動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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『スープの味わい方』 - 質問者用公式議論チャット

作成者:上杉@管理人
部屋名:『スープの味わい方』 - 質問者用公式議論チャット
ルームキー:スープの味わい方
より良い質問をするために、まったりと語り合う場です。
紹介文はご自由に編集してください。

#big5#YES or NOで答えられる質問をしよう#/big5#

#b#Q.参加している問題が別の参加者の良質問で一気に解決に近づき、まとめる段階になった場合は良質問をした方に正解を譲るべき?#/b#
#b#>譲るとその良質問を出した人のまとめを待たなければいけないので、質問者も出題者ももやもやする。つまり、まとめるのはOK。#/b#
#b#>あくまでもまとめ以前の良質問は、その良質問がいくら核心に迫るものでも、良質問でしかない。#/b#
#b#>正解後に『皆さん美味しい所だけ貰ってすいません』といった旨のコメントが有れば気分を悪くする人はいない。#/b#
#red#A.自分でまとめて正解を取っても良い。#/red#

#b#Q.グロ・オカますか?などの質問は序盤からするのは避けた方がいいのではないか?#/b
#b#>確かに謎が一つ一つ紐解かれていくのが理想的な問題では有るが、それはあくまでも出題者が「問題・進行・解説」によって質問者に魅せることであって、質問者に求めることでは無い。#/b#
#b#>「このような質問は良くない」といったラテシン内での暗黙の了解のようなものができてしまうと、問題に参加しづらくなる。#/b#
#red#A.「エログロオカカ二バ言葉遊びますか?」といった質問は他の人がしていても文句を言わず、出題者もきちんとした回答をする。#/red#
とはいえ、実際に質問する場合(=スープの「味わい方」)としては「初っ端の質問で複数ジャンルまとめ聞き」はあまりオススメ出来ない(yan意見)




議論をするための燃料投下。
・定石質問は「上達の道」記載の他に何かあるか。
・よくある固定観念を考える。
・困った人に対する対処。
・新機能の考案。


【ウミガメ30】30分時間制限式のウミガメ。
質問数制限なし。嘘は自由(二回までが推奨)。質問はyes,noのみ。
(出題者への注意)アイデア勝負のウミガメです。答えに結びつくための過程は単純になるようにしてください。
また出題中は質問の回答に集中すること。
必要でなければyes,no以外で答えないほうがgood!

【ラテクエ】同じ問題文でそれぞれ違う解説を作って遊ぼう!な企画です。
最近はウミガメ30ルールも取り入れたりしています。
現在月ごとに開催しているので、興味のある方は掲示板の、 この問題の解説を作ってみよう企画(仮名)をご覧ください。楽しいですよ!(チャットルーム【ラテクエ】)

【ウミガメ1on1】一対一のタイマンウミガメです。
対決する二人以外の方は、雑談欄で応援をお願いします。
また掲示板にて実況用のスレッドがありますので、そちらで答えの予想をしてみてください。
もし解答者側よりも掲示板のFAが早い場合は解答者側の減点となるので、ガンガン予想しちゃってください。

【正解の無いウミガメ】この問題は出題者の解説を当てるものではなく、その問題に対しての皆さんの解決方法を評価し合おうという企画です。
解答終了後に雑談欄で討論を行い、出題者が一位を決めさせていただきます。
最も機転の利いた解答をした方には、次回まで「ラテ王」を名乗る権利を差し上げます。
また最も面白い、場を盛り上げた解答をした方には、「らて丸」を名乗る義務を押しつけます。

現在 白兎さん が入室してます。(1人)
【総発言数:411】
ikoanoさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年01月13日 21:53]
しばらく発言していないので朱色さんはスープになりました。
[12年12月31日 04:07]
朱色さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月31日 03:10]
[39225]朱色
初めまして、朱色と
申す者です。ちょっと手違いで2回入室してしまってすみません……。

ウミガメのスープそのものは別のSNSサイト等で出題者・質問者共に経験済みではあるのですが、何か粗相がありましたら存分に注意、ご指導の方、よろしくお願いします。
このチャットルールでいろいろと勉強させていただきたいと思います!

[12年12月31日 03:07]
朱色さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月31日 02:59]
朱色さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月31日 02:59]
なさ[●オセロ王○]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月27日 09:28]
[37562]なさ[●オセロ王○]

こんにちは
36719 あっちゃんさん

ここにはたしかに有益な情報がたくさんありますが、わざわざ情報収集をするように呼びかける必要性はないと思います。
出題となるとある程度の知識やマナーが必要になりますが、回答は「YES NOで答えられる質問をする」という最低限のルールさえ守っていれば成り立つからです。
出題者はよくシェフに例えられますが、言うなれば回答者はお客様です。
お客様にあれやこれやと強制するのはあまり好ましくはありません。回答に敷居を作ってはダメなのです。
誰もが気軽に参加できるのが理想だと思います。
ここはあくまで「ウミガメについてもっと詳しくなりたい!」という回答者さんが見てくれればいいかと。
一応公式チャットルームとして交流メニューにあるのですから、興味のある方なら自分で見にくるでしょう。

[12年12月27日 09:27]
なさ[●オセロ王○]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月27日 09:07]
しばらく発言していないのであっちゃんさんはスープになりました。
[12年12月21日 13:39]
[36719]あっちゃん
はじめまして。とても参考になりました。初心者である私の感想なのですが、初心者は最初にここで情報収集するように呼びかけた方が良いのでは?と感じました。私自身質問する前に聞いておくべきだったと思うことがたくさん書いてあるように思います。
[12年12月21日 10:10]
あっちゃんさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月21日 10:02]
しばらく発言していないのでプエルトリコ野郎さんはスープになりました。
[12年12月20日 19:47]
[36604]プエルトリコ野郎
Miss

[12年12月20日 17:21]
[36603]プエルトリコ野郎
こんにちは。皆さん連投に関してのご意見有難うございます。どうやらほとんどの人が3回までというおおまかな基準を持たれているようですね。

もちろん、出題者によっても連投の基準は変わってくると思いますのでコメントを添えるなどして臨機応変に対応したいと思います。
[12年12月20日 17:04]
プエルトリコ野郎さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月20日 17:01]
しばらく発言していないのでyan[★300問出題]さんはスープになりました。
[12年12月20日 12:05]
[36551]yan[★300問出題]
↓ 36357 の発言は自分です

ちなみに最近、3つセットで質問して

1 ジャブで、おおまかな質問
2 1を元に、詳細な状況の質問
3 2を元に、ネタ質問 

というパターンがマイブームですw
[12年12月20日 09:00]
yan[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月20日 08:58]
yan[★300問出題]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月18日 23:26]
yan[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月18日 23:25]
[36357]
>グロオカ質問

ここは「スープの味わい方」ということで、質問者サイドの視点なので
「初っ端からはやらないほうがいい」「まとめて聞くのはあまりよくない」って感じで。

ほかの人が質問してる分には、別に文句を言わない、気にしない、って程度で。


>連投
3回までが基本ですかね。 
それに回答が来て、さらに半日とか一日とか間が空いたらまた続けてもいいと思います
[12年12月18日 23:25] 編集
しばらく発言していないのでyan[★300問出題]さんはスープになりました。
[12年12月18日 23:19]
yan[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月18日 21:58]
ikoanoさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月17日 19:49]
[36090]ikoano
こんばんは。
出題者の腕の見せ所・・・なんて言われたら頑張りたくなりますw
自分の出題はよく人が死ぬので、それをうまく隠せるようにもっと精進したいですね。
謎を一つ一つ紐解いていくのは質問者に求めることではない…確かにその通りだと思います。
マナーの範疇を超えることについてはおっしゃる通り質問者の自由ですね。
勉強になりました。ありがとうございました。

[12年12月17日 19:49]
ikoanoさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月17日 19:40]
ウセグイさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月17日 16:56]
[36055]ウセグイ
どうもです。幽霊部員のウセグイです。。

グロオカ質問はそもそも、某板からウミガメ用語として流れてきました。
解説にグロorオカ要素が多い某板で「またグロオカじゃないだろうな?」という意味で使われるようになったので、グロorオカ要素が少ないラテシンでは目新しい解説が早々にバレてしまう質問という感じになっているようですね~。

たしかに、謎が一つ一つ紐解かれてゆくのは理想的な問題ですが、それは出題者が「問題・進行・解説」によって質問者に魅せることであって、質問者に求めることでは無いと思います。
水平思考ですから、どんな質問が来るのかわかりません。
どんな質問がきても、解説では「そう来たか!」と思わせる問題を作るのが出題者の腕の見せ所かなと。
意表をつく解説は要素だけでは決まりませんからね。
[12年12月17日 16:51]
ウセグイさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月17日 16:22]
Taka[オセロ好き]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月16日 23:20]
[35948]Taka[オセロ好き]
こんばんわ。正直、私もグロ・オカ~の質問はあまり好きではありませんね。正直、それ来たらYes。の一撃で終わらせますが、過去問を見た限りそこからやっぱり絞り込んでますね。個人的な意見になりますが、カニバは他とは違う質問のような気がします。そして、まとめて質問するのもどうかと思いますね。「その男は死ぬか、旅に出るか、物を投げるか、女とキスするか、誰かに挨拶しますか?」って質問と同じように思います。やるなら一つづつ質問して欲しいですね。

連投に関しては、何も言うことありません。問題は質問者がいてこそ成り立ちます。解きたい!と思ってる人に三回までしか連投ダメだよ。なんてとても言えない。むしろありがたいですね。私の問題では、ガツガツ連投してくれても構いませんです。

[12年12月16日 23:20]
Taka[オセロ好き]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月16日 23:05]
なすびさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月16日 21:01]
[35902]なすび
プエルトリコ野郎さん、ディダムズさん、ikoanoさん、ご意見ありがとうございます。
どうしても雰囲気を大事にしたい場合はディダムズさんの案に従わさせていただきます。

連投に関しては、スピード重視の問題を除いては3つぐらいまでなら許されると思います。
[12年12月16日 21:01]
なすびさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月16日 20:53]
ikoanoさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月15日 21:43]
[35656]ikoano
こんばんは。
定石として訊かれることの多い「エロ・グロ・オカ・カニバ・言葉遊び」を一つにまとめた質問は私はあまり好きではないです。
グロやカニバ(このサイトではあまりありませんがエロ)は注意をしてもらうという点でまとめてもいいと思いますが。
出題者としてオカルトやカニバなど全く想像もできないような文章を作り上げた所に1問目からこの質問が来ると寂しくなりますね。
逆にこの質問をしても「Yes」しか返ってこなかったら何も絞り込めないですし。
できれば、それぞれの要素があるのでは?と思ったときにピンポイントで質問した方がいいと思います。

連投については風潮としては3つぐらいでしょうか。
出題者さんと連投している回答者さんが仲の良い関係だったりすると、逆に出題者さんが「もう終わらしてくれ」と他のチャットルームなどで相談している場合もあります。
そうでなくても、連投してすみません。などのコメントを挟めば基本的に問題はないと思います。
[12年12月15日 21:42]
ikoanoさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月15日 21:24]
ディダムズ[★★幾星霜]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月15日 20:37]
[35621]ディダムズ[★★幾星霜]
連投については、3連投くらいまでなら大丈夫かなと思いますが、出題者さんによると思いますので、心配な場合には『今、私しかいないみたいですが、このまま質問を続けても大丈夫でしょうか?』などとコメント欄で一言聞いておくと良いのではないでしょうか?
[12年12月15日 20:37]
[35620]ディダムズ[★★幾星霜]
ただの一参加者の意見ですが、面白そうな議論だったので参加させていただきました。
[12年12月15日 20:33]
[35618]ディダムズ[★★幾星霜]
もちろん、早期から問題の核心を突かれたくないという出題者の方もいると思いますので、そういう場合には、問題文に「グロ・オカますか?など問題の雰囲気を問う質問には答えません」と注意書きをすることで、『このような質問はしないことがマナー』ではなく、『この問題のルールとして、このような問題はできない』という形式をとり、必要に応じて制限するほうがよいと思います。
[12年12月15日 20:32]
[35617]ディダムズ[★★幾星霜]
さらに、「グロ・オカ」が苦手な人がそのような問題を早期に避けるためにもこのような質問は必要かと思います。
[12年12月15日 20:29]
にのなんさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月15日 20:26]
にのなんさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月15日 20:25]
[35611]ディダムズ[★★幾星霜]
また、「このような質問は空気が読めていない」というような暗黙の了解ができてしまうと、質問参加のハードルが高くなってしまうことも懸念されます。
[12年12月15日 20:24]
[35608]ディダムズ[★★幾星霜]
謎を解く過程の楽しみがウミガメの醍醐味であるとは思いますが、このような質問で解答の雰囲気が見えることと、解く過程を楽しむことは矛盾しないのではないでしょうか?
[12年12月15日 20:22]
[35601]ディダムズ[★★幾星霜]
こんばんは。
私はやはり真相を解明するためにどのような質問をするのかを考えるのも水平思考かなと思うので、YES or NOで答えられるものならいかなる質問も受け付けるほうがよいかなと思います。
[12年12月15日 20:10]
ディダムズ[★★幾星霜]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月15日 20:07]
プエルトリコ野郎さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月15日 11:42]
[35498]プエルトリコ野郎
↓長文になってしまいました。すみません。
[12年12月15日 11:42]
[35497]プエルトリコ野郎
>なすびさん 私もそう思います。登場人物について聞くのはどんな問題文であろうと可能性があるし、その登場人物がなんなのかについて解き明かして行く楽しみがあるからまだいいとしても、いきなりグロ・オカなどを基本質問とはいえ聞くのは外堀を埋めるというよりかはまるでパターンに当てはめて解いてるという感じがします。ウミガメが勝負形式のゲームであれば定石が有ってもいいんでしょうけど、これはあくまでも解く過程を楽しむのも醍醐味なのでいきなりこれをつかれたら、出題者も質問者も少し覚めてしまうのでは?と思います。

あと上とは関係ないのですが、連投はどれくらいまでOK何でしょうか?いろんな方が、プロフィールで過度な連投は良くないと書かれていますが、最近どれくらいが連投になって、どれくらいが迷惑になるのか良く分からなくなって来ました。むしろ、連投してくれても自分の問題が進むからいいとか、連投されても特に気にしていなさそうな出題者さんも過去問を見ているとたくさんいるように思えます。出題者の方によっても色々基準はあるとおもいますが、皆さんご意見などありましたらお願いします。

[12年12月15日 11:41]
プエルトリコ野郎さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月15日 11:23]
なすびさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月14日 21:20]
[35373]なすび
こんばんは。
エロますか?というネタ質問はおいといたとしても、グロ・オカますか?などの質問は序盤からするのは避けた方がいいのではないでしょうか?
問題の裏に隠されている想像のつかない雰囲気を徐々に引き出すのも、ウミガメの楽しみの一つと言えます。
スナイプするならまだしも、簡単な定石質問で露見してしまうのはちょっとどうかと思います。
また、そこから攻めていくのは体系に区分しているようで、水平思考から離れているのではないでしょうか。
よって、ウミガメ30や停滞しているもの等スピードが求められるもの以外では控えた方が良いのではと思いますが、みなさんいかがでしょうか?

[12年12月14日 21:19]
なすびさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月14日 21:04]
ていおうさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年12月10日 21:55]
ていおうさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年12月10日 21:54]
しばらく発言していないのでタンク[★ラテ・ヘイヘ]さんはスープになりました。
[12年11月11日 22:57]
タンク[★ラテ・ヘイヘ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月11日 21:30]
しばらく発言していないのでコウCHA[★★生きた化石]さんはスープになりました。
[12年11月11日 02:39]
[27688]コウCHA[★★生きた化石]
Takaさん、yanさん、アザゼルさん、貴重なご意見をありがとうございます。
今後は問題としてまとめの段階に入った場合、何分か様子を見てまとめの質問をすることにします。
その時には、アザゼルさんが仰るようにコメントさせて頂きます。
[12年11月11日 01:09]
コウCHA[★★生きた化石]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月11日 00:57]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[12年11月10日 00:15]
しばらく発言していないのでyan[★300問出題]さんはスープになりました。
[12年11月09日 22:57]
[27562]アザゼル[★★出題魔神]
最後にかっさらう悪魔が来ましたよ
私的には最後だけ答えるのは全然OKですよ
まあ、その後『皆さん美味しい所だけ貰ってすいません』のコメントがあれば気を悪くする人はいませんし
[12年11月09日 22:35]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月09日 22:32]
[27547]yan[★300問出題]
あと、参加した問題が終わったら、感想なり「お疲れ様でした」の一言はあったほうがいいと思うな。

長引いた問題だと、解説出した後に次ページまで潜っちゃって見つけづらいこともあるけど。
数日後でもいいので、何か一言は書くようにしたほうがいいと思います。
[12年11月09日 21:56]
[27546]yan[★300問出題]
コウCHAさん

自分は、要点が複数あった場合、複数の人に「正解」判定を出すことはありますね。

あとは、まとめ直前の、クリティカルな良質問をした人を「正解」とし、あとは補足・ネタ質問で「まとめ」てもらい、
「まとめ」てくれた人には良質問マークつけたり。

そうしないで、あくまで「良質問」止まりで「まとめてください!」と発言するときは、やっぱりその
「まとめ直前の良質問」は、あくまで「良質問」でしかない、と考えております
[12年11月09日 21:52]
[27543]yan[★300問出題]
否定形は、YESNO だけの回答だとわからなくなりますよね。
「彼は男ではない?」 「NO」 とか。
出題者が「NO 男です」って補足入れてくれればいいけど。

逆に「とか?」「みたいなやつ?」はアリかな。
「覚醒剤とか?」で、正解はヘロインだった場合とか。

まぁ、これについては出題者が「NO 覚醒剤ではないが麻薬の一種です」と書いてくれたらいいけど。
厳密に当たってないと「NO」で答えちゃう出題者さん相手だと、幅を持たせた質問のほうが有効だったり。
[12年11月09日 21:43]
yan[★300問出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月09日 21:36]
Taka[オセロ好き]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年11月09日 04:19]
[27527]Taka[オセロ好き]
コウCHAさん、それは問題ありません。まぁ、私はあまり好きではないですが。それをみんながすると結局その人を待たないといけなくなり、出題者も質問者ももやもやすると思いますので。

出題者側の意見として、質問に関しては、正直、平太さんと同じ意見です。明らかにネタ質問ならまだ返しようがあるのですが、とか?や、みたいなやつ?発言はあまりいいものでもないですね。出来れば、~ですか?~ますか?で質問していただきたい。後は、~は重要じゃないですか?など、否定で聞くのも出題者側からすると困ります。先入観を解く為なら仕方ないんですけど。

初心者の方は、出来るだけいろんな人の質問を見て参加していただきたいと思います。
[12年11月09日 04:16]
Taka[オセロ好き]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月09日 04:06]
コウCHA[★★生きた化石]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[12年11月09日 01:58]
[27495]コウCHA[★★生きた化石]
私自身も、煮詰まった問題をかすめ取る事があったりするので、書かせていただきました。
このルームの意図と違うかもしれませんが、どうも気になっていたので。
[12年11月09日 01:57]
[27494]コウCHA[★★生きた化石]
ずっと前から思っていたのですが、参加している問題が別の参加者の良質問で一気に解決に近づき、まとめる段階になった場合、良質問をした方に正解(まとめ)を譲るべきでしょうか?
[12年11月09日 01:55]
コウCHA[★★生きた化石]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[12年11月09日 01:47]
しばらく発言していないので平太さんはスープになりました。
[12年11月08日 20:57]