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ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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文字当ての扉(お?)

頭に浮かんだものを適当に並べた所、以下の様な文字列が出来上がった。



おおおおお

■■■おお  



この時右上の「お」の上に来る文字は何が適していると思われるか?





---------



お使いの機種によりズレて見える事があります。

挿絵に入れた状態になっていれば正しく表示されておりますが、

そうでない場合は今後のヒントも含めズレる可能性が高い為、

今後のヒントが出た際は挿絵を頭で置換していただければと思います。



尚、この問題は検索OKではあります。
17年04月27日 00:14 [チリー] [ラテナの標的]
【20の扉】【質問制限:20回まで】

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

No.1[square]04月29日 20:1205月03日 17:43

何かの頭文字を並べましたか? [後19回]

YES 「お」は何かの頭文字を並べています。■にはそもそも何も入りません。 [編集済] [良い質問]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
(↑そこまで深い意味はありません、テストみたいなものです)

とりあえずこんな感じで。
ホントは挿絵をヒントに入れたいのですができないので苦肉の策ってところです。[編集済]
No.2[オーブン使い]05月03日 11:2105月03日 17:38

■1つに文字が1つ入りますか? [後18回]

NO この問題においてそもそも文字は入りません。 [良い質問]

「お」は何かの頭文字だけど「■」は何かの頭文字でも無く、そもそも文字自体がこの問題においては入りません。
(厳密には入るかも知れませんが成立させるために入らないとしています)

1の回答はその由来から当初一部YES一部NOとしていました。
(現在は齟齬の無いように編集しております)

なぜ■があるのか、という理由についてはラテシンのサイトの文字表示における特性上、
■を入れる必要が出てきたのですが、なんならヒントして機能させようと思ったのです。
が、ミスリードになってしまいすみません。[編集済]
No.3[QQS]05月05日 11:1005月05日 13:52

この問題に星座は関係ありますか? [後17回]

YES!!! [良い質問]

No.4[YJM]05月05日 15:1105月05日 15:18

「こ」ですか? [後16回]

YES その通りです!解説に参りますね。 [正解]





もしくは ほ・ポ・北

こぐま座α星・ポラリス・北極星 でも正解。

(その他北極星を表わす単語or頭文字で理由が添付されていれば正解とします)

    

図の文字列はふと頭に浮かんだ、頭の上に浮かぶ星々の中でも有名な北斗七星のそれぞれの名前を並べた物。

もっともいい加減という意味での適当では無く、適切という意味での適当である。



■■■■■■■■■■■

■お-お-お-お■お■

■■■■■■■┃■┃■

■■■■■■■お-お■

■■■■■■■■■■■

(多分これもズレてます)



左から繋いだ順に

おおぐま座η星(アルカイド、破軍、はぐん)

おおぐま座ζ星(ミザール、武曲、むごく)

おおぐま座ε星(アリオト、廉貞、れんていorれんじょう)

おおぐま座δ星(メグレズ、文曲、もんこく)

おおぐま座γ星(フェクダ、禄存、ろくぞんorろくそん)

おおぐま座β星(メラク、巨門、こもん)

おおぐま座α星(ドゥーベ、貪狼、どんろうorたんろう)

この時のメラクからドゥーベの方向に進み、5倍ほど進んだ位置に浮かぶ北極星=こぐま座α星の頭文字である「こ」が適していると思われる。







------------------------------------------



ちなみにこの並び、この方向の場合、北極星は右上の「お」の真上に来ますが、「お」のすぐ上とは言っておりませんでした。

(その為問題文でも挿絵でも、ここだよ、と表わす為のマークを不適切になるという理由からあえて入れておりません)



検索を止めなかった理由として問題文の「お」が「おおぐま座」という知識は検索する必要はあるものの、

要知識とはしなかった要因は、並びが北斗七星の物であると仮定した場合、北極星が妥当であると導き出すのはそこまで難しくないという事に起因します。

(実際に3日18時14分の投稿でYJMさんが思いつきましたね)

(覚えていなくとも義務教育の間に北極星と北斗七星の関係についてはおそらく授業などで習っているかと思います)



ちなみにラテシンではスペースを用いて位置を調整すると機種によってはズレてしまうので、

その回避方法として■を星が浮かぶ夜の闇に見立て代用する事にしました…が結局ズレる物はズレるのでした。

(が、逆にミスリードになったようで失礼致しました)



念のため注釈をしておきますと北斗七星と北極星の位置関係は不変です。

wiki等を見ていると位置が違くない?お思いになるかも知れませんが、

それは多分、おおぐま座じゃなくてこぐま座(小北斗七星)を見ているか死兆星(アルコル)と見間違えていると思います。

(というか私自身が出題に当たってサイトを巡っているときに勘違いしかけたので)



ちなみに余談ですが北極星は時代によって変わります。

現代ではポラリスが北極星ですが、昔はアークトゥルスだったり、未来ではデネブが北極星を務めるそうです。
17年04月27日 00:14 [チリー] [ラテナの標的]
質問数制限があります。相談しながら質問をしていきましょう。
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
チリー[ラテナの標的]>>あ、1の↓ヒントについての解説入れ忘れてますね、■は全部つながっているという事を表現したく、一面に広がる黒として■を沢山入れてました。(ヒントで挿絵を入れられるならただ黒一色の画像を差し込みたかったです)[05日22時41分]
square[◇クエ王◇]>>チリーさん良い問題ありがとうございました! YJMさんおめでとうございます!発想が凄すぎでした![05日21時29分]
az[軍曹]>>これが4質問で解けるのか……[05日19時00分]
QQS>>おー、正解出ましたね!チリーさん、出題ありがとうございました。YJMさん、お見事でした[05日16時15分]
チリー[ラテナの標的]>>あぁ、自分も解説に触れているのに気が付きませんでした汗 YJMさんはもう手遅れかもしくはものすごく目が良いどちらかですねw[05日15時33分]
YJM>>(すいません、死兆星が見えているという話です ネタの解説は死ぬより辛いです)[05日15時29分]
チリー[ラテナの標的]>>「し」?とはなんでしょうか?問題文の方なら背景?挿絵ならアップロードの際における変換で生じた物ですかね?[05日15時26分]
チリー[ラテナの標的]>>YJMさんお見事でした! 皆さまご参加いただきありがとうございました![05日15時25分]
YJM>>おお正解だった 出題ありがとうございましたー それより私には左から2番目の「お」の上に「し」という字が見えているのが気になります[05日15時21分]
QQS>>「こ」で良いかと思います。宜しく御願いします。[05日15時03分]
YJM>>了解です おおぐま座の星が一律「お」で表されてるので、表記方法は同一ルールと考えて「こ」で良いでしょうか 北極星なら「ほ」の可能性もありますが[05日14時32分]
square[◇クエ王◇]>>北斗七星は、YJMさんの案なので、星座YesならYJMさんにお願いしたいです。[05日13時46分]
QQS>>ではYESだった場合はYJMさんかsquareさんに頼むとして、星座確認だけ質問投下させて頂きます[05日11時10分]
YJM>>星座賛成です[05日08時59分]
QQS>>それにしても北斗七星だと考えると「適当に並べた」というのが良いクルーになってますね[04日23時46分]
まりむう[★古参(2年)]>>星座賛成です・[04日23時39分]
QQS>>北斗七星、面白いですね。「頭に浮かんだもの」とも合致するので「こ」でスナイプ行っても良さそうですが、ストレートに「星座は関係ありますか?」あたりが手頃でしょうか。[編集済] [04日19時16分]
YJM>>その質問をするなら、前提として「問題文の「お」の並びは、現実に存在する何かをかたどったものですか?」を先に質問したほうが良いかもしれません[04日10時33分]
square[◇クエ王◇]>>では、「文字の並びは(厳密に)正確ですか?」などはどうでしょう。文字だけで考えて成立する問題ならYes、北斗七星なら厳密にはNoになると思います。 あと、北斗七星案は「頭に浮かんだもの=星」「適当に=うまく当てはまるように」もキレイなんで、これが答えだったらこの問題は好きです。[04日10時16分]
YJM>>「お」がおおぐま座α星、(以下略)の頭文字なら、私の質問案だと厳密にはNoになりますね 北斗七星案はまだ決め打ちするには時期尚早な気もしますので、広めの絞り込みができそうな質問案があればよいのですが[04日09時40分]
square[◇クエ王◇]>>北斗七星の形・おおぐま座の「お」はすごく正解っぽいと思います。 だとすると、北極星はこぐま座にあるので、答えは「こ」でしょうか?[04日00時47分]
立派なうさぎ>>おおぐま座α星、おおぐま座β星~、の「お」だったらYJMさんの北極星のような気がしますけどどうでしょう?(また途中ですいません[03日23時25分]
YJM>>■が「お」の配置のためだけに必要として、「お」の形は北斗七星に見えました それなら右上の「お」の上には北極星があるはずですが、それなら「お星様」より「星」にするよなあ、とか[03日18時14分]
YJM>>修正後の1の回答は、全ての「お」が頭文字という意味かな だとすれば縦読みは消えますね それを踏まえて「問題文の7つの『お』は全て同じ言葉の頭文字ですか?」を提案しておきます[03日18時12分]
オーブン使い>>では、「■1つに文字が1つ入りますか?」で聞いています。[03日11時20分]
YJM>>私も賛成ですが、質問文はQQSさんが最初に挙げていた「■1つに文字が1つ入りますか?」のほうが良いと思いました[03日10時11分]
square[◇クエ王◇]>>私も「■一つで一文字ですか?」で良いと思います。[02日20時01分]
QQS>>同じく私も「■一つで一文字ですか?」に一票です。[02日16時48分]
虫圭[絵師]>>ひとまずオーブン使いさんの①に一票入れておきます。(ちなみにヒント欄の■は数えたら25個×3行でした)[01日22時08分]
まりむう[★古参(2年)]>>「本当は挿絵を入れたい」っていう発言からすると、挿絵のほうがより意図が明確に伝わるっていうのがあるのかもしれません。[編集済] [01日06時33分]
オーブン使い>>①■一つで一文字ですか?②縦2文字でひとまとまりを形成しますか?、が候補ですね。基礎質問として、どちらも重要だと思います。1の答えから、虫圭さんの上段頭文字下段最後の文字説がいい線ついてそうな気がします。[01日00時00分]
YJM>>■がたくさん並んでるのを見ると百人一首を想像しますね ちょうど「おお(おほ)」で始まるのが2首、それ以外に「お」で始まるのが3首みたいです でもそれだと「お」の上に文字は来ないんですよね[30日23時14分]
square[◇クエ王◇]>>なるほど… 単に「前」だと解釈の仕方がいろいろある、と言う部分までは考えてなかったです。確かにその質問の方がスマートですね。 というか2人から質問の意図が分からないって言われてる時点で、全然的外れなこと考えてる気が…[30日15時42分]
YJM>>ご説明ありがとうございました 私も縦読みの可能性はあると思っていますが、その場合は「おお」の上にさらに文字が付くのかなと感じました(例えば右から順に「しんおおさか」「おおさか」などですね) 「前」という表現は解釈の余地を残すので、それなら端的に「縦の2文字でひとまとまりを形成しますか?」みたいな聞き方のほうが誤解が生じないかもしれません[30日15時22分]
square[◇クエ王◇]>>根拠はないですが、現状私は「頭文字2文字ずつで何かを五十音順に右から並べたもの」と思っています。縦書きであれば、右から順番に並べるのは自然であると思います。ただ、そうなると問題文の通りに「上に来る」ものは存在しないので、順番的に上=前として通るのかどうか聞いてみたいということですね。[30日15時06分]
YJM>>「上に来る」は問題文を素直に読めば文字通りの「上」ですよね これを「前」と言い換えて成立するか、というsquareさんの疑問の趣旨が正直ちょっと理解できておりませんのでご説明いただければ助かります[編集済] [30日14時52分]
square[◇クエ王◇]>>「■1つに文字が1つですか?」で良いと思いますが、「上に来る」関連のこともそのうち聞いていきたい気がします。[30日14時32分]
オーブン使い>>■について聞くの賛成です。[30日02時24分]
YJM>>いろんな可能性がありすぎて、次の質問案が浮かばないですねー とりあえずQQSさんの「■1つに文字が1つ入りますか?」をベースに考えたいです 配置の上でのスペースを表すだけなのか、何かの文字を置き換えているのかは気になります[30日01時35分]
虫圭[絵師]>>一言コメントに■が22個(多分)並んでいることは重要なんですかねー
(追記)ヒント欄> 表示確認ですかね?問題を解く上で重要ではないと判断して良いのでしょうか[編集済] [30日00時47分]
虫圭[絵師]>>上の段の「お」は頭文字で、下の段は最後の文字とか?がふと思いつきました。[30日00時45分]
QQS>>また何とも興味深い回答が来ましたねw[30日00時40分]
square[◇クエ王◇]>>みなさんありがとうございます、頭文字か聞いて来ます[29日20時10分]
まりむう[★古参(2年)]>>頭文字お願いします。[29日18時53分]
虫圭[絵師]>>私も賛成です。頭文字の質問で意見が固まっているようですね[29日12時06分]
オーブン使い>>賛成です[29日07時18分]
QQS>>私も頭文字確認に一票です[28日22時40分]
square[◇クエ王◇]>>私も頭文字かの確認に1票入れときます。[28日20時16分]
YJM>>「頭に浮かんだものを適当に並べた」って、普通に考えればそんなもん特定できるはずないですよね とすれば逆説的にそこがこの問題の考え所な気がします[28日18時25分]
YJM>>参加します 初手を何から行くか難しいところですが、とりあえず頭文字に一票です 他のご意見(2×5のグループで考えるべきか、順番に並んでいるか等)に見通しを立てる上でも重要だと思いますので[編集済] [28日18時24分]
うんぽこたん>>検索OKということは何か知識が必要ということなんだろうが…周期表や家族構成とは違うかぁ[28日16時37分]
オーブン使い>>でしたら、「文字列は右から左に順番に並んでいますか」を聞いたら如何でしょうか。もしくは、そもそも「文字列の順序に意味がありますか?」を確認しておくべきかなぁ。問題文には「適当に並べた」とあるので。[28日13時20分]
square[◇クエ王◇]>>レイアウト上で上に来る必要があるか確認のための「おの前で成立するか?」だったんですけど、右から五十音順の何かの頭文字が並んでいることが前提なので、初手で聞くのは違う気がしてきました。(例えば、左から五十音順だった場合、質問の答えはNoになるが、五十音は関係ないというミスリードを生む可能性がある)[28日13時00分]
QQS>>こうなってくると「お使いの機種」すら「『お』使い」とか言葉遊びがあるんじゃないかとか訳の分からない方向に思考が逸れて行きますねw[28日01時04分]
虫圭[絵師]>>あ、レイアウト上での「上」なのか、そうではないのかって事か。すみません、自己解決です。m(._.)m[27日23時17分]
虫圭[絵師]>>「おの前に来る」がしっくりこないのですが、問題で問われているのは「右上の『お』の上」ですよね?「『お』の前に来る」で成立するか、という質問は「右上の『お』でなくても成立するのか」ということですかね?
「右上の『お』の前に来る」だと、右上の「お」の前には既に別の「お」がいるのでイメージが湧かないというかなんというか段々と「お」がゲシュタルト崩壊してきたというか…「お」って何だっけ。[編集済] [27日23時12分]
square[◇クエ王◇]>>頭文字かどうかの確認を先にした方がいいですかね? 頭文字ならQQSさんの「■1つ=1文字か」も正しいだろうと考えられるので。[27日21時39分]
オーブン使い>>前提として、「おの前に来る」を聞いてみたいですね。あと、ヒントの文字列は、二文字×5個なのか、一文字×10個なのか、どちらか確認したいような。ズレを気にするということは、二文字と見ちゃっていいのかな…[編集済] [27日17時12分]
オーブン使い>>参加します。明朝のおがゲシュタルト崩壊してきました。[27日17時07分]
虫圭[絵師]>>参加いたします。squareさんの意見と同じ感じになるのですが、「頭に浮かんだ」という文言より、それぞれの「お」は何かの頭文字かなと思っています。[編集済] [27日12時49分]
square[◇クエ王◇]>>質問は『「お」の上に来る』って表現が気になるので、『「お」の前に来る』で成立するか聞いてみたいです。[27日08時21分]
square[◇クエ王◇]>>参加します。「五十音順に並べた都道府県の頭2文字」って案を出しておきます。(大分→大阪→岡山→沖縄) まぁ、1個足りないんですけど…[27日08時18分]
まりむう[★古参(2年)]>>参加します。文字種が気になります。[27日00時25分]
QQS>>ひとまず質問案だけ。「■1つに文字が1つ入りますか?」[27日00時18分]
QQS>>参加します。宜しく御願いします。[27日00時17分]
チリー[ラテナの標的]>>よろしければご参加ください~[27日00時15分]
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