[軍曹]
タイトルは重要なのですけどね。おっしゃる通り個性が出るので、なかなかまとまりにくいところもあるかもしれません。私は「左衛門少尉源義経乍恐申上候」のセンスなんで当てにしないでくださいw
[17年08月21日 23:09]
[327415]ゴトーレーベル[軍曹]
おう、そういえばかぶってますね。いっそのことまったく同じにしてはw 「飛ばない小鳥」ってぴったり来ますしw
「翼のないミネルヴァの梟は月明かりに飛ぶ」とか「翼のない天使のための花束」とか。だんだん冗長になってくる
[17年08月21日 23:05]
[327409]az[軍曹]
タイトルは個性出ますね。この三人は割とタイトルに関してそれぞれ癖が強そうな(私は相当な漢字狂)。

24時間前~だけど事務局から返信がない。予告打ってもらわないといけないのに。
[17年08月21日 23:01]
[327404]ゴトーレーベル[軍曹]
ヒクイドリもいいんですが、駝鳥のほうが気に入ってまして。「駝鳥が空を飛ぶのを見た」
あとは「月明かりの花束」がいいと思うんで、「その日は月が近かったから」とか、ブンガクテキに決めたい気持ちはあります
[17年08月21日 22:59]
[327403]az[軍曹]
使えそうなワード・イメージ

・花(花束)
・ビル
・空
・天(天国)
・鳥(ヒクイドリ)


鳥は初日と被りますね。
[17年08月21日 22:59]
[327402]SoMR[100問出題]
キザったらしくいくシリーズ
【猛者のスープ】あなたに、花束を。

斬新シリーズ
【猛者のスープ】💐🌃

タイトルあるあるテンプレート
AとBとC
Aの一番BなC
AがこんなにB
[17年08月21日 22:59]
[327395]ゴトーレーベル[軍曹]
じゃーもうちょっと考えますか。今日もガス欠になりそうな感じなんで、がんばってそれまでに考えますw
[17年08月21日 22:55]
[327392]az[軍曹]
まあいざとなれば私が決めてもいいですが、いずれにせよまだ「これ!」というのがないので、もう少し考えましょう。
[17年08月21日 22:53]
[327391]SoMR[100問出題]
じゃあ時間制限アリで考えてみますか?←タイトル
[17年08月21日 22:53]
[327388]ゴトーレーベル[軍曹]
1位~3位までを各自が決める。 1位3点、2位2点、3位1点で合計点が多いものを採用。
(実はこれは、問題案が決められなかったときのために考えていた方法。azさん案が全員一致で決まったので使わずにすみましたが)
[17年08月21日 22:52]
[327387]az[軍曹]
満場一致のが出るはずですw
[17年08月21日 22:51]
[327386]ゴトーレーベル[軍曹]
だってそれ以外だと投票とかになって面倒だものw それしかないとなればやりますが。
[17年08月21日 22:50]
[327385]SoMR[100問出題]
こう考えてみると映画とか小説のタイトルって一つ一つが発明品みたいだなあ
[17年08月21日 22:50]
[327383]az[軍曹]
いやもうそんな背負わせないでくださいw
[17年08月21日 22:49]
[327382]ゴトーレーベル[軍曹]
ぱっとazさんが決めてくれるのが一番いい気がするのですがw
[17年08月21日 22:48]
[327381]SoMR[100問出題]
さて、最後の敵がタイトルですね〜
[17年08月21日 22:48]
[327378]az[軍曹]
ヒクイドリは好きだけど、問題文の雰囲気に反して厳つい感じもある。高嶺の花は良いけど、既存の言葉なのでやや印象が弱い? 存外、難しいですね。
[17年08月21日 22:47]
[327377]SoMR[100問出題]
美女(azさんが質問をばったばったと捌いてく姿‥カッコイイ‥)
[17年08月21日 22:47]
[327370]az[軍曹]
ここまで出たタイトル案一覧(抜けがあれば教えてください)


星空が近くにある場所で
花の咲く日
深き淵
震える星
ビルと花束
「○○?」←恋人の高所恐怖症だから出るセリフ
「実はあれから私…」
「お願いできるかしら」
月明かりの花束
天国までは何ヤード?
天国への道の途中で
空の花束
駝鳥は空を飛ばない
ヒクイドリのための花束
高嶺の花
高嶺の女
高嶺のヒクイドリ
火喰い鳥

[17年08月21日 22:45]
[327369]az[軍曹]
まあでも質問捌くのは闇スープでわりあい慣れてる方なので、なんだかんだ大丈夫とは思ってますw
[17年08月21日 22:45]
[327366]ゴトーレーベル[軍曹]
テキパキやらんとあっという間に質問が溜まっちゃいますよw 初日はあまり質問数が出なかったんでアレって思いましたが、2日目からは昨年同様に滝のごとく質問が来てますからね 明日もたぶんそうでしょう。

初日2日目は肩に力が入りすぎている問題という感じがしましたが、今日は普通にこなれてましたね。これからが本番かな。
[17年08月21日 22:43]
[327364]SoMR[100問出題]
頑張って下さい、これは良いデキになったと思うので、ドヤ顔で堂々たる回答を!
[17年08月21日 22:42]
[327362]az[軍曹]
やー、ここ一番に弱いチキンですので。「女は男を殺すつもりですか? はYesですよね?」とか言い出しても温かく見守っていただきたく存じます。
[17年08月21日 22:38]
[327360]SoMR[100問出題]
おおっ、要約拝見しました!理想的です。どうも、ワガママ聞いて頂きありがとうございますm(__)m
[17年08月21日 22:36]
[327358]ゴトーレーベル[軍曹]
いつものとおりにやっていただければと。われわれもこちらに常駐はしますが、よほどのことがない限りいちいちお問い合わせいただくには及びませんよ。

さてタイトルはどうしましょ?
・【猛者のスープ】火喰い鳥
・【猛者のスープ】高嶺の花
が優勢でしょうか?
[17年08月21日 22:32]
[327356]ゴトーレーベル[軍曹]
いや、わかりやすさを採りましょう。修正のうえ、部屋の説明を更新しました。
[17年08月21日 22:29]
[327352]az[軍曹]
(明日の今ごろは緊張で震えてそう)
[17年08月21日 22:26]
[327348]az[軍曹]
帰宅しました。要約、OKです。最後のところは「誰にも疑われずに私を殺すための」くらいの方が分かりやすいでしょうか。
→いや、後ろに「復讐」ってあるから別にいいのかな。
[17年08月21日 22:23]
[327344]ゴトーレーベル[軍曹]
非表示チケットですか。三枚のおふだを入手なさっておられたのですね。
私のイメージは全員から消える、だと思います。(いますぐ説明ページが出てきませんが。)
[17年08月21日 22:22]
[327342]ゴトーレーベル[軍曹]
#b#【簡易解説】#/b#
#b#かつて私はこのビルから男を突き落として殺した。私の恋人は当時その男の恋人であり、私が男を殺したのだと察していた。#/b#
#b#彼女は私に復讐するため、私に近づいた。#/b#
#red#それとともに彼女は始めた。長きにわたる、高所恐怖症の演技を。#/red#

#b#男の追悼のため、花束を現場の屋上に置いてほしい。#/b#
#b#その願いを受け入れて屋上に行った私が見たものは、高所恐怖症の人間には近づけないはずのそこに現れ、確かな足取りで私に近づいて来る彼女だった。#/b#
#b#私は悟った。彼女はすべて知っていた。彼女の高所恐怖症は誰にも疑われないための演技だった。そして今その仮面は取り払われ、復讐の時がやってきたのだと。#/b#
[17年08月21日 22:17]
[327338]ゴトーレーベル[軍曹]
ただいまです。せっかくなので入れてみましょう。長すぎるようだったら戻すということで。

「高嶺の花」はよいですね。
[17年08月21日 22:11]
[327335]az[軍曹]
それは構わないですが、「自分の画面」から消えるだけではないでしょうか?>非表示チケット
[17年08月21日 22:07]
[327333]SoMR[100問出題]
ではゴトーさんに判断して頂きましょう。 ところで、明日この問題が出題されているときに、広告非表示チケットを使ってもよいですか?(出題者でなくてもできる模様なので。)
↑いえ、個別問題の広告を消すチケットというのがおとといくらいにできて、それを使うとその問題を見てる全員が広告見えないはずで、読み込みも早くなるはずです。(例えば、えぜりんさんのおやすみなさいとかはもうそうなっているはず。)
[17年08月21日 22:01]
[327323]az[軍曹]
いやーでも本当に「敢えてはいらない」くらいのつもりなので。ゴトーさんの判断に丸投げしようかなw
[17年08月21日 21:51]
[327298]SoMR[100問出題]
いえ、いいんです、多分小学生の頃「あらすじを書け」で「ハイライト」を書いたらバツを貰った記憶が、僕に「要約」という言葉に強い縛りをかけているだけだと思われますゆえ。それよかタイトルを考えます笑
[17年08月21日 21:28]
[327291]SoMR[100問出題]
【猛者のスープ】高嶺の花
【猛者のスープ】高嶺の女
【猛者のスープ】高嶺のヒクイドリ
[17年08月21日 21:23]
[327286]az[軍曹]
感覚の違いですかねー。私の立場からは「頑張って書いたんだから解説読んでよ」と言いたいところですw(というのは冗談にしても、シチュエーションの詳細は本解説で、とは思います) ですが本当に、あまりこだわりがある点ではないので、SoMRさんが気になるというのなら追記して全然問題ないです。
[17年08月21日 21:21]
[327282]SoMR[100問出題]
ありゃ、そんなでもないかあ。多分僕はこの場面のセッティング自体も重要だと思ってるからかな~。確かに長くなるのは確かにアレなので、すみません、このままで大丈夫です。
[17年08月21日 21:17]
[327276]az[軍曹]
別になくても、とは思いますが、積極的に反対するほどでもありません。ただ、要約の割に長くならないかな? とは思いました。
[17年08月21日 21:11]
[327271]ゴトーレーベル[軍曹]
あいあいさー >要約
まだ帰宅前ですが、azさんもよろしければ帰ってから直します。
[17年08月21日 21:02]
[327230]SoMR[100問出題]
やっぱり気になってきた。再びの提起で申し訳ないのですが、要約に「私は、男の死んだビルの屋上に花束を供えるよう恋人に依頼され、追悼をするためにビルの屋上に来ている。この問題は追悼シーンである。」という事を書く必要はありませんか?要約だけ見る人用に、謎の核だけでなく最低限の場面説明はしておきたいような。
[17年08月21日 20:18]
[327214]az[軍曹]
問題・解説は説明欄に貼ってあるのが現時点での最終版ですが、何か変更すべき点や議論を反映し損ねている点はありますでしょうか。
[17年08月21日 20:08]
[327188]az[軍曹]
同じく帰宅前ですが、スマホからぼちぼちと。

ヒクイドリ好きです。漢字にしたいかな(火喰い鳥)。危険な鳥のイメージが合うかどうか。

天国関係もいいな、天国といいつつ解説の最後で地獄へ叩き落とそうとしているのが対比があって好き。
「高いところ」のイメージを用いるのがネタバレになるのかどうか。
[17年08月21日 19:48]
[327187]ゴトーレーベル[軍曹]
今日はまだ帰れませんが、タイトルも今日決めなければですね。
取り急ぎいくつか考えたのを書きます。

【高いところのイメージから】
・天国までは何ヤード?
・天国への道の途中で
・空の花束
【高所恐怖症の暗喩】
・駝鳥は空を飛ばない (飛べない→高所へ行けない、の暗喩)
・ヒクイドリのための花束 (同上)

私の案は凝りすぎのきらいがあるので採用されないでしょうねw
[17年08月21日 19:45]
[327184]ゴトーレーベル[軍曹]
では23時ということで。ここに入っておきます
[17年08月21日 19:44]
[327183]az[軍曹]
事務局に23時で伝えました。もちろん明日はこれに合わせてスケジュールを立てますが、万が一ということもありますので、お二人も準備だけはしておいていただけると助かります。よろしくお願いします。
[17年08月21日 19:44]
[327126]az[軍曹]
23時にしますか。
[17年08月21日 13:26]
[327125]SoMR[100問出題]
2300の方が余裕ならば、それでよいと思います。
[17年08月21日 13:24]
[327124]SoMR[100問出題]
FAまでに出ているべき要素一覧。
「登場人物は私、恋人、男、の三人」
「恋人と男は、かつての恋人」
「男は過去にそのビルから私に突き落とされて死んだ」
「問題文の場面は男の命日、そのビル」
「私は高所恐怖症だからという理由で追悼に行けない恋人に依頼されて、追悼のために屋上に来ている」
「恋人は、私が男を殺した事を目撃している」
「恋人は、私を復讐しようとしている」
「私は、男を殺したことは誰にも知られていないと思っている」
「恋人は事件のショックから高所恐怖症になったと偽装している」
「私は、高所恐怖症のはずの恋人が確かな足取りでこちらに向かってきている事に驚いている」
「それを見た私は、恋人は本当は高所恐怖症ではないのではないかと考えている」
「私は、高所恐怖症を騙っていたのは、誰にも疑われずに自分を殺すためだったのではないか。と推理して戦慄している」
「実際、恋人が高所恐怖症を騙っていたのは、ビルから私を突き落とした犯人の候補として自身の名が挙がらないようにするためである」
[17年08月21日 13:16]
[327121]ゴトーレーベル[軍曹]
どちらでもよいと思いますよ。ベストと思われる時間に設定すればいいと思います。 もし2300であれば、「遅くて申し訳ありません」の一言を添えればよいでしょう。
[17年08月21日 12:56]
[327119]az[軍曹]
ではどうしましょう、2230か、キリ良く2300でも良いけど、遅いかなー。
[17年08月21日 12:35]
[327118]ゴトーレーベル[軍曹]
明日の時間は、azさんとほぼ同じです。22:30 以降であればありがたいですね。
[17年08月21日 12:33]
[327115]SoMR[100問出題]
(イツデモオケイ!)
[17年08月21日 12:12]
[327108]az[軍曹]
取り急ぎ、時間を早めに確定させてたいです。

私の都合は
22:00 ギリギリ行けそう
22:30 多分行ける
23:00 余裕

です。時間が決まれば、そこに合わせるようスケジュールは調整します。できればお二人も待機できている状態で出題したいです。SoMRさんはいつでもとのことですが、ゴトーさんはいかがでしょうか。
[17年08月21日 09:54]
[327106]az[軍曹]
進行について
・完全犯罪要素について
私はやっぱり欲しいかなーと進行していて感じました。まぁ、ゴトーさんのおっしゃる「そこまで来ればすぐに出るだろう」というのはもっともですね。実際の進行次第ですが、そこは割と大きく構えようかと思います。

・「油断させるため」
もっと別の理由、良いですね。個人的にYesNoという答え方は好きじゃないんですが、ここはさすがにYesNoかな。主旨的にはNoでも良さげですが、言い切っちゃうのなぁ。

・行動から判断
確かに「まっすぐ歩く」から判断してるからYesですね。ミスリード注意はむしろより混乱させるかな?
[17年08月21日 09:10]
[327104]az[軍曹]
おはようございます。ラテシンがまたちょっと変わってますね。上杉さん時間ができたのかな。あの変な天使?みたいなの、なんだろう。
[17年08月21日 08:33]
[327101]ゴトーレーベル[軍曹]
取り急ぎ簡単に。
・完全犯罪要素はなくてもFAでいいというのが第一印象ですが、実際問題としては出してもらってFAとしても、すぐそれは出るでしょうから、大きな違いはないと思います。
・「男を油断させるためですか?」には「YESNOそれもありますが、もっと別な理由があります。」と言い切っても良い →私もそう思います。
[17年08月21日 07:53]
[327083]SoMR[100問出題]
【猛者のスープ】月明かりの花束
【猛者のスープ】ビルと花束
難しい笑
[17年08月21日 01:55]
[327077]SoMR[100問出題]
最後の質問を貼っておきます:
男は、「高所恐怖症のはずの恋人が確かな足取りでこちらに向かってきている。高所恐怖症を騙っていたのは、誰にも疑われずに自分を殺すためだったのではないか。」と推理して戦慄していますか?

・FAラインについて。
僕は先ほど参加者の立場になってみて、高所恐怖症を騙っていた理由まで当てたいと思いました。
--
男は「高所恐怖症のはずの恋人が確かな足取りでこちらに向かってきている。自分を殺そうとしているのではないか。」と推理して戦慄していますか?
--
をFAとするかが問題なわけですが、
参加者はここまで看破した段階で「あーなるほど!」状態にはなるはずです。
「もう殆ど分かる、何か引っ掛かりはあるけど、時間の問題だー」という感じでしょう。
だから、参加者の脳に快感は既に与えられていることを理由に通常時なら僕ならこれで正解マークを出して、「ではオマケで高所恐怖症偽装の理由も」としそうですが、
今回は猛者と言うことでそう言うことはしない方がいいかな。
そうなると、厳格に「完全犯罪」のキーワード相当のものを出させるまで待ちたい。

・男を油断させるために、の微妙な別解
これについては、上のFAラインを明確にするなら、
「男を油断させるためですか?」には「YESNOそれもありますが、もっと別な理由があります。」と言い切っても良いと思います。

・行動から判断
YES
でいいのでは?我々としては「確かな足取りで」が重要である、というスタンスだと思うので「確かな足取りで」はれっきとした「行動」なので、文句は出ないでしょう。
[17年08月21日 01:34]
[327054]az[軍曹]
寝ます。明日は平日ですが、隙を見ては覗きに来ます。お休みなさい。
[17年08月21日 00:42]
[327047]az[軍曹]
本番も困った質問はこっちで訊きながらになりそうです。でもって、「行動から判断」が未回答のままでしたが、どうしましょう。ミスリード注意とかの補足は、かなりあからさまなヒントになりそうで特に序盤はあんまり使いたくないんですよね……。
[17年08月21日 00:33]
[327042]SoMR[100問出題]
それは嫌なので普通にすずしい顔してうっかり入れ忘れていたことにしましょう(笑)
[17年08月21日 00:27]
[327032]az[軍曹]
FAラインについて
・完全解答はテガウミの最後のヤツか。「女のしてきたこと」ではなく「男の気づいたこと」をまとめているのが、問題文の形式からはあるべき形。ただ、そこまで厳密にすべきか否か。私は、以前牛削りさんが述べられていた「どこで正解を出すべきかには正解がある」という意見に賛同していて、猛者だからこそきっちり行きたいかなと思っている。でも、ほとんど同じことを言ってるのに片方は正解で片方は良質止まりだと、多少気にする人もいそう。

・「疑われないように」を出させるべきか?
「男を油断させるために」という微妙な別解があるので、無闇に引っ張るとグダグダについてなるかも、と少し感じた。でもやっぱり肝だとも思う。

[17年08月21日 00:20]
[327031]az[軍曹]
公式チャットで問題文の最後にルールを書くみたいな話が出てるけど、それは嫌だなぁ。
[17年08月21日 00:16]
[327028]az[軍曹]
質問ありがとうございました。いい練習になりました。何だかんだ、1時くらいまではいますので、よければお付き合いください。
[17年08月21日 00:15]
[327026]SoMR[100問出題]
最後のFAラインなど議論したいことがありますが、またしばし退席します。
何かあれば、置き手紙をしておいて頂ければ一時間後くらいに反応します。
[17年08月21日 00:14]
[327024]SoMR[100問出題]
やってみて、改めて面白い問題だと思ったので自信を持ってドヤ顔でポトフ役をやってくださいm(__)m
[17年08月21日 00:13]
[327023]SoMR[100問出題]
お疲れ様でした!!気楽にテストプレーやるやるーって言っちゃいましたが、冷静に考えて回答側は相当の重労働でしたね汗
[17年08月21日 00:13]
[327022]az[軍曹]
こっちはログ見やすいのと編集できるのが便利。
[17年08月21日 00:10]
[326887]SoMR[100問出題]
追悼、復讐、まではノーベルというつもりでも良いと思います。
[17年08月20日 21:27]
[326847]az[軍曹]
まぁ自演なのでサクサク進むのは当然なんですが、またベール加減に悩み始めましたw
[17年08月20日 20:36]
[326846]ゴトーレーベル[軍曹]
わりと核心に近いところまではヒトケタ質問で行く気がするのですよね

そして誤爆はなくならない
[17年08月20日 20:32]
[326844]az[軍曹]
こっちでもあれこれ議論しつつ、テガウミを当日のマニュアルにできれば。
[17年08月20日 20:30]
[326843]az[軍曹]
http://easy.sui-hei.net/mondai/show/45645a27c4f1adc8a7a835976064a86d
[17年08月20日 20:29]
[326842]ゴトーレーベル[軍曹]
困りそうな質問1 「恋人が追悼に来ないと言っていたのにビルの屋上に現れたので、突き落とすつもりで誘き出されたと考えたからですか?」→YES でもそれだけでは正解になりません
困りそうな質問2 「死んだ男と私、との関係性は重要ですか?」→NO ある程度深い交際のある人物であれば成立します
[17年08月20日 20:29]
[326840]SoMR[100問出題]
やろうやろう
[17年08月20日 20:26]