東京へ出張することになった大阪在住のサラリーマン・カメオ。新幹線での移動中、彼はとあるきっかけから、持ってくるつもりだった“あるもの”を家に忘れてきたことに気がついた。
さて、カメオが忘れ物に気がついたのは、東海道新幹線、つまり新大阪-東京間のうち、どの区間でのことだと考えられるか。"A駅-B駅間"という形で答えよ(要理由)。
なお、A・Bは連続する2駅であるとする(例:品川-東京間)。
※リスト訊き等、駅を絞る質問は禁止とする。
※検索は全面的にOKとする。
さて、カメオが忘れ物に気がついたのは、東海道新幹線、つまり新大阪-東京間のうち、どの区間でのことだと考えられるか。"A駅-B駅間"という形で答えよ(要理由)。
なお、A・Bは連続する2駅であるとする(例:品川-東京間)。
※リスト訊き等、駅を絞る質問は禁止とする。
※検索は全面的にOKとする。
時速280㎞のQQS
No.1[letitia]03月17日 18:2003月17日 18:34
のぞみ、ひかり、こだまのどれであるかは重要ですか？（かぎかっこ消しました） [編集済] [後19回]
No
No.2[SoMR]03月17日 21:3403月17日 21:41
新幹線の窓から見えるものは重要ですか？ [後18回]
Yes [良い質問]
No.3[SoMR]03月17日 21:3503月17日 21:41
カメオはその『あるもの』を新幹線内で使おうとしましたか？ [後17回]
No [良い質問]
No.4[SoMR]03月19日 02:3903月19日 02:41
2より 窓から見えるものは、東海道線でのみ見えるものですか？ [後16回]
厳密にはNo [良い質問]
4は「新幹線のうち」の意味で回答しています。
No.5[チリー]03月21日 20:3203月21日 20:40
見たものをカメオは自然物として認識しましたか？ [後15回]
Yes [良い質問]
No.6[SoMR]03月22日 23:4703月22日 23:48
カメオは、窓の外にある固有名詞の何か、を見ましたか？ [後14回]
Yes
No.7[QQS]03月23日 00:3103月23日 00:31
2 カメオが新幹線の窓から見たものは富士山ですか？ [後13回]
Yes! [良い質問]
大事なのはむしろここから。
No.8[SoMR]03月25日 16:2903月25日 16:42
富士山の見た目から、持ってくるつもりのものを連想しましたか？ [後12回]
No しかし、何かを連想しました。 [良い質問]
[編集済]
No.9[SoMR]03月27日 22:5503月27日 23:17
出張先においてこれから仕事で使う予定だったものですか？ [後11回]
No [良い質問]
仕事は関係ありませんが、出張であることは多少は関係します。
No.10[チリー]03月29日 00:1203月29日 00:13
出張は日帰りですか？ [後10回]
No 日帰りだと成立しづらいです。 [良い質問]
解説では「あるもの=○○○○○」としていますが、それ以外でも成立しうるものはいくつか考えられます。
No.11[QQS]03月29日 02:0003月29日 02:03
”あるもの”は宿泊先の部屋で使用するつもりだったものですか？ [後9回]
Yesですが、若干ミスリード注意？ [良い質問]
No.12[SoMR]03月29日 02:4903月29日 02:50
“あるもの”は眠る時に使うものですか？ [後8回]
No
No.13[YJM]03月30日 12:1203月30日 12:21
“あるもの”は入浴時に使うものですか？ [後7回]
Yes!!! [良い質問]
No.14[YJM]03月30日 23:4903月30日 23:49
区間は静岡駅－新富士駅間 上り東海道新幹線で富士山が見える最初の区間だから 忘れ物はシャンプー 富士山を見て銭湯を連想したことがきっかけでお風呂で使うつもりだった忘れ物に気が付いたから [後6回]
Perfect!!! [正解]
静岡-新富士間
カメオの忘れ物は旅行用のシャンプーである。
宿泊先のビジネスホテルの安いシャンプーを嫌う、毛根に気を遣うサラリーマンのカメオは、出張の度に旅行用のシャンプーを持って行くようにしている。今回もそのつもりで準備していたのだが、そういえば荷物に入れていなかったのを、カメオは思い出したのだ。
では、カメオがそのことに気づいたきっかけとは何か。それは、車窓から見えた富士山である。富士山からカメオが連想したのは、銭湯の壁に描かれた富士山の絵だった。銭湯に富士山――カメオがかつてたまに訪れていた銭湯にも、富士山の壁絵があった。最近はそもそも銭湯にあまり行かなくなったが、テレビなどでもよく見かける光景だ。
「なんで銭湯の壁絵と言えば富士山なんだろう……。銭湯……あ、シャンプー」
さて、東海道新幹線において車窓から富士山が見えるのは、おおよそ静岡駅から熱海駅にかけての区間だ。カメオが新大阪から東京へ向かっている、つまり上りの線に乗車していることを踏まえると、答えとなるのは最初に富士山が見えてくる区間、すなわち静岡-新富士間であると考えられる。
カメオの忘れ物は旅行用のシャンプーである。
宿泊先のビジネスホテルの安いシャンプーを嫌う、毛根に気を遣うサラリーマンのカメオは、出張の度に旅行用のシャンプーを持って行くようにしている。今回もそのつもりで準備していたのだが、そういえば荷物に入れていなかったのを、カメオは思い出したのだ。
では、カメオがそのことに気づいたきっかけとは何か。それは、車窓から見えた富士山である。富士山からカメオが連想したのは、銭湯の壁に描かれた富士山の絵だった。銭湯に富士山――カメオがかつてたまに訪れていた銭湯にも、富士山の壁絵があった。最近はそもそも銭湯にあまり行かなくなったが、テレビなどでもよく見かける光景だ。
「なんで銭湯の壁絵と言えば富士山なんだろう……。銭湯……あ、シャンプー」
さて、東海道新幹線において車窓から富士山が見えるのは、おおよそ静岡駅から熱海駅にかけての区間だ。カメオが新大阪から東京へ向かっている、つまり上りの線に乗車していることを踏まえると、答えとなるのは最初に富士山が見えてくる区間、すなわち静岡-新富士間であると考えられる。
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
Hugo＞＞出題ありがとうございました！YJMさん正解おめでとうございます。銭湯という発想は自分には無かったなぁ……[31日01時34分]
準鉄＞＞出題ありがとうございました。数日くらい忘れても大差ないような？[編集済]
[30日23時54分]
YJM＞＞出題ありがとうございました― やっぱり髪の話なのか(´･ω･`)[30日23時53分]
QQS＞＞azさん、出題ありがとうございました。YJMさん、正解おめでとうございます。[30日23時51分]
YJM＞＞了解です 行ってみますねー[30日23時47分]
YJM＞＞ では「区間は静岡駅－新富士駅間 上り東海道新幹線で富士山が見える最初の区間だから 忘れ物はシャンプー 富士山を見て銭湯を連想したことがきっかけでお風呂で使うつもりだった忘れ物に気が付いたから」で行ってよいですか[30日23時28分]
YJM＞＞私もSoMRさんの案で賛成です[30日22時05分]
QQS＞＞-[編集済]
[30日20時56分]
QQS＞＞SoMRさんが書いた内容で概ね良いかと思います。[30日20時43分]
YJM＞＞ (´･ω･`) また髪の話してる・・・[30日19時05分]
SoMR[100問出題]＞＞「静岡駅-新富士駅間にて。まるで一面の晴れ空を描いたキャンパスのような新幹線の窓の中央に美しく鎮座する富士の山を見たときに、銭湯を連想したカメオは、最近抜け毛が気になり出したので愛用を始めた通販で15000円の高級育毛シャンプーを家に忘れてしまったことに気づいた。」 [編集済]
[30日18時50分]
YJM＞＞FAは要理由ですから、あと特定しなければいけないのは「連想の内容」と「忘れ物が入浴用品のうち具体的に何か」ですね[30日18時19分]
YJM＞＞8と10後ヒントを見ると、富士山の見た目から直接「あるもの」を連想したのではなく、それに繋がる何かを連想したのですよね とすれば入浴用品につながる連想としては銭湯の絵しか思い付かないです[30日18時05分]
QQS＞＞風呂来ましたねー。あとは今までの流れで行って大丈夫なのかしら。[30日12時24分]
YJM＞＞賛成の方が複数いらっしゃるので、お風呂確認行ってみますねー[30日12時11分]
QQS＞＞やっぱり10，11，12を考えると風呂が濃厚な気がしてきました。銭湯は一旦置いておくとしても、風呂確認したいですね。[30日00時02分]
チリー[ラテナの標的]＞＞11のミスリード注意は「ホテルの部屋を取った、番号は305号室」だった場合の「部屋」は305号室のどこか一部屋ではなく「ホテルから借りた305号室内全て」となるのでYESですが、実際に使うのは部屋というよりは浴室だからミスリード注意という解釈も可能ですね～[編集済]
[29日23時09分]
QQS＞＞外すと痛いですが他に決め手となるような質問案も浮かばないので、私も風呂確認に一票です。[29日23時00分]
YJM＞＞でもシャンプーは8以降の回答の言い回しにはハマる感じするんですよね うまいこと可能性を絞れる質問案はないかなー 入浴中に使うものですか？だとシャンプー聞いてるのとほぼ変わらないし[29日22時10分]
YJM＞＞いえいえ、水平思考ですからたまたまこの問題の正答ではなかっただけで、枕も同程度に蓋然性のある説だと思いました 私の説は富士山→銭湯の発想に強引さがあるんですよねー[29日21時58分]
QQS＞＞なるほど、シャンプーですか。枕やアイマスクより現実的、かつこれまでの流れにも合いそうです。さすが鬼神と名高いYJMさん。[29日17時08分]
YJM＞＞富士山が書かれている壁といえば銭湯→お気に入りのシャンプーでも持ってくるつもりだったのですかね[29日17時00分]
QQS＞＞12NOでしたかー。ピンチかもですが、納得感の観点ではある意味安心したような気もします。しかしどうにも質問が前のめりになっている感触。あまり長期戦になるのもどうかという考えと、慎重に行かないと不味そうという状況との板挟み状態ですね。やっぱり富士山が攻めどころでしょうか。[編集済]
[29日12時06分]
SoMR[100問出題]＞＞ワロタ 急にピンチになりましたねw えーーー困ったなーーーーちょっと色々考え直すべきですな。いやでも11はかなりヒントなはずだから‥えーっとえーっと[編集済]
[29日03時12分]
チリー[ラテナの標的]＞＞アイマスクと仮定して、３でカメオはアイマスクを新幹線で使わないというリードを作った&11で単純にYESとした場合、新幹線で使うかもしれないじゃないかというツッコミを避ける為の回答だと思います。下で触れたカメオ視点を主軸に置いた時の解釈になりますが。[編集済]
[29日02時18分]
QQS＞＞とりあえず今夜はもう落ちるので、勝手ながら個人的に訊きたいことだけ投下しておきます。「”あるもの”は眠る時に使うものですか？」「富士山から連想したのは初夢ですか？」[29日02時15分]
QQS＞＞「ホテルでアイマスク使用は・・・」と書いたのは、チリーさんが仰るように、まさに「どちらかと言うと新幹線の中の方が使いそう」ということが念頭にありました。その理由なら11にミスリ注意が付くのは理解できますが、しかしそうすると10NOはどうなんだろう・・・？[29日02時12分]
チリー[ラテナの標的]＞＞アイマスクに近づけたい場合は、「あるものについて、少なくともカメオは新幹線で使おうとしないけど、一般的にそれを新幹線で使う事は十分に考えられるものですか？」とすればいいと思います。[編集済]
[29日02時10分]
チリー[ラテナの標的]＞＞アイマスクで確定っぽいですね。 下の投稿で省いた部分ですが、アイマスクを新幹線で使う人はいるでしょうし、3にて少なくともカメオは使おうとしなかったという事ですからアイマスクと仮定した場合、11の質問を「アイマスクをカメオは新幹線では使わないけど他の人は新幹線で使うから若干ミスリード注意である」と納得させられます。[29日02時08分]
QQS＞＞そしてここで「若干ミスリード注意？」。これはそのままの流れで「睡眠に関係するか」とか「睡眠時に使うものか」まで訊いた方が良いのでしょうか。良質マークがついているので方針は良さそうですが、判断に迷いますね。[29日02時07分]
QQS＞＞すみません、ちょっとつっこみすぎでしたね。質問数制限のある問題で相談しているとついいろいろ勘繰って結果的に批評みたいになってしまって・・・申し訳無いです。[29日02時05分]
チリー[ラテナの標的]＞＞azさんの回答、コメント欄での指摘、問題文から総合するにこの問題は一般的な観点というよりはカメオの主観が強めな気がしますから、カメオが寝るときにアイマスクを使いたい人なら成立していると思います。[編集済]
[29日02時01分]
QQS＞＞ありがとうございます、それでは行ってみます[29日02時00分]
QQS＞＞(5文字の時点でアイマスクは考えたのですが、出張先のホテルで使うかと言われるとあまり聞かない気も・・・)[29日01時55分]
QQS＞＞一応確認です。「”あるもの”は宿泊先の部屋で使用するつもりだったものですか？」でOKでしょうか？[29日01時54分]
QQS＞＞申し訳無いなんてこと全然ないので、御願いしまｓ・・・いや私が行くべき状況ですねｗ[29日01時52分]
チリー[ラテナの標的]＞＞確かに言われてみれば挙げた３つは「寝るために必要なもの」ですね、そうなると質問はそのまま「寝るために必要なものですか？」という質問の方がスマートに絞れそうですね～[29日01時21分]
QQS＞＞認識のズレがあるかな？例えば「あるもの」が下記の「布団、枕、寝間着」のいずれかであるとして、そのどれであるかまでの特定は不要かなと考えました。つまり、「寝るために必要なもの」まで判明すれば良いという認識です。[29日01時16分]
チリー[ラテナの標的]＞＞むしろ必要な気がします、富士山はいったん置いておくとして、布団(!?)・枕・寝間着など外泊時に部屋でしか基本的に用いない物というのが成立条件だとしたら確認しておく価値はあるかと。[編集済]
[29日00時52分]
QQS＞＞ふむー、どうしましょうか。「あるもの」を絞るならチリーさんの00：19の方向性で良いと思いますが、10下ヒントを見ると特定不要っぽいですし、切り口を変えた方がいいのかな？[29日00時38分]
QQS＞＞枕で5文字・・・ひざまくら？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ[29日00時32分]
チリー[ラテナの標的]＞＞打ってる間に返事来てた！そして私の文長い！ それにしても五文字ですか、条件さえ整えば特定まではしなくてもよさそうですがなんでしょうか？ お気にの枕？[編集済]
[29日00時20分]
チリー[ラテナの標的]＞＞QQSさんの質問案「”あるもの”は宿泊先で使用するつもりでしたか？」も10がNOだった場合、室内で使うものか外に持ち出せるものか(ひげそり充電器整髪料などの一部は外でも使えるケースがある為)という振り分けもできますから結果次第ではQQSさんの質問案を少しいじらせていただいて「”あるもの”は宿泊先の部屋でのみ使用する類の物でしたか？」だといいかもしれません。(私はいじっただけなのでQQSさんの質問に1票という扱いにしてQQSさんに質問していただけたら助かります)[29日00時19分]
QQS＞＞あ、そうか。「使用しますか？」ではなくて「使用するつもりでしたか？」が正しいですね。[29日00時05分]
チリー[ラテナの標的]＞＞(ライナスの毛布orブランケット症候群という感じで、枕が無いと不安で寝れず翌日の仕事に差し支えると想像したら持っていく事を選択する人もいらっしゃるかと。私もそれに近い物がありますが忘れるとかなりダウナーになります)[28日23時57分]
QQS＞＞意図としては似たようなものですが、安全を見るなら日帰り確認、枕が有力と見るなら宿泊先での使用確認、という感じでしょうか。私はどちらでも良いと思います(しかし出張に枕を持っていく人って居るんだろうか？)。[28日23時40分]
QQS＞＞という訳で、「出張は日帰りですか？」または「”あるもの”は宿泊先で使用しますか？」を訊くことに一票投じておきます。[28日00時54分]
QQS＞＞あ、確かに実質YESですね、すみません。前言撤回です。[28日00時49分]
チリー[ラテナの標的]＞＞「出張は日帰りですか？」→「YESNO どちらでも成立します」ならば実質YESとして扱っても問題無いので、宿泊関連のアイテムを消去できますから私としては少なくない情報かと思いますがYESNOを実質YES扱いはちょっと危険ですかね？[28日00時45分]
QQS＞＞かなり大きな括りで、「カメオは”あるもの”を東京で使用しますか？」という質問案を投下しておきます。[編集済]
[28日00時41分]
チリー[ラテナの標的]＞＞佐山さんの25日16時16分のコメントで他の新幹線からでも見られるとありますが、この為に4を厳密にNOとしたと捉えた場合、富士山の周辺環境は掘り下げる必要の無い情報として扱えるかと。そうなると「富士山を見る→一富士二鷹三なすび→初夢→枕」は十分に成立し、またこの場合の見るというシチュエーションは重要になり得ますよ～[編集済]
[28日00時35分]
QQS＞＞SoMRさんの中の私のキャラｗ[28日00時33分]
SoMR[100問出題]＞＞なんだろう。初夢の方向性もそうだけど、となるともう新幹線で「見た」というシチュエーションは重要ではないのかな。例えば「QQSさんに出張先で突然「富士山！」と言われた」とかでも連想したのかな？(多分雲とか天候が関係するならこれでは成り立たなそう)[編集済]
[28日00時27分]
QQS＞＞んー、もう少し汎用性のある質問の方がベターでしょうか。日帰りNOなら枕を含めた宿泊関連のアイテム濃厚ですが、「YESNO、どちらでも成立します」だと得られる情報が少ないかも知れません。[28日00時10分]
QQS＞＞初夢で枕かー！えぜりんさん、さすが。[28日00時01分]
チリー[ラテナの標的]＞＞下がYESの場合、基本的に東京で代品は購入できる物と思われます。 ただ、代品を購入するにも高級な物だった場合、購入をためらう可能性もありますから「カメオが平均的なサラリーマンと仮定して、必要な状況であれば代品を購入する人間だった場合、代わりの物を購入するには値段の関係で躊躇うものですか？」という質問も必要になるかもです。[27日23時56分]
えぜりん＞＞（枕が変わると眠れないカメオが、枕持ってくるの忘れて愕然としているさまを想像したら吹いた。）[27日23時49分]
チリー[ラテナの標的]＞＞しまった、入力途中に更新して消えた… 確認しておきたいのは「あるもの」の唯一無二性ですかね、例えば傘なら東京で代品を購入する事は可能ですが、お気に入りの傘となるとそうとも行きませんし。[27日23時40分]
QQS＞＞9NOで良質ですねー。3もNOですし、何でしょう？切符くらいしか浮かばない～[27日23時27分]
QQS＞＞SoMRさん、質問案ありがとうございます。やっぱり出張と絡めた質問がしたいところですね。ということで1つ目に一票入れます。[27日20時44分]
SoMR[100問出題]＞＞【テキトウ質問案)】「出張先においてこれから仕事で使う予定だったものですか？」「宿泊先で使用する予定だったものですか？」「趣味のものか実用的なものかで言うと、実用的なものですか？」「出張する前から日常的に使っていたものですか？」「新幹線に乗っていなくても富士山を見たらそれの事を思い出しますか？」「手で持って使いますか？」[27日20時07分]
Hugo＞＞同意です。ただ、そのままだと滞在先の生活でも使うものが区別されませんから、それも質問した方がいいかもです。[27日19時14分]
QQS＞＞このヒントの追加を見るに、やはり出張から攻めたいですね。[27日00時51分]
QQS＞＞おぉ！ヒントのタイミングは気になってました。チリーさんナイス！[27日00時49分]
チリー[ラテナの標的]＞＞あ、ヒントの「そうそう、その辺」が表示されたのはQQSさんの26日23時37分の投稿の後で、蛙さんの「忘れたのは仕事で使うものですか？」をピックアップした時はすでに表示されていました。と念のため。[27日00時29分]
QQS＞＞その辺ｗ[26日23時55分]
QQS＞＞「出張が日帰りか泊まりか」、「富士山の状態」、「富士山に関連するアイテム」、「忘れ物に気づくシチュエーション」、「出張前から持っていくつもりだったのか」あたりでしょうか。[編集済]
[26日23時37分]
QQS＞＞雑談欄に埋もれた「観点」という表現が特徴的ですね。もう一度最初からお浚いしてみます。[編集済]
[26日23時26分]
QQS＞＞Hugoさんの仰るように「あるもの」から攻めるのも手なのかなー？しかし現時点で「富士山に関する何らかの情報」、「8回答の『何か』」、「持ってくるつもりのもの」、「A駅B駅」という具合に残っている謎が多いことを考えると、多少の手掛かりがあるとは言え物当てチックになるのは少々厳しい気もします。[26日18時47分]
準鉄＞＞ふじさんという読みからでしょうか？りんごのふじを忘れたとか？[26日12時55分]
えぜりん＞＞富士山と聞いて初夢とか年賀状とか連想する私って、もしかして少数派なのかしら？[編集済]
[26日04時14分]
QQS＞＞②山は他にもあるのに富士山と限定している点が引っ掛かります。見た目の特徴として末広がりとか冠雪などがありますが、富士山でないと成立しない要素があるのではと考えます。「1000円札を連想した」とか……。[26日04時10分]
QQS＞＞提案でも何でもないのですが、気になる点を。 ①当てるべき区間が新富士駅周辺で良いのか未だに確信が持てていなかったりします。富士山を見ているのでそう考えるのが自然だしそれ以外何も思いつかないのですが、「要理由」と付けているとは言え、そんな単純なのかちょっと疑問です。理由当てに比重を置いた問題と解釈して、気にしない方がいいのかなー？[編集済]
[26日04時10分]
Hugo＞＞ここで「あるもの」に関する質問をしてみて、逆側から絞り込むのはどうでしょう。チリーさんの挙げた例だけでも相当多くの連想が成り立ちそうですし、富士山自体の性質(成層火山、対称性)を考えても、特徴が判然としない感じがします。[編集済]
[26日01時34分]
チリー[ラテナの標的]＞＞富士山→何か→連想という場合でしたら、 世界遺産、浅間大社、初日の出、雲海、登山、大山滑り、山小屋、噴火、茶畑、三保の松原、河口湖、忍野八海…ここからさらに連想できる物が難しい上に何かの選択肢が多いですね…[26日01時16分]
チリー[ラテナの標的]＞＞佐山さん、それ気になっていました！なるほど、やはり見られる場所はあるのですか、地図と路線図にらめっこして東海道以外、どの路線も無理なのかな？と思ってました。[26日01時00分]
Hugo＞＞何かを連想した、の意味が掴みにくいですね……勘違いしたまま進むと大変そうなので、天候の事も聞いてみてはどうですか？[編集済]
[25日18時20分]
QQS＞＞ん～、「富士山の見た目から、別のものを連想した」という線も考えられるかもです(どちらかと言うと私はそう解釈しました)。[編集済]
[25日17時36分]
QQS＞＞おー、8NOですね。「何か」は形のあるものなのかどうか……。[25日16時48分]
佐山[★オセロ強いね]＞＞参加します。4ですが、東海道新幹線だけではなく、北陸新幹線の大宮―熊谷間でも富士山が望めますね(天候次第で上野－大宮でも見えるので、東北/上越でも富士山見る事が可能)。単にそういう意味かもしれません。[編集済]
[25日16時16分]
YJM＞＞4からして富士山そのものではなく一部というか周辺の付属物がありそうですね その意味でも「季節・天候に関係無く成立するか？」「富士山の見た目から、持ってくるつもりのものを連想しましたか？」のいずれも賛成です[25日15時23分]
Hugo＞＞そうですね、同時に傘雲の可能性も確認できそうです。[編集済]
[25日11時21分]
QQS＞＞Hugoさんの御意見も踏まえると、SoMRさんの「富士山の見た目から」の確認もしておいた方がいいのかなー。[25日10時54分]
Hugo＞＞参加します。アナウンスで、「左手に富士山が見えるよ」という内容のものがあるそうで、そこから左手に関係するもの(腕時計とか？)を連想できるのでは、と思いました。ですので、<車内アナウンスは関係しますか？>という質問を提案しておきます[25日09時30分]
QQS＞＞なるほど。もし富士山から攻めるのでしたら、「季節・天候に関係無く成立するか？」の確認は良さそうですね。1枠使っても良いかもです。[25日09時22分]
チリー[ラテナの標的]＞＞雪の線を消したい場合は「2017年1月の晴れた、雲も風も無い日の通常時の富士山で成立しますか？」なんてどうでしょうか、YESなら雪or富士山単体or富士山に関係する物で、NOなら富士山を取り巻く環境に絞れますかね？[25日02時38分]
チリー[ラテナの標的]＞＞4の厳密にはNOでもう一つ思いつきました。雲です。 富士山ではまれに笠雲(傘雲)という珍しい雲が出来ますがそれを見て傘忘れた！なんてストーリー面白そうです。他の山でも見られる現象ですし全国どこかの厳密にはNOという回答にも沿っているかと。[25日02時28分]
SoMR[100問出題]＞＞防寒具はあり得なくはないけれど、東京と大して気温は変わらないだろうしな～。雪が捜査の邪魔になるなら、「富士山の見た目から、持ってくるつもりのものを連想しましたか？」とか。[24日00時37分]
QQS＞＞「とあるきっかけから」は素直に「気がついた」にかかると考えて良いかなーと思います。「きっかけから」の後に読点もありますので。[24日00時31分]
QQS＞＞そしてちゃんと調べてみたら全然真東ではありませんでした(恥[24日00時29分]
QQS＞＞雪ですかー。富士山との親和性が高い要素ではありますが、北上ではなくほぼ真東への移動で防寒具忘れはちょっと考えにくいかも知れません。 ←考えながら文章書いていたら変なタイミングでの書き込みになってしまいました、スミマセンｗ[編集済]
[24日00時26分]
チリー[ラテナの標的]＞＞というのもazさんの「新幹線での移動中、彼はとあるきっかけから、持ってくるつもりだった“あるもの”を家に忘れてきたことに気がついた。」部分における読み方を変えると「新幹線の移動中に家に忘れたことに気が付いた」→何を？→「とあるきっかけから持ってくるつもりだったある物」とも読み取れる文章です。 すでに富士山まで判明している以上少々強引ですがダブルミーニングとして問題文を構築させたなら有り得る解釈かなと。やっぱり無いですかね。[24日00時23分]
チリー[ラテナの標的]＞＞と考えながらふと気が付いたのですが、「カメオは出張が決まった時点からあるものを持っていくことを考えていましたか？」もしくは「カメオは出張直前にあるものに関係する情報を取り入れましたか？」はいかがでしょうか？[24日00時19分]
チリー[ラテナの標的]＞＞＞YJMさん 私は、雪を見た=寒い=東京雪が降っていると聞いた=防寒具忘れた みたいな感じで想像しています。 出発時はともかく新幹線の中は気温が安定しているので防寒具を使う必要も無いですし。[24日00時17分]
YJM＞＞次の一手として良さげな質問案がなかなか浮かばないですねー 4があるから富士山の雪とか天然水は良い線だと思うのですが、そこからどうやって忘れものに結び付けるか[23日23時33分]
QQS＞＞問題に対するアプローチとしては、SoMRさんの仰る「忘れ物に気づくシチュエーション」を探るのが面白そうですね。「あるもの」から絞るのは、質問枠の消費がちょっと気になりますねー[23日21時56分]
SoMR[100問出題]＞＞「富士山」→「忘れ物」という単純な連想なんですかね～。何かしらazさんは一枚噛ませてくると思うんだけど…その意味ではQQSさんの最初の案は方向性としてはよさげな感じはする(これは残念ながら3があるが。)忘れ物に気づくのって、「使おうとして無いことが分かった」「見えたものの見た目から連想した」「見えたものの名前から連想した」他に何かありますか？[編集済]
[23日17時39分]
虫圭[絵師]＞＞参加いたします。「富士山」と聞いて「天然水」が頭に浮かびました。チリーさんの仰る「雪」からだと、スパイクのついた滑りづらい靴を連想しますが…これは東京ではあまり必要なさそうですね。[23日12時40分]
SoMR[100問出題]＞＞うーん、、何も思いつかない、質問案とすれば「富士山の見た目が重要ですか？」とか。ちょっと刻み過ぎか。ううむ‥ というか、考えうる「忘れ物」って意外と少なくないだろうか。財布、傘、腕時計、携帯、充電器‥[編集済]
[23日01時59分]
QQS＞＞おー、何やらアドバイス的なヒント。勇み足にならないように気を付けた方が良さそうですね。[23日00時52分]
QQS＞＞おー、とりあえず予想通りと言えば予想通り。こうなると最終的に当てるべき区間は「静岡駅-新富士駅間」で合っているのでしょうか。でも「あるもの」が謎ですね。[23日00時33分]
QQS＞＞皆さん賛成っぽいので、代わりに富士山訊いちゃいますねー[23日00時30分]
準鉄＞＞富士山、行きましょう[編集済]
[23日00時19分]
チリー[ラテナの標的]＞＞これは厳密にはYESなのではないのですね？ 私が想像している雪だと固有名詞ではないですから最終的に「富士山の冠雪」や「万年雪」になると考えれば成立しますが… とりあえず富士山だけで質問してみますか？[22日23時55分]
QQS＞＞固有名詞YES来ましたね。そろそろ富士山を確認する頃合いでしょうか。[22日23時50分]
YJM＞＞固有名詞からの富士山 いずれも賛成です[22日23時43分]
QQS＞＞固有名詞、いい案ですね。賛成です。[22日09時36分]
QQS＞＞4-5間の補足から、やはり富士山は濃厚な線ですね。質問してNOだと少し痛いですが、行っても良い気がします。もしくは安全策として、富士山確認の前に「窓から見えるものは進行方向左側に存在しますか？」を挟んでも良いかも知れません。[22日07時45分]
準鉄＞＞やはり、富士山ですか？思い切って聞いてみますか？[編集済]
[22日00時34分]
準鉄＞＞チリーさんの原案の文そのままでも良いです。[編集済]
[20日23時11分]
YJM＞＞自然物、賛成です 東海道新幹線の車窓から見えるものってggっても富士山と727くらいしか出てこないですね[20日13時53分]
SoMR[100問出題]＞＞自然物、いいですね。質問案(適当)「2 新幹線の外にあるものを見て、忘れ物に気づきましたか？」「忘れたものは身に付けるものですか？」「答えの区間において、もし線路上を歩いていたとしても忘れ物に気づきますか？」 [20日13時35分]
準鉄＞＞自然物かは良いと思います。[編集済]
[19日21時55分]
チリー[ラテナの標的]＞＞「見たものをカメオは自然物として認識しましたか？」はいかがでしょうか？ YESでしたら基本的に自然物から構成される物(富士山には建物がありますが、富士山を見て人工物が直感的に混ざっていると認識する人は少ないと思うので) NOでしたらトンネルや人の顔が映るガラスは否定できると思います。 厳密にはNOというのが、仮に見たのが富士山の雪だとしたら降りさえすればどこでも見られるので厳密にはNOなのかなと。[19日19時43分]
準鉄＞＞4の回答で「厳密には」が気になりますね。[編集済]
[19日13時18分]
準鉄＞＞もしかして看板ですか？例えば、727cosmeticsの看板を見て化粧品を忘れたとか？[19日13時18分]
SoMR[100問出題]＞＞あああ、ごめんなさい！間に合わなかった。ちゃんと確認すべきでした。この聞き方だと例えば富士山も消せてませんね。しまった。どうしよう。「富士山や観光名所」と「トンネルや田んぼ」を分離する質問がいいかな？普通に「固有名詞ですか？」とかか？[編集済]
[19日02時42分]
SoMR[100問出題]＞＞トンネル→顔は面白いですね〜。メガネとか、色々ありますね。それにも関わるので、やはり東海道線は聞いておきたいですね。良さそうなのでletitiaさんの、代理で聞いちゃいますね。[編集済]
[19日02時37分]
QQS＞＞複数の区間で見られると駅を特定できないかと思いましたが、東海道線以外で見られる可能性は考えておりませんでした。下記承知しました。[18日23時41分]
letitia＞＞私もなんとなくトンネルがきになるので、東海道線でのみ見られるものか聞きたいです。 ＞QQSさん「1区間でのみ」とつけると、複数の区間で見られる場合と、東海道線以外の路線で見られる場合どちらもnoになってしまうので、なしでいきたいです。[18日21時30分]
house＞＞参加します、他のでも成立か聞きたいならそれ以外でもきっかけは有りますか？とか思い出せますか？とかそんな感じの質問ですかね[18日17時48分]
牛削り[★曹長➕]＞＞参加します。なんとなく思ったのが、「トンネルに入って車窓に自分の顔が映ったから気付いた」というストーリー。ちなみに新大阪-東京間で初めてトンネルが現れるのは、京都-米原間のようです。[18日14時53分]
チリー[ラテナの標的]＞＞「あるもの」の要件を満たすものは東京に到着してからすぐに入手する事は可能ですか？はどうでしょうか？ (すぐに入手＝大阪から取り寄せる時間を設けさせない為の言い回しです)[18日01時29分]
チリー[ラテナの標的]＞＞出張は日帰りなのでしょうか？日帰りでない場合は滞在に必要な物になるかと。 あと在住が大阪なだけで出発駅は新大阪で間違いないかも少しだけ気になります。。。[編集済]
[18日01時08分]
QQS＞＞「窓から見えるものは、東海道線でのみ見えるものですか？」なら、「東海道線の１区間でのみ」というところまで踏み込んではどうでしょうか。「考えられるか」という表記がネックですが・・・[18日01時05分]
準鉄＞＞細かいですが、東海道線だと在来線と混同するので、東海道新幹線とした方がいいのでは？[18日01時04分]
letitia＞＞＞準鉄さん 新を含むかはダメっぽいですね〜。 ＞SoMRさん 「2より 窓から見えるものは、東海道線でのみ見えるものですか？」ではどうでしょう？[18日00時50分]
SoMR[100問出題]＞＞詳しそうな人が来た！これは頼もしい。 東海道新幹線以外、いいと思います。ですが、この問題は「東京-新大阪間でどこか？」というかなり特定された問題形式なので「成り立つか？」をどういう意味で言っているのかはっきりさせてからのほうが親切ですね。極端な話「問題文の中の東海道新幹線→東北新幹線に置き換えて成立するか」と解釈した場合たぶんNOになるわけですから。[編集済]
[17日23時25分]
準鉄＞＞駅を絞る質問というのはどちらか駅名に「新」を含みかといった質問はダメということでしょうか？[17日23時04分]
準鉄＞＞参加します。他の新幹線でも成立するかはいい案ですね。[17日23時02分]
letitia＞＞「東海道新幹線以外でも成立しますか？」を聞いてみたいです。東海道線固有の風景なのか、それともトンネルなど他の新幹線でも見るものなのか…。[17日22時35分]
QQS＞＞おー、3NOですね。俄然面白くなってきました。[17日21時43分]
YJM＞＞SoMRさん案賛成ですー[17日20時35分]
letitia＞＞SoMRさん案賛成です。その後YJMさんの案も行っていいと思います〜。ちなみにメタ読みですが、タグをazさん本人がつけたとしたら、初めのQQSさんの案がけっこう良いとこついてたりするのかな〜[17日19時58分]
QQS＞＞SoMRさん案に1票です[17日19時36分]
YJM＞＞とりあえず次の質問案 「カメオはその『あるもの』を新幹線内で使おうとしましたか？」を提案します[17日19時00分]
YJM＞＞1Noでしたね これで自動的に通過駅、停車駅の区別も要らなくなった気がするのですがどうでしょうか（A・B駅が通過駅を跨いだ区間であればYESになるはずと思うので）[17日18時37分]
letitia＞＞コピペしてかぎかっこごと質問してしまったので編集して消しました；；質問文はそのままです。[17日18時21分]
letitia＞＞じゃあまず車種聞いてみますね〜[17日18時19分]
QQS＞＞のぞみ、ひかり、こだまの質問も賛成です。[17日18時17分]
QQS＞＞！？！？！？タグ、言われて気付きました。ま、間違ってはいないのかw[17日18時15分]
YJM＞＞私はletitiaさんの「のぞみ、ひかり、こだまのどれであるかは重要ですか？」に１票です[17日17時58分]
YJM＞＞参加します 忘れ物がその二駅間とどれだけ密接に関連するのか気になりますね 例えばカメラ、スマホだとすれば富士山でも木曽川でも何でも成立するので、もっとその二駅間じゃないと成立しない何かなのかどうか[17日17時48分]
letitia＞＞「A・B駅は、停車駅だけでなく通過駅も含みますか？」という質問案を置いておきます。行き帰りは問題文から行きでいいかなと思っていたのですが、明言されていないので確認のため一つ使ってもいいかもしれませんね。20あるし。[17日17時43分]
めし＞＞参加させていただきます。携帯電話やスマートフォンの類よりは、充電器の方が気付きにくいかな…と思いました（景色を撮影するために取り出して充電がないことに気付いたなど）。が、区間の特定ができないので違いそうですね…[17日17時07分]
QQS＞＞通過駅の確認、賛成です。[17日16時20分]
えぜりん＞＞スマホ忘れなら、富士山より新大阪で出発直後の方がありそうな気がします。あとはトンネル内で何やかや、くらいかなあ。いろいろ質問していけば絞っていけると思うので頑張ってください。（初出張でそれなりに撮影が好きならスマホより絶対カメラ必須。しかしカメラって結構忘れるんですよねと実体験。）[編集済]
[17日12時48分]
letitia＞＞参加します！新大阪東京間を仕事で移動するなら、さすがにのぞみかひかりだと思って想像していたので、こだまの新富士ってあるかな〜？とおもいました。なので、「のぞみ、ひかり、こだまのどれであるかは重要ですか？」と「区間は、停車駅だけでなく通過駅も含みますか？」を聞いてみたいです。[17日12時44分]
QQS＞＞ちなみに、スマホは平べったいので新幹線の窓に触れさせた状態にすると景色を撮影しやすいように思います。[17日12時08分]
QQS＞＞えぜりんさんの仰ること、その通りだと思います。当然カメラも考えましたが、サラリーマンが出張にカメラを持って行くことよりも、スマホを忘れて気付かないことの方が可能性は高いかなと考えました。その辺りも考慮して、区間当てという形式なのかも知れませんね。「考えられるか」という問い掛けの言い回しも深読みできますね。[編集済]
[17日11時56分]
えぜりん＞＞（面白いなあと思ったのは、「撮影＝スマホ」となるところ。ご時世なのですね。サラリーマンがスマホ忘れたら、もっと早く気がつくと思います。それならむしろ「カメラを忘れた」と考えた方が自然では？）[17日11時33分]
QQS＞＞質問案を置いておきます。「新幹線内でのカメオの座席位置は関係ありますか？」「新大阪から東京に向かった場合の答えを『A駅-B駅間』と表記すると、東京から新大阪に向かった場合の答えは『B駅-A駅間』になりますか？」[17日05時40分]
QQS＞＞3時間後には東海道新幹線に乗っている予定ということで参加します。宜しく御願いします。ぱっと浮かんだのは「富士山を撮影しようとしてスマホを忘れたことに気付いた→静岡駅-新富士駅間」。調べた限り、東京から大阪に向かうよりも大阪から東京に向かった時の方が「富士山が見えるポイント」が限定されそうな感じです。あくまでも一案ですが。[編集済]
[17日05時29分]
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