動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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ボケウイルスが感染する部屋

作成者:tsuna
部屋名:ボケウイルスが感染する部屋
ルームキー:適当なこと何でも言っちゃう病気
新企画!
#big5#問題文を分析をしてみよう#/big5#

#b#1、風桶系#/b#
「風が吹けば桶屋が儲かる。 一体なぜ?」に代表される、一見関係ない2つの物事の関連性を問うウミガメのスープの問題パターン、タイプの1つ。
これら2つの物事の間に入る別の物事(風で土埃が立つ、ねずみが桶をかじるなど)を補完することで真相を導くことができる。
連続性のある一連の物事の最初と最後を描写すれば良いため、このような問題は比較的作りやすいとされるが、「一つ一つの物事がどう繋がるか」が重要となるため、安易な多用は推奨されない。

奇行系


暗号系


情報欠落系


抽象系


雑学系



【問題文における「謎の焦点」による分類案】

「Why系」
奇況系: 不思議な状況が作られた理由を問う問題 『状況が謎』
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

風桶系: 2つの事柄の関係性を問う問題 『関係性が謎』
ex.風が吹いたため桶屋が儲かった 一体なぜ?

奇行系: 奇妙な行動の理由を問う問題 『行動が謎』
ex.桶だけ持って全裸で八百屋へと向かった男 一体なぜ?

奇感系: 奇妙な感情の理由を問う問題 『感情が謎』
ex.商店街の福引で温泉旅行券を当てた男は絶望した 一体なぜ?

雑学系: 特定の物事の理由を問う問題 『理由が謎』
ex.風呂桶には一般的にスギやヒノキといった針葉樹の材が使われる 一体なぜ?

不完全系: 明確な謎は無く、情報を補って物語を完成させる問題 『謎は無い』
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

「How系」
手段系: 登場人物のとった手段を問う問題 『手段が謎』
ex.本屋の店主は桶を使うことで万引き被害を減らすことに成功した 一体どうやって?

「状況説明系」
暗号系; 奇妙な文章、画像、図形等の意図を問う問題 『意図が謎』
ex.風呂屋の入り口に「を林耳」と書いてあった 一体どういうこと?

抽象系: 抽象的な文章の意味を問う問題 『意味が謎』
ex.桶の従者たるタケシ。光、風、そして刻を紡ぐ 一体どういうこと?


【謎の分類】
問題文が理由を問うている「Why系」
問題文が方法を問うている「How系」
問題文が説明を求めている「状況説明系」


【旧体系】
情報欠落系: 情報を補って物語を完成させる問題 → ほぼ「その他」になっていたため、謎のある「奇況」と謎のない「不完全」に分割
ex.桶を持った男が風のように走っていった 一体なぜ?

奇現象系: 奇妙な現象の理由を問う問題 『現象が謎』→現象と状況を区別する必要性が低いと思われたため、「奇況」に統合
ex.雲一つない空から桶が大量に降ってきた 一体なぜ?

奇況系例文変更
ex. とある銭湯では、木曜になると自前の桶を持ってくる客の割合が増える 一体なぜ? → 客の妙な行動ということで、「奇行」に分類され得るため、旧奇現象系の問題文に変更

【考案中】
不完全系、奇況系の更なる細分化

状況A
状況がイメージしずらく、不思議かどうか判断の付きにくい状況

状況B
状況がイメージでき、常識的に不思議と判断できる状況

状況C
状況をイメージできるが、あまり不思議とは考えづらい状況

着眼点
問題文の具体性(抽象、断片)、常識から外れているか(逸脱)、
謎がある、謎が無い、謎があるかわからない、なぞの3つには分類できそう



いわゆる状況説明系の更なる分類案
・問題文の具体度 素材の具体性、臨場感、シズル感?
 -問題文が具体的に描写されているかどうか
・問題文の断片度 文の流れや繋がり
 -問題文の繋がりが描写されているかどうか
・状況の謎 矛盾や不思議さ
 -問題文に矛盾や不思議さがあるかどうか
・謎の具体性 謎としている点の具体性
 -問題文の謎が具体的なものであるか
(・単純な情報量?)

このうち「謎の焦点」としては、具体度と断片度?

具体化と組織化、合理化、不完全

状況の分類案
・具体化 抽象的な問題を具体化する
・組織化 断片的な問題を組織化する
・合理化 不思議な状況に合理的な説明を付ける
・単純補完 単純に物語を補完する。

謎(不思議な状況、矛盾など)がある → 単純補完
問題文に抽象的な部分がある → 具体化
問題文に(謎の核心以外で)断片的な部分がある → 組織化
→ 合理化


Q1, h, l, l, h 謎、問題共に具体的、謎はあまり強くない
Q3, l, h, l, l 全体的に抽象的
Q4, m, l, l, h 全体的に中庸
Q5, l, h, l, h 全体的に抽象的
Q8, h, l, h, h 全体的に具体的
Q10, l, l, l, h ややバランス
Q13, h, l, h, h 全体的に具体的
Q14, h, l, l, h 全体的に具体的
Q15, h, l, l, h 全体的に具体的







現在 tsunaさん が入室してます。(1人)
【総発言数:4569】
[79265]3000才[★300問出題]
こっちにもこんにちわー
[13年08月22日 23:25]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月22日 23:24]
[79215]BB弾[★オセロ強いね]
得意分野。
100の質問より・・・ネタ探し、問題作成、出題宣言、誘導、解説

・・・無いなw
[13年08月22日 22:55]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月22日 22:55]
[79211]tsuna[ラテシンまとめ]
私の分野ってナンなのでしょう?
[13年08月22日 22:48]
[79208]tsuna[ラテシンまとめ]
思いついたこと

「20の扉クローズド」の答えに絡める(2番煎じかな)
二重の扉で風が吹けば桶屋が儲かるの途中を当てる問題でなぜか水上さん結婚するが入っている。
[13年08月22日 22:47]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月22日 22:35]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月22日 01:12]
[79089]3000才[★300問出題]
かぶりましたねー。
まぁ、しゃあないw。

オオギリは、本当に水上さんがしているようなオオギリだけにする問題ではなくて、オオギリの答えにちなんだウミガメあるいは20の扉、をイメージしていました。
たとえば、オオギリの答えを他のメンバーが考えるので、
その答えを当ててください、とか
逆に、それに被らないように回答してください、とか、
まぁ、そういうのですね。
いずれにせよ、オオギリをスパイスにした問題、というつもりでした。

でも、シンプルに、入魂の通常の問題を作る、というのもアリだと思うのですよね。
みんなの好きな分野を活かして作るとか。
[13年08月22日 01:12]
3000才[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月22日 01:06]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年08月21日 05:05]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月21日 01:22]
しばらく発言していないのでノックスRさんはスープになりました。
[13年08月21日 01:08]
[78865]BB弾[★オセロ強いね]
確かにw
天童さんのボケ質も、スゴイ破壊力ありますからねw
[13年08月21日 00:43]
[78864]tsuna[ラテシンまとめ]
ま、今となっては闇ってほどでもないですw
ラテシン参加後で本当に良かったです。
そうじゃなかったらネット一切やらなかったかもw
[13年08月21日 00:43]
[78860]tsuna[ラテシンまとめ]
いや、その道はもっと前から歩んでいます。天童さんに導かれてw
[13年08月21日 00:41]
[78852]BB弾[★オセロ強いね]
tsunaさんの抱える闇を見ました。
これを期に、tsunaさんはボケ質への道を歩み始めたのでした
(超失礼、すいません)
[13年08月21日 00:37]
[78849]tsuna[ラテシンまとめ]
第3回に私がマグロって呼ばれるのが嫌な理由が書かれていたでしょw
[13年08月21日 00:32]
[78846]BB弾[★オセロ強いね]
第三回には、ノックスさんとtsunaさん、3000才さんも居ますね。
てか、ノックスさん、tsunaさんより座布団多いw
多彩だなぁ
[13年08月21日 00:24]
[78845]BB弾[★オセロ強いね]
あ、赤いw
[13年08月21日 00:12]
[78844]tsuna[ラテシンまとめ]
一応水上さん新ジャンルで3度出題しています。
http://sui-hei.net/mondai/show/6098
http://sui-hei.net/mondai/show/6387
http://sui-hei.net/mondai/show/7128

[13年08月21日 00:07]
[78843]ノックスR
まあ、本当に出題するとしたら、新ジャンルになると思いますね(。-_-。)
[13年08月21日 00:06]
[78839]BB弾[★オセロ強いね]
>78837
それですけど、そもそも大喜利ってどうやって出題するのですか?新ジャンルです?
[13年08月20日 23:58]
[78838]tsuna[ラテシンまとめ]
二重の扉の答えが「水上」になる様なモノってどなたか作れませんか?
[13年08月20日 23:58]
[78837]tsuna[ラテシンまとめ]
コレで質問系はムリ。となると・・・水上祭りor大喜利問題ぐらいかな?
[13年08月20日 23:54]
[78836]ノックスR
tsunaさんww
[13年08月20日 23:51]
[78834]tsuna[ラテシンまとめ]
どうせなら先にやってやればよかったw
[13年08月20日 23:47]
[78832]BB弾[★オセロ強いね]
【議題事項】②③⑤辺りが、被りましたかね?
やっぱりオーソドックスに行ったほうが良いでしょうか?
[13年08月20日 23:45]
[78830]tsuna[ラテシンまとめ]
さーて、どうしようw
[13年08月20日 23:43]
[78828]ノックスR
まあ、しょうがないですね-_-b
[13年08月20日 23:42]
ノックスRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 23:40]
[78815]BB弾[★オセロ強いね]
アチャ・・・(ノ_< ;)
[13年08月20日 23:32]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 23:31]
[78807]tsuna[ラテシンまとめ]
つーか先にやられたー!!!
[13年08月20日 23:26]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 23:26]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月20日 22:46]
[78762]BB弾[★オセロ強いね]
。。゛(ノ><)ゝ ヒィィィ
[13年08月20日 22:46]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 22:45]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月20日 22:39]
[78755]tsuna[ラテシンまとめ]
>BB弾さん
ああ、そうそう、その壁にもいますよw
[13年08月20日 22:39]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 22:39]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年08月20日 21:32]
[78702]tsuna[ラテシンまとめ]
色々考えた末、バチェラーパーティーって基本不謹慎だと言う事に気付きました。だから、少しくらい嫌いな方がいても良いのかなと思い直しました。
[13年08月20日 20:27]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 20:24]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月20日 01:07]
[78651]BB弾[★オセロ強いね]
[壁]_・)ミタ

・・・見るんじゃなかったw
[13年08月20日 01:07]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 01:07]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月20日 01:02]
[78640]tsuna[ラテシンまとめ]
答えを知りたくないかも・・・
[13年08月20日 01:01]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月20日 00:59]
しばらく発言していないのでBB弾[★オセロ強いね]さんはスープになりました。
[13年08月19日 23:47]
しばらく発言していないのでtsuna[ラテシンまとめ]さんはスープになりました。
[13年08月19日 23:29]
[78535]BB弾[★オセロ強いね]
プレゼント???
検索で単語調べたはずなのに・・・なぜ(ーー;)
[13年08月19日 22:33]
[78532]tsuna[ラテシンまとめ]
見つけた!
「プレゼント」
http://sui-hei.net/mondai/show/7358
これでFA
[13年08月19日 22:26]
[78530]tsuna[ラテシンまとめ]
たぶん、髪の毛と金時計を腕と目玉に変えたような気がします
[13年08月19日 22:23]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月19日 22:22]
[78521]BB弾[★オセロ強いね]
tsunaさんありがと。
消し消し
[13年08月19日 22:14]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月19日 22:14]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月19日 22:11]
[78513]tsuna[ラテシンまとめ]
BB弾さん たぶん天童さんにカブっています
[13年08月19日 22:11]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月19日 22:11]
BB弾[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月19日 22:04]
[78503]BB弾[★オセロ強いね]
(+。+)あちゃ-
[13年08月19日 22:04]
[78502]BB弾[★オセロ強いね]
内緒♪
[13年08月19日 22:02]
[78500]BB弾[★オセロ強いね]
スリッ(´・_・`)ゞ
[13年08月19日 22:00]
BB弾[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年08月19日 22:00]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月18日 01:28]
[78020]tsuna[ラテシンまとめ]
「大喜利」皆で幅広く使える方法をチャンと考えてみます。そろそろサッカー始まるかな?
[13年08月18日 01:28]
[78019]tsuna[ラテシンまとめ]
おやすみなさい&気をつけて韓国行ってらっしゃーい。
お土産待ってマースw
おって見て下さい。
まー座談会第一弾程度でしょうがw
[13年08月18日 01:26]
3000才[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年08月18日 01:24]
[78016]3000才[★300問出題]
ではおやすみなさいませ~
[13年08月18日 01:24]
[78017]tsuna[ラテシンまとめ]
>78012
水上さんに喜んでもらう、
水上さんに負担をかけない
は大賛成ですね。
そうなると、普通に問題に参加していただくのが一番だと思ってしまいます。
[13年08月18日 01:24]
[78015]3000才[★300問出題]
さてさて、そろそろ落ちます
明日から金曜まで韓国出張です
明日はたぶん参加できなそうです
祭りと座談会残念です
[13年08月18日 01:23]
[78013]3000才[★300問出題]
うーん、やっぱりTakaさんにも話した方がいいかなあ?
とりあえずコラボの様子を見ますかー
[13年08月18日 01:21]
[78012]3000才[★300問出題]
私は
水上さんに喜んでもらう、
水上さんに負担をかけない、
ということがなによりも大事かな、と思っています
[13年08月18日 01:18]
[78010]tsuna[ラテシンまとめ]
なるほど、火曜日のTakaさんはその可能性ありますね。
[13年08月18日 01:16]
[78007]3000才[★300問出題]
なるほどー、たしかに大喜利は全員が楽しむ、という感じではないかもですね

それはそれとして、僕はほかの方も水上さん祝福企画をたててるんじゃないかなーと思ってるんですね
なので、その辺のバランスを取りたいなーという思いがあります

[13年08月18日 01:12]
[78006]tsuna[ラテシンまとめ]
とはいえそう言う方は最初から参加しないかもしれないですね。
[13年08月18日 01:09]
[78005]tsuna[ラテシンまとめ]
スイマセン。正直言いますと大喜利嫌いな方がいらっしゃいますから、そういう方に配慮してというのもあります。
[13年08月18日 01:07]
[78002]3000才[★300問出題]
参加者の方に事前に回答をもらっておく、とか
[13年08月18日 01:05]