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【20の扉】「 「ウミガメのスープ」ー「クルー」=「チャームレス」 」

る男が、とある海の見えるレストランで「ウミガメのスープ」を注文しました。
しかし、彼はその「ウミガメのスープ」を一口飲んだところで止め、シェフを呼びました。
「すみません。これは本当にウミガメのスープですか?」
「はい・・・ ウミガメのスープに間違いございません。」
男は勘定を済ませ、帰宅した後、自殺をしました。
何故でしょう?

さて上記の問題文は有名な「ウミガメのスープ」 http://sui-hei.net/mondai/show/1
この問題から とあるクルー を減らすと男は自殺しなくなります。

そのクルーを当ててください。

「ウミガメのスープ」のクルーはそんなに多い訳ではないので質問数は3回で設定させて頂きます。

嘘はつきません。リスト聞き不可でお願いします。

問題チェックなささん。サンキューでーす。


[水上] [スープパートナー]
【20の扉】
【質問制限:3回まで】【批評OK】
17年04月27日 00:20
No.1[いちに]04月27日 00:4304月27日 00:45

答えのワードは上記問題文内に書いてありますか? [後2回]

うっそー、起きてるピョーン。 そしてNO!!! GJ!!! [良い質問]

No.2[いちに]04月27日 01:0804月27日 08:16

クルーを減らすのクルーとは乗組員の意味で、過去に男に人肉スープをウミガメのスープだと偽って飲ませた乗組員がいなければ男は自殺しなくなりますか? [後1回]

おはよう。 正解です!!! 解説では男が食べたクルーになっていますが、こちらでも成立するので正解とします。 [正解]


男が食べるクルー(船の乗組員)
(もしくは男にスープを飲むように勧めたクルー)


当問題はラテシンの始まりである問題「ウミガメのスープ」の解説を知らないと解けません。

以下、解説文

ある日、男の乗る船が遭難してしまった。
数人の男と共に救難ボートで難を逃れたが、漂流の憂き目に。

食料に瀕した一行は、体力のない者から死んでいく。
やがて、生き残っているものは、生きるために死体の肉を食べ始めるが
一人の男はコレを固辞。当然、その男はみるみる衰弱していく。
見かねた他のものが、「これは海がめのスープだから」と偽り
男にスープを飲ませ、救難まで生き延びさせた。

しかし、レストランで明らかに味の違う
この 「本物の海がめのスープ」に直面し
そのすべてを悟り、死に至る。


解説の乗組員は数人と記載があるのでそんなに多い訳ではないでしょう。
その乗組員のうち、命を落とし、男に食われるはずだった乗組員がいないと
男は餓死するか、生き延びてウミガメのスープを飲んだとしても自殺はしません。

だってカニバってないんだもの。


「すみません。これは本当にウミガメのスープですか?」
「はい・・・ ウミガメのスープに間違いございません。」


「・・・まいうー!」
17年04月27日 00:20 [水上] [スープパートナー]
質問数制限があります。相談しながら質問をしていきましょう。
相談or雑談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
水上[スープパートナー]>>参加頂いた皆さん、ありがとうございました! 嘘をつきませんっていう嘘をつくともう誰からも信頼されなくなりますから注意しましょう。 いちにさん、FAおめでとうございます。[28日00時59分]
チリー[ラテナの標的]>>色々と想像が掻き立てられるとても面白い問題でした!いちにさんお見事でした!水上さん出題ありがとうございました![28日00時23分]
az[軍曹]>>出題ありがとうございました。最後はどちらでも良かったんですね。いちにさんお見事でした![27日13時39分]
いちに>>出題感謝 まいうー! なんか自分ばっかり質問する形になってしまってすみませんでした 意見を下さった皆さんの温かい心に感謝[27日12時32分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>言葉遊びの向こうにIFの物語がある面白い扉でした! 出題ありがとうございました!いちにさん、まったくお見事でした![27日08時53分]
アザゼル[★★出題魔神]>>クルーって乗組………出てたw[27日07時04分]
チリー[ラテナの標的]>>起きてるぴょーんも限界だったと考えれば嘘では無い? ではでは私も失礼します。[27日01時21分]
いちに>>言われてみるとどこからが自殺なんでしょうね…? ってか今度は本当に寝たんですねw[27日01時21分]
az[軍曹]>>w[27日01時18分]
なさ[●オセロ王○]>>水上さん寝たそうです[27日01時17分]
チリー[ラテナの標的]>>でも、人肉と判れば固辞するのだから自分で餓死という道を選ぶ事は広義で言えば自殺になるのですかね?
(↓のあれ?はこれを書こうとしてました)[編集済] [27日01時14分]
いちに>>ですね 自殺するどころか遭難したときに餓死してたというイメージでした とりあえず回答が出るまで心臓に悪いです…[27日01時13分]
チリー[ラテナの標的]>>あれ?[27日01時12分]
チリー[ラテナの標的]>>これで正解なら男は自殺するまでもなく当時死んでいた。という事ですかね? 男は結局助かってないのかも…と勝手な想像して勝手にゾクゾクしてます。[27日01時11分]
いちに>>では行ってみます 違ってたら本当にすみません〜[27日01時07分]
チリー[ラテナの標的]>>お願いします![27日01時05分]
az[軍曹]>>行っちゃいましょう。[27日01時05分]
いちに>>では、ウミガメのスープだと偽って飲ませた乗組員かと質問してみてもいいでしょうか? もしも玉砕したらどなたかが違う質問を…という流れで[編集済] [27日01時04分]
チリー[ラテナの標的]>>ワードを単語と捉えた時、厳密に言えばいちにさんの質問案にも文字情報としての『男』が含まれているのが少し気になりますが多分些細な問題ですよねー[27日01時03分]
チリー[ラテナの標的]>>あ、そっか失礼致しました、含まれてもいないという意味でのNOなのですね~ 私は数人の男が乗っていた、という部分を考えるとその乗組員が居なくても別の人間が犠牲になるのでは?とか想像してしまっていました汗[27日01時00分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>男が食べた相手、男にスープを飲ませた人、どっちもありえますね。そしてどっちでも成立しそうです。偽った料理名が「ウミガメのスープ」でなければこの場面で男は死ななかったはずなので、まずはそちらがよさそうです[27日00時58分]
いちに>>今本家の方の解説を読んできましたが、あの感じだとazさん案の男にスープを飲ませた人が怪しい気がしてきました[編集済] [27日00時56分]
いちに>>チリーさんの案ですと、上記の問題文内に「男」はワードとして登場しているので、男が食べた相手か男にスープを飲ませた人のどっちかかなって思ってました[27日00時54分]
チリー[ラテナの標的]>>あ、私はいちにさんの最初の投稿の前半である、船から乗組員としてのクルーである男(主人公)を船から減らせばOKだと思っていました。
(でも、元祖ウミガメも数人の男が2人ならそれでもよさそうですね)[編集済] [27日00時52分]
az[軍曹]>>スナイプいきましょう……と言いたいところですが、「ウミガメのスープだと偽ったクルー」の可能性もあるかな?[27日00時52分]
いちに>>行っちゃっていいんですか?w いいんなら、男が食べた乗組員がいなければですかって質問しちゃいますけども笑[編集済] [27日00時50分]
えぜりん>>(モウナニヲシンジタライイノカワカラナイ)[27日00時50分]
なさ[●オセロ王○]>>これは予想外のアンフェア。後できつく叱っておきます[27日00時50分]
えぜりん>>(嘘はつきませんって書いてあるのに嘘ついた。)[27日00時49分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>だろうと思ったw ではいちにさん、行っちゃってくださいな。おじさんの安眠のためにも![27日00時49分]
チリー[ラテナの標的]>>www[27日00時48分]
いちに>>起きてらっしゃる笑[27日00時47分]
チリー[ラテナの標的]>>あと置手紙になっちゃったのでこれは今回はあまり通用しませんしね~[27日00時44分]
letitia>>「この問題からとあるクルーを減らす」が、「問題文からクルーを減らす」になっていないので、このクルーが問題文中に含まれるワードでないことは確実だと思います。個人的には、いちにさんのスナイプが美しいと思います。[27日00時44分]
チリー[ラテナの標的]>>いえいえ、私の意見は気にせずどうぞ~闇スープで自分が外堀を埋めるならこうするって思ったまでですし~ まぁ突き詰めれば言いたいことは皆さんと似たようなもんですw
(編集は間違えてボタン押しただけでしたwついでに改行)[編集済] [27日00時43分]
いちに>>(チリーさんわざわざ編集して分かりやすく説明してくれたのにすみません) では質問させてください もしも的外れだったらすみません[27日00時43分]
az[軍曹]>>問題文に答えがあるか、賛成です。[27日00時41分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>わたしはいちにさん案に一票でしょうか。azさん案はいちにさん案とあまり変わらない気がしますし。[27日00時39分]
いちに>>特に反対がなさそうならどちらか聞いてみてもいいでしょうか? もう出題者さん寝たようなので置き手紙になっちゃいますが[27日00時39分]
いちに>>水上さんおやすみなさい ゴトーレーベルさんチリーさんazさんご意見ありがとうございます。……どうしよう笑 チリーさんのご意見を取り入れられない形になってしまいますが、今出た案の中なら自分は、問題文に答えのワードがあるか?か、クルーは乗組員の意味か?をやはり聞いてみたいです。[27日00時38分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>おやすみなさい、水上さん。こもりうたとともに眠れ[27日00時35分]
az[軍曹]>>外堀を埋めるにしても、ズバリ「クルーは乗組員の意味ですか?」で良いのでは? どのみち気になりますし。[27日00時35分]
水上[スープパートナー]>>とりあえずおじさんは寝ます。どうぞよしなに。[27日00時34分]
az[軍曹]>>参加します。いちにさん鋭いですね。[27日00時34分]
チリー[ラテナの標的]>>外堀を埋めるのであれば、
「http://sui-hei.net/mondai/show/1における設定で『男が以前船の遭難によって人肉を食した経験がある』この『』の中をどのように改変したとしても、この問題は成立しますか?」
はどうでしょうか?これでNOであれば少なくとも『』の中に削ぎ落とすべきクルーが潜んでいると想像は出来そうですし、http://sui-hei.net/mondai/show/1における問題を成立させる最低限の要素は「男が人肉を食した経験がある」であると思われるので、『船で遭難』という部分にフォーカスを当てられると思います。
YESなら少なくともいちにさんの解法では無いという推察もできますがYESと来てしまった場合、3回の質問に対して削れたリターンが少ないのが悩みどころですか。[編集済] [27日00時33分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>「答えのワードは上記問題文に書いてありますか?」もすばらしい外堀質問だと思います。クルーというのは問題文中に記述された手掛かりとなる言葉を指すので、これでNoなら(そうなると思いますが)一気に狭まりますからね[27日00時33分]
いちに>>ありがとうございます。でもお褒めいただき光栄なのですけど スナイプは外れた時に怖いので自分はまず何か外堀希望です。何かいいアイディアいったら是非ご意見お願いします。[編集済] [27日00時28分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>というわけで、いちにさん鋭いですねー。「クルー=乗組員」というネタは(問題のメインじゃないけど)以前使ったことがあるのに思いつきませんでした。「餓死して食べられることになった乗組員」くらいでスナイプ行ってもいいと思います[27日00時27分]
チリー[ラテナの標的]>>参加します…と思ったらいちにさんの回答が美しすぎてもう何も…[27日00時25分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>水上さんらしくない問題だわ。でも水上さん愛してる[27日00時25分]
いちに>>とりあえず質問案としては、答えのワードは上記問題文に書いてありますか?を提案します[27日00時24分]
いちに>>さんかします クルーって乗組員っていう意味で、男が過去に船に乗っていなければ遭難もせず自殺することもなかったとか、食べた相手が船に乗っていなければ的な展開が思い浮かびました[27日00時23分]
水上[スープパートナー]>>扉も出します。皆さん、歓迎しまーす。[27日00時21分]
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