動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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火の間

作成者:公認イベント事務局
部屋名:火の間
ルームキー:火鉢を動かして灰をまきらす
#b#延長戦#/b#

【問題文】
少年は宇宙船の中で生まれた。
荒れ果てた地球から脱出するため、200年前に作られた500隻の方舟のひとつで。

200年という時間の中で500隻は離れ離れになり、お互いの状況を確認できなくなって久しい。
船は、人が生きていくだけなら、半永久的に維持できる機構を備えていた。
しかし、目的地である、人類が居住可能な惑星にたどりつくことなく宇宙の航海を続けてきた人々は、次第に精神を荒廃させていくことになった。
星の海の中で、昨日と同じ今日を延々と過ごす中で。

自分の生きているうちに新しい惑星にたどりつくことはおろか、いつか子孫の誰かがたどりつくということすら、信じられなくなる人が増えていった。
実際にも、新しい惑星にたどりついている船は皆無だった。


しかし、少年の宇宙船で大人たちは言う。
「宇宙船のどれかは、必ずいつか新しい惑星に到着するだろう。そこではまた輝かしい日々が始まるだろう」
と。

その希望のある言葉が発されることは、他のどの宇宙船よりもはるかに多いのだ。

少年の乗った宇宙船の人々がこのような言葉を多く発するに至った経緯を推理せよ。

【解説】
500台の宇宙船の中に、エンジントラブルのために地球から発進できなかった1台があった。
その1台の乗員は、空へと飛び立っていく他の宇宙船を涙を飲んで見送るしかなかった。

その1台は、いまも地球上にある……シェルターとして。

チャレンジする機会すら与えられないまま、シェルターとなった宇宙船に乗っている大人たちは羨望を込めて少年に言う。
「俺たちはこれからもずっとこのままだ。ずっと、ずっと……永遠に」
「でも、飛び立っていった連中は違う。今ごろはもう新しい惑星で楽しくやってるのかもしれない」
「まだ到着できていないとしても……宇宙船のどれかは、必ずいつか新しい惑星に到着するだろう。そこではまた輝かしい日々が始まるだろう。……ちくしょう!」
と。


#red#出題予定案#/red#

[問題文]
#b#恋人から渡された花束を手に、私はとあるビルの屋上を訪れた。ビルの縁にそっと花束を置いた私は、ふと背後に気配を感じ、後ろを振り返った。#/b#

#b#そこにいたのは恋人だった。#/b#

#b#確かな足取りで向かってくる彼女の姿に私は心底驚いたが、やがて事態の真相を悟った。彼女はずっと、自分を殺すつもりだったのだ――と。#/b#
#b#どういうことだろう?#/b#


[解説]

ビルの屋上。恋人から渡された花束をそっと置き、手を合わせながら、私はあの日のことを思い出していた。あの日――私がこの場所から、一人の男を突き落として殺した日のことを。

このビルには、私の勤める会社のオフィスが入っている。彼は私の同僚で、そして――私の恋人の、当時の交際相手だった。
なぜ私が彼に呼び出されてこの場に来たのか、実のところよく覚えていない。貸した金を返せとか、そんな些細なトラブルだったはずだ。そんなきっかけから、いつのにか口論になり、口論はいつしかつかみ合いに発展していた。
……殺すつもりなどなかったのだ。つかみかかってくる彼を振り払い、突き飛ばした先に、屋上のコンクリートは続いていなかった。
彼は落ちていった――。

私は恐る恐る、屋上の縁から下を覗き込んだ。彼はビルの入り口の前で倒れていた。死んでいるのは明らかだった。
茫然と下の様子を見つめていた私は、誰かに見られている気がして慌てて顔を引っ込めた。そして急いで屋上から離れた。
そのあとのことはよく覚えていない。気がついたら自宅のベッドで寝ていた。 逃げ出したい気持ちを抑え、翌朝なんとか出社すると、当然大騒ぎになっていた。周囲の人間ともども私も何度か警察に事情を聞かれ、生きた心地もしなかったが、幸運にも私が逮捕されることはなかった。警察は自殺と結論付けたらしいと噂で聞いたが、本当のところは分からない。
彼への罪悪感はあったが、それよりも日常を取り戻せることへの安堵の方が大きかった。私は、あの時屋上で本当は何があったのか、その真実を己の胸にのみ仕舞い込むことに決めたのだ。


しかし、話はそれで終わらなかった。

彼の葬儀の日、私は彼の恋人だという女性と出会った。話を聞くと、なんと彼女はあの日、彼を迎えにビルの前まで来ていたらしい。そして――彼が落ちてくるその瞬間を目撃してしまったそうだ。

あれ以来、高いところが怖いんです。彼のようになってしまうんじゃないかという気がして……
彼の死を目撃したショックで高所恐怖症を発症してしまったらしい。日常生活にも支障を来すようになり、住んでいたマンションも引っ越してしまった――彼女はそう語った。
私は思った、残された彼女を支えていくことが、彼へのせめてもの罪滅ぼしになるのではないか、と。

彼女のことを気にかけ、何かと世話をするうち、私は彼女と交際するようになっていた。もっとも、私の彼女への思いが恋愛感情なのか、それともある種の義務感なのか、今となってはもう分からない。
彼女の、高いところへの恐怖は相当だった。私の住居はアパートの2階にあったが、たったそれだけの高さでも彼女は怖がるので、彼女が来ているときはずっとベランダのカーテンを閉めておかなければならなかった。ショッピングモールへ行ったとき、何気なく乗ったエレベーターがガラス張りで、降りる暇もなく扉が閉まってしまったのたが、エレベーターが上昇している間中ずっと、彼女はうずくまって子どものように泣きわめいていた。


今年も彼の命日がやってきた。でも、そんな彼女だから、あの屋上へ弔いの花を供えにいくことは不可能だった。だから、彼女に乞われて、私が代わりにその役目を果たす。


――ビルの屋上。
手を合わせ、そっと目を閉じていた私は、背後に気配を感じ、思わず振り返った。

そこにいたのは恋人だった。

確かな足取りで向かってくる彼女の姿に、私は心底驚いた。高所恐怖所の彼女が、こんなところへ来れるはずがない――。
だが、まっすぐに歩く彼女の足取りは、どうみても高所恐怖症を患う者のそれではなかった。
混乱する頭が、ひとつの結論を導き出した。

――彼女は、高所恐怖症などではなかったのだ。

あの晩、私が彼を突き落してしまった晩、彼女はきっと見たのだ。屋上から彼の死体を見下ろす、私の顔を。私が感じた視線、あれは彼女のものだったのだ。

気付いていたのだ、私が彼を殺したのだと。

そして彼女は、彼が味わった恐怖を私に味わわせるために、その復讐を誰にも疑われることなく果たすために、ずっと準備をしてきたのに違いない。このあと私の死体が見つかったとして、誰が彼女を疑うだろう? 高所恐怖症で高いところに来れるはずのない、彼女を。
誰にも疑われぬよう、何年も高所恐怖症を演じ続け、そして今日、彼女は私をこのビルから落として殺すため、花束を渡してここへおびき出し、先回りして私を待ち構えていたのだ。


見たこともない冷たい目をした彼女が、私のもとへ迫ってくる。手を伸ばせば、私の身体に届くだろう。たったの一押しで、私の身体は奈落の底へと落ちていくだろう――


#b#【簡易解説】#/b#
#b#かつて私はこのビルから男を突き落として殺した。私の恋人は当時その男の恋人であり、私が男を殺したのだと察していた。#/b#
#b#彼女は私に復讐するため、私に近づいた。#/b#
#red#それとともに彼女は始めた。長きにわたる、高所恐怖症の演技を。#/red#

#b#男の追悼のため、花束を現場の屋上に置いてほしい。#/b#
#b#その願いを受け入れて屋上に行った私が見たものは、高所恐怖症の人間には近づけないはずのそこに現れ、確かな足取りで私に近づいて来る彼女だった。#/b#
#b#私は悟った。彼女はすべて知っていた。彼女の高所恐怖症は誰にも疑われずに私を殺すための演技だった。そして今その仮面は取り払われ、復讐の時がやってきたのだと。#/b#





---------
Who'll be chief mourner?
I, said the Dove,
I mourn for my love,
I'll be chief mourner.

誰が喪主になるのだい?
それは私と、鳩が言う。
愛する者を悼むため、
私が喪主に、なりましょう。


マザー・グース ――Who killed Cock Robin ?――

---------



#big5#スケジュール:#/big5#

#red#・出題日:8月22日(火)#/red#

#big5#進め方:#/big5#
#b#・自分が良いと思う案について、各自が改善策をいくつか提出する。その改善策に対してさらに改善策を出したり、問題点を指摘するなどを繰り返す。#/b#
#b#・置手紙方式とする。1日1度はこのルームを見て、必要な意見を出す。#/b#



#big5#※注意※#/big5#
このチャットルームは、アゼルバイジャンさん、SoMRさん、ローハンさんのみ利用できます。

それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。

この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。

改めまして第二回ラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます

つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、誰がチームであるかを外に明かすのはお止めください

この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます

何かご質問があれば忌憚なくどうぞ

現在 ゴトーレーベルさん 公認イベント事務局さん SoMRさん azさん が入室してます。(4人)
【総発言数:1308】
[325260]az[軍曹]
OKです。希望日というより希望時間の問題っぽいですね。去年も23時出題ありましたし、日にち自体はそこまで気にしなくてもよいでしょうか。
[17年08月12日 02:27]
[325259]SoMR[100問出題]
諸々了解しました.明日は出来れば話し合いに出ます.
[17年08月12日 02:25]
[325258]ゴトーレーベル[軍曹]
出題希望日は明日決めることにして、事務局さん任せでもいい気がしています。SoMRさん提示の23時なら許容範囲じゃないかなぁ。リアル優先はネットの大事な心得ですから。私が出題することになっても、22時ならばなんとかなると思いますし。
[17年08月12日 02:19]
[325257]az[軍曹]
>ゴトーさん
325256の通りです。なんかすごいタイミングで発言が被った。
[17年08月12日 02:15]
[325256]az[軍曹]
では、明日は22時に来るようにします(それまでにも何か書きに来ます)。

出題日はどうしましょう、ゴトーさん頼みの20日か、思いきって19を引くか、時間を下げてもらっていつでも良しか、ですかね。
[17年08月12日 02:13]
[325255]ゴトーレーベル[軍曹]
了解です>SoMRさん
azさんどうでしょう、明日夜10時に話し合いますか。
さっき1~3を提案しましたが、他にもあれば、それまでに書き込んでおくというのはどうでしょう。(SoMRさんも可能であれば。って、かなりの部分はすでに意見表明されている気がしますが)
[17年08月12日 02:13]
[325254]SoMR[100問出題]
話し合いの日程についてですが,自分はリアルがデタラメな生活なので,この時間に必ずパソコンに向かう,というような約束は難しいです.今日のようにうまく都合が付けば,話し合いに参加します.
出題日についてですが,19日~25日:(23時以降〇) です.
[17年08月12日 02:07]
[325253]ゴトーレーベル[軍曹]
私も明日は夜であれば大丈夫です。
出題日は
19:○ 20:○ 21:△ 22:△ 23:△ 24:△ 25:△
ですね。
去年の優勝枠ではありますが、開幕はなるべく避けたい気持ちはありますね。合理的理由ではないのですがw
[17年08月12日 02:05]
[325252]az[軍曹]
私は明日OKです。基本いつでも大丈夫なので、お二人に合わせます。


出題日についてはこんな感じです。(○:21時OK △:22時以降なら ×:無理)
19:○ 20:× 21:× 22:△ 23:△ 24:△ 25:△
[17年08月12日 01:58]
[325251]SoMR[100問出題]
吊り橋…シチュエーションパワーが高く,元祖ウミガメ信者である我々としては“一番出したい”一品ではある.しかし原案時点の「高所恐怖症を偽装した理由」「殺されると考えたロジック」の納得感の低さを攻略した案は未だ出ていないように見える.天啓が降りるのを待つしかないのか.
宇宙船…ひとつ前のゴトーさんの問題文と解説はかなり完成度が高い.まだこの面白い物語に頼っているようなところがあるので,出題用に色々工夫すべきところはありそう.しかし,皆にウケるかどうか,というのを考えた時に,この感じの問題はどうだろう,ちょっと未知数ではある.
それ以外…殆ど考えていないので,今から考える時間が無いと思われる.
[17年08月12日 01:57]
[325247]ゴトーレーベル[軍曹]
おうw20日もダメでしたか。では明日の話し合いでは、自分がやるならこの日がNG日、というのも持ち寄りますか。
というか、明日の話し合いはOKでしょうか?OKならば希望時間などを提出していただければと。
[17年08月12日 01:54]
[325246]az[軍曹]
希望日どうしましょう? 去年は結構どこも21時だったので、なるべく21時に出せる人がいる日が良いかと思いますが……
[17年08月12日 01:54]
[325245]az[軍曹]
325240訂正:20日全然大丈夫じゃありませんでした(21もちょっと厳しい)。19日なら21時でもいけるけど、初日は正直嫌だなぁw 私が出題者なら、多少下げてもらうことになりそうです。
[17年08月12日 01:50]
[325244]ゴトーレーベル[軍曹]
出題時刻は↓
----
21時出題が基準、時間が異なる場合は予告チャットの利用をお願いします。
----

平日になったらちょっと遅めにすることになりそうでしょうかね。0時とかでなければ大きな問題はないと思います。
[17年08月12日 01:47]
[325243]ゴトーレーベル[軍曹]
3については、案を決めるにあたっての自分の考えを表明するのがよいでしょうか。
吊り橋、宇宙船、それ以外について。
ただ、それ以外案だと、時期的に、具体的に「どれ」というのと、問題と解説案は欲しいでしょうか。
SoMRさんの案はいずれもかなりまとまっているので、問題と解説案はすでにあるということでいいと思いますが。
[17年08月12日 01:45]
[325242]az[軍曹]
去年の猛者は基本21時揃えでしたが、この辺は融通が利くのかな? もし時間を選べるのなら、23時以降ならいつでも余裕、22時でも多分大丈夫だろう、くらいの感じです。
[17年08月12日 01:43]
[325241]SoMR[100問出題]
1,2については,つり橋ならazさん,宇宙船ならゴトーさんが相応しいと思います.もしお二人の都合がつかなければ,すっごく遅い時間なら自分は19~25日は大抵大丈夫です.
3は難しいですね~.つり橋の方がポテンシャルは高い事は間違いない(上に猛者向き)と思いますが,現段階で納得感の高いものにするのはなかなか大変そうです.他の案については殆ど手を付けられていないので,ここから完成させるのは厳しそう…ということで,つり橋か宇宙船のどちらかの選択になると思いますが…困ったな‥‥どうしよう.
[17年08月12日 01:42]
[325240]az[軍曹]
事務的な方。

1,19~25でしたっけ? 私はこの間だと、日曜(20日)以外は22時以降になっちゃいますね。片手間に参加する程度ならできなくもないけど、出題は参加者数も考えるとしっかり机に座ってないとキツそう。私の希望日は20日ですね。
2,代表者(出題者)はまあ、兎にも角にも「空いてる人」だとは思いますw このメンバーなら誰でも安定した進行はできそうですので、予定優先で良いかと。

3,これは難しい問題ですね。現時点での印象では、つり橋は一番考えてるがいまだ未知数、宇宙船はゴトーさん案をベースに集中して考えればきっとなんとかなる(?)、他は今のところ検討不足、といった感じです。まずは2案とそれ以外で、それ以外を切ってしまうかの判断をするべきかな?
[17年08月12日 01:36]
[325239]ゴトーレーベル[軍曹]
仮に私が出題することになるなら、20日がいいかな。19日の土曜は開幕戦だし、他はちょっとどうなるかわかりません。とはいえ出題することになったら、よっぽどのことがない限り帰宅しますけどw
あ、でも、個人的には出題はazさんがいいと思ってます。ネタはazさんになる公算がいまのところ高いですし。
[17年08月12日 01:33]
[325238]SoMR[100問出題]
希望日は,代表者となった人の空いている日になるのかな.出題は誰にしましょうか.
[17年08月12日 01:29]
[325237]ゴトーレーベル[軍曹]
賛成です>事務的なほう

1.希望日(NG日)をどれにするか
2.代表者を誰にするか
3.案を決めるための手順。吊り橋にするか宇宙船にするかそれ以外にするか。それをいつどうやって決めるか。

3についてはいろいろ各自で考えがあると思います。
たとえば私で言えば、吊り橋案で、長い時間の偽装にかける執念が表現できていなければ、他の案のほうがよいと思っている……など。
[17年08月12日 01:27]
[325236]az[軍曹]
とりあえず事務的な方だけでもさっさと詰めちゃいますか? 今日はそこそこ遅いので、本格的な議論は明日に回すとして、その議題とか宿題とかを今のうちにまとめておけるとよいかも。
[17年08月12日 01:24]
[325235]ゴトーレーベル[軍曹]
>azさん
私が原案で惹かれたのは、「長い間偽装の努力を重ねてまで殺したかった相手。吊り橋を渡るという行為が、その長い間の執念と努力の成就を表している」という点でした。男にとっては、自分が殺されるということよりも、その執念を感じ取って戦慄(あるいは、驚嘆を伴ったある意味での賞賛)した、という要素のほうが大きいと思っています。
なので、偽装期間の長さは必要。
私の案では、男が死ぬかどうかはわからない(返り討ちになるかもしれない)ですが、殺しにきたのが重要なのであって、実際に男が殺されるかどうかは実は重要ではないと思っています。
やはりこの女の姿を見てもっとも心が動かされるのは男だと思うので、男視点にはしたいと思います。

私の案は、このような意図から作りました。
[17年08月12日 01:22]
[325234]SoMR[100問出題]
作業しながらですが、二時までなら顔を出せます。
[17年08月12日 01:21]
[325233]az[軍曹]
325228についてはこんな感じです。

【問題】
「屋根に○○が乗ってしまったので取ってきてほしい」
妻の頼みを快諾した私は、梯子を掛けて屋根へ上った。しかし、どこを探しても○○がない。
「おい、○○なんてないぞ――」
そう声を掛けようと振り向いた私が目にしたのは、屋根へと梯子を上ってくる妻の姿だった。私は悟った――彼女は私を殺すつもりなのだと。どういうことだろう?


○○の部分が思いつかない。ここを魅力的なシチュエーション込みで埋められればあるいは?
[17年08月12日 01:21]
[325232]az[軍曹]
色々書いてたら見逃してたけど、タイミング合ってるみたいですね。話し合いますか?
[17年08月12日 01:15]
[325231]az[軍曹]
>3年の橋
問い掛けの変更はどういう意図なんでしょうか? 個人的な印象としては、「愛」を語ることでハートフルな解説を予感させつつ、というギャップが効いている一方、問題文に何かしら「死の匂い」は欲しいかなという気もして、どちらかというと後者の方が強いです。

「私が吊り橋の先にいることは、恐怖症偽装を始めた時点で確信がなければいけない」とのことですが、私の感覚では、女は「最初からつり橋込みで計画を立てていた」というより「(過去のトラウマも絡めて)いずれ高いところで殺すため」程度の意図で、偽装を始めた時点で「つり橋」まで計画に含めてはいなかったのでは、という感じです。が、そうすると「場所」に意味合いを持たせるというのが難しくなってしまう。その意味ではゴトーさん案の方向性は納得感を高めるうえでは妥当ですね。

[17年08月12日 01:14]
[325230]ゴトーレーベル[軍曹]
SoMRさん編集中ですが失礼します。
azさんおっしゃる話し合いは今がいいかな?
明日の夜10時以降でもOKです。

吊り橋は、「コアアイディアを生かす設定を考える」というのがメインになります。これは、思いつけばいいけど、思いつかなければNGという、私の感覚ではリスクの高い創作になります。その点では宇宙船のほうが固いとは思います。

azさんの案はでも面白いですね。ふっと男が振り返ったら……というところに緊迫感があります。いったん問題文にしてもよいと思います。
[17年08月12日 01:08]
[325229]SoMR[100問出題]
[もんだい]
足を滑らせたらはるか数百メートル下に真っ逆さま…という崖のフチでブルブル震えながら立っている彼女を見たとき、「彼女は高所恐怖症と嘘をついていたのだ」と思った。何故だろう?
[こたえ]
彼女と崖の上から景色を楽しもうと思っていたとき、「きゃ~怖い~私高いところダメなの~」と言いながら私に引っ付いてきた。と思ったらその瞬間断崖絶壁に向かって私を押してきた。「ああっ」慌てる彼女の声、落ちる体。倒れながら彼女に手を差し出すと、その手の先にブルブル震えながらも口元が緩んでいる彼女が見えた… 彼女は私に手を差し出す様子はない…「高いところダメなの」これは私に自然に体を近づけるための口実だったのだ。
[17年08月12日 00:59]
[325228]az[軍曹]
つり橋について。
今考えてる構成はこんな感じ。


男が女から、高いところにある何かを取ってきてほしい(置いてきてほしい、作業をしてきてほしい)と頼まれる。
男はそれを受けて高いところへ赴くが、そこには頼まれたものがない(あるいは、すでにある)。
訝しんだ男が振り返ると、女が男のもとへと登ってくる。男は騙されていたことを悟った――。


高所へと男を呼び出す口実を用意し、しかもそれ自体が嘘だったとすることで、男が真実に気づく根拠をふたつ設定。ひとつでダメならふたつなら納得感の強度は増すのでは、という発想。
以前書いた追悼というアイデアと合わせ、

「代わりに花束を供えてきて→すでに供えてある」

というのを考えたけれど、先回りして供えておく必然性が大してないのが問題。でも雰囲気的には捨てがたいと思っている。
雪かきしてきてとか雨漏りを直してきてとかも考えたけど、致命的に地味。


「高いところへ呼びつける口実」の工夫次第かなー。例えばその口実が、かつて主人公が誰かを殺したときに使った口実と同じ、とかも考えてはいるけれど、まとまらない。方向性のアイデアはいくつかあるのにそれを具体的な形に落とし込めないもどかしさ。

[17年08月12日 00:50]
[325227]SoMR[100問出題]
まずは、問題文の形式を整えて解説をつけるのはなかなかに労力が要ったと思われます、お疲れ様でした。感想ですが、やはり「愛していることを知った」(あるいは「殺されると思った」に変更しても)ここに至るロジック、及び、高所恐怖症を装っていた女の心理、を解説を読んで自分は理解することが出来ませんでした。何も案を出していないのに文句ばかりつけているので申し訳なく思っていますが(本当に思い付かないのです)、やっぱり吊り橋で行くならここをクリアしたいと思います。現状納得感という意味では宇宙船が上のようですね。
[17年08月12日 00:48]
[325226]SoMR[100問出題]
13日の事務局への出題日希望提出締め切りは、そうですね、出来れば週末がよさそうですね。
ゴトーさんの案を、今読んでいます。
[17年08月12日 00:41]
[325225]az[軍曹]
そろそろさすがに残り日数がヤバめですね。ここらで一度、タイミングを合わせて1,2時間ほどリアルタイムで議論したい気がするのですが、どうでしょう。
ここまでの議論の感じだと、ほぼつり橋か宇宙船の二択かと思っているのですが、そろそろそのどちらかに絞るべきでしょうか(本来なら6日の時点で絞れていればよかったのですが)。ギリギリまであれこれ考えたい気もしますが、同時に共倒れの恐れもあるような。残りの時間をどちらかにすべてつぎ込む、というのもアリだとは思います。その辺や事務局からの件も含め、一度まとまった時間を取って議論したいです。
[17年08月12日 00:31]
[325220]ゴトーレーベル[軍曹]
---------------
[322826]公認イベント事務局
8月13日に8月19日以降の出題順を決定したいので、出題日に希望があれば今のうちに【事務局の方へ希望日時(またはこの日だけはダメと言う日)をこちらも事務局の方にミニメ】をくだされば最大限善処いたします。
要望がなければ、いつでもOKであるという解釈をさせて頂きます。

日程が決まり次第、こちらにお知らせいたしますので、代表者を決めてください。
その方に出題用のアカウントをミニメにてお知らせいたします。
(勿論13日までに代表者を決定していただいても構いません。その方がこちらとしても楽ですのでw)

[17年07月23日 00:11]
---------------

これ↑の締切りも近づいてきました。
基本は土日のほうがいいですね。平日だとちょっと遅くなる可能性があります。
代表者は誰でもよいと思うのですが、平日になったのであれば、なんらかのトラブルで代表者の帰宅が遅くなる可能性に備えて、代表者代理を申し込みたいとも思っています。
[17年08月11日 23:40]
[325218]ゴトーレーベル[軍曹]
【タイトル】
3年の橋

【問題文】
私が山に持っている別荘の窓からは、ここへの道に掛かっている長い吊り橋が見える。
ある日、友人の妻が吊り橋を渡ってくるのが見えたので、彼女が夫を心から愛していることを知った。
いったいどういうことか。

【解説(概要)】
3年前、彼女の夫はビルの屋上から墜落死した。
そして彼女は運が悪いことに、夫が落ちていく一部始終を目撃していた。

事故死として扱われたが、そうではなかった。
しばらく前から夫とトラブルを起こしていた私が突き落としたのだ。

夫の死の直後から、彼女は高所恐怖症になった。高いビルの窓に近づくと青ざめてうずくまる。壁が透明なエレベーターには断固として乗るのを拒否する。
彼女は言っていた。夫が落ちていくあの姿を思い出して、怖いのだと。

でも、違った。彼女はずっと私を疑っていたのだ。最初から。

そして今日ここに来た。高い吊り橋……誰しも彼女には渡れるはずがないと思うであろう吊り橋……を、しっかりとした足取りで渡って。

彼女は仮面を取り、私を殺しに来たのだ。――愛する夫のために。


---------------------------------------
残り時間から考えて、私からの吊り橋案は、これが最終になる公算が高いと思っています。
結局、素材を生かしたシンプルな作りにしました。
・問い掛けを変更してみました。
・過去の事件と恐怖症は切り離せないと考えたので、墜落死を目撃したことにしました。この部分はある程度修正の余地があると思います。
・以前言ったように、私が吊り橋の先にいることは、恐怖症偽装を始めた時点で確信がなければいけないので、別荘を持っていることにしました。ただ、これだとちょっと登場人物の年代が上がるのはちょっと気になっています。

私は宇宙船のほうに取り掛かります。
[17年08月11日 23:26]
[325217]ゴトーレーベル[軍曹]
帰省ですか、ごゆっくり休んでくださいね~
とは言っても、コレ(猛者)があるからちょっと落ち着かない部分はあるでしょうがw
[17年08月11日 23:19]
[325132]SoMR[100問出題]
帰省ですか、いいですね。僕は今年はお盆ギリギリに帰省でやんす。今日は寝ます。
[17年08月11日 00:01]
[325131]az[軍曹]
帰省~ 実家の自室でゴロゴロしてます。なんか浮かびそう。しばらく休みなので今晩からがっつり時間取って考えます。
[17年08月10日 23:34]
[325128]ゴトーレーベル[軍曹]
今日はばたんきゅう でも明日か明後日には吊り橋案+宇宙船改案を出す予定でいます。
[17年08月10日 23:18]
[325021]ゴトーレーベル[軍曹]
眠い!!!

>犯人目線で問題文を考えてみるとか、他の登場人物が真相を暴くとか

現時点では本質的ではないと思います。
「具体的に、過去に何があったのか。現在目の前になにがあるのか」という事実や
状況を考案することが今の段階では必要だという認識ですね。見せ方は現時点では
少なくとも二の次だと考えます。


>つり橋についてはいろいろ考えているものの、(納得感・合理性を度外視して)単
純に問題文のインパクトだけで言えば、今のところ原案を超えられないという印象
が正直、強いです。あまり問題文にあれこれ足すのも……という気もします。

これは私も同様に思っていました。
素材の味重視の一発勝負はありえると思います。素材の味はこの3人が全員いいと
思ったわけですからね。
ただ、原案のままではさすがに解説の物語に頼るにしてもちょっと厳しいかなと思
います。
あと一味は付けたいところです。
一味を付けるぐらいであれば、なんとか実現できると思います。


ベールの厚さについてですが、本家を例にして言うならば、問題文中の要素(「ウミガメのスープ」など)にどれだけの説得力と驚きがあるかに依存しているような気がします。
本家の本質は「昔遭難して、餓死者の肉をウミガメのスープと偽って食べさせられた」と、短くまとめられます。私は本家は情報が多く隠されているという感じはあんまり受けてなくて、隠されている情報の質が高いという印象が強いですね。
[17年08月10日 00:48]
[325019]SoMR[100問出題]
>>物語対解説 僕は本家は問題文の“物語”から出発して、解説の核が明らかになったとき“ほとんど一意的に”重厚な物語全て(≒解説者が用意している物語)が各々の頭に流れてゆく、というところが凄いところだと思っています。それは決して単に問題文の物語と解説の物語に“落差がある”というだけではなくて、その落差に電気を流すにはそれなりの電流、強い物語が必要だと思っています。そんなわけで、とんでもない背景の物語が完成したら問題文は原案のままでも全然OKだと思います。
[17年08月10日 00:36]
[324984]az[軍曹]
高所恐怖症+殺人計画ってどっかで聞いたことあるような気がしてたけど、思い出したヒッチコックだ。
[17年08月10日 00:00]
[324880]az[軍曹]
つり橋についてはいろいろ考えているものの、(納得感・合理性を度外視して)単純に問題文のインパクトだけで言えば、今のところ原案を超えられないという印象が正直、強いです。あまり問題文にあれこれ足すのも……という気もします。
本家ウミガメ……というか、もともとのLTPが「要素が出揃ったら詳細は解説で」というスタンスであるのも踏まえると、そういう作り(解説の物語としての強度で納得感を支える)のも視野に入れるべきかも。あまりラテシン的な方向性ではないかもしれませんが。


※何というかこう……「解説」は「解答」ではない、というのか、そういう考えが最近頭の中で渦巻いている。ラテシンでは解説の要素がほとんど問題文に含まれていて、見方さえ変えれば一対一で対応する(『雑誌の付録』的な)のが好まれる傾向が強いけれど、本家なんかはそうでなくて、問題文の物語を一とすると、解説には十くらいの物語が流れている。そういう、問題文という小さな物語を解説という大きな物語が包含し回収する、そんな作りの問題に興味がある。これが一対十五とか二十とかになると「ベール厚すぎ」になってくるんだろう。そのさじ加減はどれくらいなのか。

[17年08月09日 01:36]
[324879]az[軍曹]
>過去そのつり橋を渡るときに死男に手を繋いでもらいたかったから

これ面白いですね。新しい観点だなぁ。
つり橋(に相当する場所)を過去に起きた事件事故の現場であるとした場合、それは「現在の殺害に至る同期になり得る出来事」かつ「女自身も高所恐怖症になっておかしくない形で巻き込まれている」のに加えて「男(私)が関与しているが、一見すると無関係、ないし被害者側に見える」というのを満たす必要がある、と思っていました。
でも、「高所恐怖症を演じた理由はもともとは別にある」というのはまた違ったアプローチですね。それ自体をFAラインに盛り込む作りにするとさすがにややこしすぎる気はするものの、解説の物語性の一部としてなら盛り込みうるかも。
[17年08月09日 01:29]
[324877]SoMR[100問出題]
個人メモ
登場人物は三人(男女 死男)→女が高所恐怖症を偽った理由→過去そのつり橋を渡るときに死男に手を繋いでもらいたかったから/死男に掴まりながら渡りたかったから→男は死男をどう殺したんだろう?あるいは女が殺したと思い込んでる理由
仕掛けとしては「高所恐怖症ではなくなった彼女に殺されると思っているのは何故」と互換する
高所恐怖症と偽ると死男と懇意になれる理由を探してみよう。
「え~私高所恐怖症だから~」

「ゆっくりつり橋を渡るサトコを見て、昔は「怖い」といって、俺にひっついてきたことを思い出した。」
[17年08月09日 01:04]
[324876]SoMR[100問出題]
花が供えられているから、花を供えている誰かがいるというトリックはラテシンで何個か見たことある。
[17年08月09日 01:00]
[324875]SoMR[100問出題]
橋のたもとや、橋の真ん中あたりに花束が供えられていることがありますよね。
つり橋ではないですが。
[17年08月09日 00:57]
[324874]SoMR[100問出題]
つり橋は本家リスペクト要素の強さが良いように思うので、僕も犯人目線など他の形式では考えていませんぞ。
[17年08月09日 00:55]
[324873]az[軍曹]
今日は出せる案がないので軽く。

>宇宙船
この案は、「宇宙にいると思ったら地球だった」というトリックを鮮やかに決められるかにかかる部分が大きいと感じています。その点では、やはり「どこかの星に不時着」「故障して宇宙を漂流中」でも成立してしまうと、問題として途端に地味になってしまう気がします。そこのクリアは必須ですね。
今のところ、宇宙船内部の生活から何か見出せないかなと考えているところですが、なかなか難航中。例えば死者が出たとき、宇宙船内部で処理するのか、船外に墓を作るのか、そういったあたりから謎を作れないかなとか考えています。


>つり橋
この案については、「死の直前の悟り・絶望」という部分に本家にも通じる面白さがあると思っています。その意味で、例えば犯人目線で問題文を考えてみるとか、他の登場人物が真相を暴くとか、そういう形式は敢えて考えていないのですが、そっち方面も考えてみるべきでしょうか? お二人の意見を聞かせていただきたいです。

[17年08月09日 00:50]
[324870]az[軍曹]
スケジュールの遅れに焦りつつ、ちょっとリアルの方で思いがけず急用が入って、昨日今日と時間取れずでした。とりあえず寝るまであれこれ考えます。明後日からお盆休みなのでそこで一気にまとめたいところ。
[17年08月09日 00:40]
[324864]ゴトーレーベル[軍曹]
今日は頭が働いてますが、思い切って問題のことは考えず、映画観たりしてます。
締め切りが気になりだしたので、腹をくくって開き直っています。さてどうなるやら。
[17年08月09日 00:12]
[324863]SoMR[100問出題]
>>不時着 確かにそうですね。それでも問題の核は失われないような気はしますが、雰囲気的には実は地球上ってのは素敵なのでなんとかしたいですね。
[17年08月09日 00:05]
[324740]ゴトーレーベル[軍曹]
まあこれにしても、このままでは「航行途中でどこかの星に不時着した」でも成立します。まだまだ練らなければなりません。
いずれにしても、2軍を準備しておくという感じですね。エースピッチャーが怪我から帰ってくる前に決戦となった場合に備えて、2軍ピッチャーの調整を並行して急いでいるの図です。
本日はちょっと頭が働いていないので、エースの治療には参加できなさそうです。うー
[17年08月07日 21:46]
[324704]SoMR[100問出題]
良さそうですね。
この問題に関して残った懸念事項は大衆受けするかどうかというところでしょうか。
・問題文の謎がそこまで派手でないところ
・心理の矛盾を解明するという抽象的な問題である(ように初見では見られるだろう)ところ
・「いやあ、どうせ他のところは隕石に激突して死んでるよ」と考える人達もいるだろうが、その人達と、この問題に出てくるタイプの考え方をする人との区別がついていないところ
これらはこの問題の魅力と表裏一体の気がかりポイントだと思われます。
例えば僕なら通常時に出題されればまずMVS投票するし、こういう問題が増えて欲しいとも思いますが、このタイプの問題が苦手な人もいそうですね。
[17年08月07日 15:27]
[324694]ゴトーレーベル[軍曹]
>SoMRさん
なるほど。
「深い絶望のなかで、この言葉が多くの大人から出てくる理由を論理的に考察せよ。」
とかではどうでしょうか。
[17年08月07日 02:47]
[324690]SoMR[100問出題]
お疲れ様です。
>>宇宙船 少年にスポットを当てるのは面白いですね。「500台のうちどれかは、必ずいつか新しい星に到着する。そこで繁栄がまた始まる」このいかにも希望に満ちたセリフが絶望のセリフである理由を問う分かりやすい形式になったと思います。でもこの心理は“そう考える人もいる”というもののような気がするので、「誰からも出てくる」は若干気になりますかね。でも「特定の個人がそう言ってた」だと限りなく心理当てみたいになってしまうので、何だろうなあ、「それなりにいる」も変だし… うーむ 「○○な人ほど」みたいにするとか。
[17年08月07日 01:27]
[324689]ゴトーレーベル[軍曹]
吊り橋ですが、実は現場は私も考えてました。まだうまく発展できていませんが、一つの可能性として考えるべきと思います。

また、以前言った「男が高いところ(吊り橋であれば、吊り橋を渡った先)にいるのは必然でなければならない」ですが、吊り橋を渡ったところに豪邸があり、それは殺人によって手に入れたもの、というのも考えました。
「男が、女の夫を殺して財産を手に入れた。その中のひとつが豪邸だった。豪邸にいると、女が吊り橋を渡ってくるのが見えた」という感じです。

でもまあ、吊り橋の先に豪邸というのも不自然です。別案として、別荘が山の高いところに建てられていて、そこに行くには山肌を縫って通っている(高所恐怖症の人間には恐ろしい)道を通っていくしかない、とかも考えましたが……
いずれにしてもちょっとイマイチです。

今日はどちらかというと宇宙船のほうを中心に考えました。
明日からも両輪で行く予定です。

で、部屋の説明をちょっと変えておきますね。
[17年08月07日 01:13]
[324688]ゴトーレーベル[軍曹]
宇宙船改訂版です。

-------------
少年は宇宙船の中で生まれた。
荒れ果てた地球から脱出するために、200年前に作られた500台の方舟の中のひとつで。

船の中は、他のどの船もそうであると同様、荒廃していた。人々の精神がだ。生きていくだけなら、半永久的に維持できる機構を備えた船なのだから。
ただ、昨日と同じ今日を延々と過ごす中で、退廃と絶望が次第に満ちていくのは避けようがなかった。
実際のところ、生活可能な新しい星にたどり着いている船は皆無でもあった。

ただ、大人たちは少年に言う。
「500台のうちどれかは、必ずいつか新しい星に到着する。そこで繁栄がまた始まる」
と。

深い絶望のなかで、この言葉が誰からも出てくる理由を論理的に考察せよ。
[17年08月07日 01:03]
[324685]SoMR[100問出題]
むずい~
[17年08月06日 22:56]
[324648]SoMR[100問出題]
追悼シーンというのはすごいアイディアだ。
[17年08月06日 09:16]
[324647]SoMR[100問出題]
おはようございます!
[17年08月06日 08:59]
[324646]az[軍曹]
おはようございます。

時間のある朝のうちに少しだけ、今考えてることを書いておきます。本当はもうちょっとまとめてから提出したかったけど、その時間が今日はないので早めに共有。


"高いところ"自体に何らかの意味を与える場合、ひとつの例として「そこがかつて起きた事件・事故の現場である」というのが挙げられると思います。そして登場人物たちがそこを訪れる理由としては、「追悼」というのが考えられます。
過去も含めると登場人物は3人、何らかの事故に巻き込まれ3人のうち一人が死亡、残った二人が何回忌だかに追悼のため現場を訪れるけど、実は事故の原因は主人公にあって、女はそれに対して復讐する......というのを何となく考えています。
付随するイメージとして、「追悼のため谷底へ花を投げ込む」というのがあります。


「花束を手につり橋を渡ってくる女を見て、私は彼女に殺されるのだと悟った。」


原案に少しだけ足したパターン。"花束"の部分をうまいことクルーにできれば光が見えるかも? と思っています。
ベールが厚すぎるきらいがありますが、何かの参考になれば。
(ウミガメは必ずしも問題文から解説が自然に導き出せる必要はないとは思いますが、要素から要素への繋がりは欲しい。その意味では、このままでは高所恐怖症が浮き気味な印象です)

[17年08月06日 08:48]
[324626]SoMR[100問出題]
諸々理解しました。僕も明日の案の決定はかなり難しいような気がします…。狂気アイディア天啓を待ち続けているのですがなかなか降りてこないものです。

個人的には宇宙船ゴトーさん版は相当好みなのですが、ゴトーさんの仰る通りあまり猛者で受けそうな感じではないんですよね(あくまで現況では、ですが)。やはりつり橋でうまくいけば一番いいですね。
[17年08月06日 00:27]
[324621]ゴトーレーベル[軍曹]
SoMRさんのおっしゃるとおり、今のところみんな吊り橋をメインに考えていると思います。できればこれをモノにしたいところです。上手くいけば一番きれいですからね。
とはいえ、現時点でこれを一点買いするのは危険と思います。azさんのおっしゃるとおり、私も「発展形は十分には出そろっていない」と考えるからです。加えて、今日は結構考えたんですが、やっぱり「コレ」というものが思いつきません。

私としては、吊り橋を一番に考えはするものの、二番手が宇宙船で、これはある程度まとめておき、一番手がダメだったときに備えたいと思っています。三番手はSoMRさんの指輪ですが、そこまで考える余裕はなさそうだと思っています。

吊り橋で決め手になるアイディアがなければ、明日に案の確定をするのは難しいでしょうか。(いいアイディアは出るときにはスっと出て、出てしまえば景色が全く変わるものなのですけどね)
[17年08月06日 00:06]
[324605]az[軍曹]
「元のアイデアがあって、その発展形となる案がいくつか出来て、そこから選ぶ」みたいなイメージでした。少なくとも今の時点では、発展形は十分には出そろっていない感じでしょうか。

一応、なんとなくイメージしているのがあるんですが、ちょっと今晩から明日にかけてはまとめる時間がないので、月曜以降になりそうですm(_ _)m


>吊り橋(あるいはそれに相当するもの)自体に「高いところ」以外の意味付けが必要
同感です、つり橋がそれ以上のものになっていないのは原案の構造的な弱点のひとつですね。以前に提示した「場所自体に過去との強い結びつきを与える」というのはそれを踏まえた方向性ですね。場所自体が何らかのクルーになればなお良いのですが。
(ただ、一言でクルーと言っても、露骨なヒントや別解潰しの予防線ではなく、質問の足掛かりとなるものにしたい)
[17年08月05日 23:29]
[324529]SoMR[100問出題]
なるほど~ 僕は漠然とつり橋ならつり橋、宇宙船なら宇宙船、みたいにベース案を決定する、くらいに考えていました。ゴトーさんの認識だともう少し詰めたものを提出という感じでしょうか。
とはいえまだ、これだっ、というものは出てない感じですかね~~。とりあえず、全員今のところつり橋について考えている時間が一番長そうですね。
[17年08月05日 21:45]
[324516]ゴトーレーベル[軍曹]
>SoMRさん
7月23日の322859、322860あたりの会話の流れで、「案をある程度練ってから決定する」のであれば、案の選定に2週間かけてもよさそう……ということでした。
「ある程度練る」というのは漠然としてますけど、私は「叩き台的な問題および解説案がある」くらいの認識でした。
私はそうなのですけど、お二方のイメージが別であればお聞かせください。

また、今のところちょっと苦戦気味であるとも思いますので、リスケジュールとかも考えていいと思ってもいます。
我々のミッションは、19日までに問題を作り上げることのみですので、状況に応じて柔軟に対応を考えていっていいと思います。


なお吊り橋ですが、吊り橋(あるいはそれに相当するもの)自体に「高いところ」以外の意味付けが必要、と現時点では考えています。
[17年08月05日 20:26]
[324506]SoMR[100問出題]
問題のドラフト版とは、どういうレベルのものでしょうか。(どの案をベースにするとかそういう話ではなく、ですか?)

>>お二人 ■についてのコメントをありがとうございました。
[17年08月05日 17:40]
[324501]ゴトーレーベル[軍曹]
まずは明日夜までに、各人で問題のドラフト版を提出する、というところでしょうか。
azさんは明日見られなければ、明後日それらを確認して意見出ししてもらえればいいと思います。

……と思っているのですが、どんなものでしょうか。
わたしですが、明日までであれば、何も出せないということはないと思っています。(きっと)
[17年08月05日 16:08]
[324500]az[軍曹]
同じく昨晩は寝落ちでした。SoMRさんのは寝付けない方が好きですね、統一感があるので。

案の決定が明日になりましたが、以前も言った通り明日は終日忙しいので、何か議論すべきことがあれば今晩中にある程度話ができるとありがたいです。
[17年08月05日 15:52]
[324486]ゴトーレーベル[軍曹]
ネオチター
目が覚めたらこんな時間ですが、もう一度寝ますー
それにしてもSoMRさんのは全部完成度高いですね。この羊の問題は、寝付けない、の謎のほうが罪悪感があってよいでしょうか。軍服が豪華になるほうは、人を人とも思っていないということにしても成立しますので、後味が悪くなる可能性があります。
[17年08月05日 04:14]
[324389]SoMR[100問出題]
【全然関係無いけどコーヒーブレイク問題】
■■■■■■■■
[17年08月04日 13:09]
[324387]SoMR[100問出題]
全然思い付かないので支離滅裂なものでもガンガン脳内を書いていきますね。最早無理やりでも条件を満たすシチュエーションを探していきます。

(注:以下は全体として見ると完全に支離滅裂です。パーツ取り用のジャンク品として。)
当たり前にインプットされる情報をぐらつからせるシチュエーションにすると面白くなる→橋は普通入り口と出口があるが、入り口しかない←橋を工事中、という発想から…
・橋を作っている(つり橋かは一旦置いておく)。
・分担は高男(タカオ)が高所での作業、低次(ヒクツグ)が(欄干的なものを作る?)低所での作業、ノリコは高所恐怖症だから、ヒクツグの方を手伝っている。
・実はノリコはヒクツグが好きだから、高所恐怖症といって、ヒクツグの方についていたのだ。(←高所恐怖症と偽る理由としてこういうのもありだと思っている。つまりアリバイ工作とか殺人トリックではなく、別なところに理由がある。)
・タカオはノリコが好きなので、ヒクツグを橋の上で殺した。
・橋の上のタカオにノリコが近づいてくる。タカオは「ノリコはヒクツグが好きだから高所恐怖症と嘘をついていた」ということを理解する。そして、好きな男を殺した自分は殺されるだろうという事も(意味不明)。

意味不明な部分しかないですが、要所要所使えるパーツがあると思っており。
やはり殺人トリックのために高所恐怖症を偽るのが難しいので、こういう他に理由があるのもいいかなーって。
それで、ラストシーンにはその偽っていた理由も同時に男は理解するというドラマ性も+される
(この場合は、男が殺した男のことを女は好きだったと判明する)。
[17年08月04日 07:27]
[324382]SoMR[100問出題]
SATSUGAI-DOUKI....
[17年08月04日 00:03]
[324379]ゴトーレーベル[軍曹]
まだあせるにはちょっと早いと思います。

土曜の夜くらいまでは、吊り橋をメインに考える予定です。
[17年08月03日 23:51]
[324377]ゴトーレーベル[軍曹]
いろいろ文章を書いていたら、なんか浮かびそうになったのでいったん破棄。

ただ、以下は発表しておいたほうがよさそうです。

高所恐怖症の真似を始めた時、すでに女の頭に殺害方法のイメージはあったはずです。「今は具体的には思いつかないけど、たまたま高所恐怖症が役に立つ状況に出くわしたときのために」ぐらいの考えでは、恐怖症の真似をする動機が薄すぎます。

だから、問題文で男が高いところにいるのは必然でなければならない。

職業的な理由か。趣味か。あるいはここが思い出の場所なのか。

恐怖症偽装を使うのであれば、そこを絡ませることは必要ではないかと思います。

そして逆に、そこから発想を膨らませることもできるかもしれません。
[17年08月03日 23:50]
[324376]az[軍曹]
良くない案なら少しだけあったので一応共有(こればっかりで申し訳ない)。


妻の作ったウミガメのスープが美味しかったので、私は妻に殺されるのだと悟った。何故?

→毒を盛った料理が変な味になるのを誤魔化すため、日ごろから料理が下手なふりをしていた(私が食べたのは妻が夫に出す予定のなかった料理)


妻のやってることは回りくどいし、気づきがエスパーレベルという問題も解決してないので、基本的に原案の劣化。「殺害時に起こり得る不自然さを誤魔化すための仕込み」という点は検討の余地があるかもということで(○○恐怖症、という縛りからいったん自由になってみる意味も込めて)。でも気づかれてちゃ意味ないよなぁ。
[17年08月03日 23:31]
[324375]az[軍曹]
こんばんは。なかなか良い案が出ず焦り気味です。完成予定日まで二週間切りましたね。
でもここ数日、ウミガメ脳が活発化してきている気がするので、そろそろなんか良い案が出るかもしれない。
[17年08月03日 23:22]
[324365]SoMR[100問出題]
高いところあるある:女「あの、崖の上にある花を取ってきてよ」
[17年08月03日 20:35]
[324348]SoMR[100問出題]
自分はしばらく「つり橋をゆっくり歩いてくるシチュエーション」がどうやったら自然になるかを考えていたのですが…というのも、ということは「あらかじめ自分は橋を渡っていて、彼女は遅れてくる」わけですから、「ピクニック中一緒に渡っている」とかでは起こり得ない位置関係ですからね。
なかなか思い付かなかったのですが、今「彼女が高所恐怖症であることを知っているから、襲ってきた彼女から逃げるためにつり橋を渡って逃げた(追ってこれないために)」というシチュエーションなら自然になると思いました。これが使えるかはともかく、とりあえず一つの二人の位置関係の説明方法としてメモしておきます。
[17年08月03日 13:19]