動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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食堂

作成者:SNC
部屋名:食堂
ルームキー:安いが味微妙
#big5#以下の質問に答えて円滑に問題を作りましょう。#/big5#
#b#①ログイン率・自分がいない時に物事が決まっても良いか#/b#
#b#②どんな問題が作りたいか#/b#
#b#トリック系、物語系、パズル、言葉遊び、斬新系等 どれがいいか#/b#
#b#③ドロドロ問題をやるとすれば、どのような問題を作りたいか#/b#
#b#④好みのドロドロ#/b#
まとめ
・美しい問題(これには定義が必要かな)
・人間のドロドロした部分を取り入れた日常系
・情報が複雑に絡み合ったもの

何より芸術性の高い問題を目指しており、我々は表現者であるという自覚の下に絶対的な「美しさ」を持つ問題を生み出したい。
#このためには本質的に「美とは何か?」という問に真っ向から向き合う必要があり、問題作りのための議論を通してこの問に対する答えを導き、それを猛者のスープという形を借りて発信したいと考えている。

人間の裏側のドロドロした部分の問題を作りたい

日常生活のちょっとした出来事をもとにして皆を「すごい!」と言わせられるような問題を作りたい。

なぜそうしたのか、なにがそうさせたのかなどの情報が複雑に絡み合い、それでいて美しくまとまっている問題。


以下テンプレ

#big5#※注意※#/big5#
このチャットルームは、デスメタルキングコングさん、クリオネさん、野獣先輩NEOさん、クマネズミさん、ウセグイさんのみ利用できます。

それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。

この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。

改めましてラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます

つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、チーム外に明かすのはお止めください

この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます

何かご質問があれば忌憚なくどうぞ

現在 SoMRさん アザゼルさん ウセグイさん Ailisさん が入室してます。(4人)
【総発言数:347】
[289111]SoMR[100問出題]
【名医と娘の話】
問題文冒頭で第三者目線で「病気A」についてのそれっぽい医学的ぽい説明をして(~という、~らしい、という語尾で)、
その後医者であるカメオが患者であるカメ子のその病気を、カメコが小さい頃から定期的に診察して治しているという事を明かす。
(問題文としては、「この病気は存在する」という事を前提とした問題なんだなあ、と読み手に錯覚させるようなものにする)

実はそんな病気は存在せず、全て医者であるカメオがカメ子と会いたいがために病気をでっちあげ、
定期検診の体を装って会いたいだけ。
カメオはカメ子が大人になったら完治させてカメ子と結婚したいと思っている。
(冒頭の病気の説明はあくまで「カメオ曰く」という事)
解説文ラストではカメ子の病気をきれいさっぱり治し、カメオは“名医”となる。

問題文にかなり技巧が必要そうですが
[16年08月22日 22:30]
名無し◆Ok75jgcuQEさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月22日 20:13]
[288983]名無し◆Ok75jgcuQE
私(人格A)からの手紙をストーカーの物と勘違いして捨ててしまう私(人格B)。
私(人格B)と話し合うため、手紙を送り続ける私(人格A)。
二人の私の友人は、それをニヤニヤしながら見つづける。
[16年08月22日 20:13]
名無し◆Ok75jgcuQEさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月22日 19:30]
[288805]SoMR[100問出題]
A君は自分のリコーダーとB子のリコーダーをチェンジ。B子はチェンジされた事を知らずに自分のと思っているリコーダーとC男のリコーダーとチェンジ。C男はA君のリコーダーで「夏は来ぬ」を演奏している。
これはでも誰も傷つかないハッピーエンドか。
[16年08月22日 06:09]
[288804]SoMR[100問出題]
ウセグイさんの
・ドロドロは家族に限定する必要なし
・殺しは使い回されたチャームだからやめるべき
に同意します。
まあ、殺人がストーリー上必要で面白いものならありだとは思いますが、安易な使用が危険な要素ではありますね〜
[16年08月22日 06:03]
[288800]ウセグイ
ドロドロ問題という点では同意ですが、
別に家族に限定しなくてもいいかなーと思います。
そして死や殺人などの要素は猛者スープとしては封印したいかなと個人的に思ったり~
よく使われるチャームなので~

そして今日からIN率下がります
[16年08月22日 01:16]
[288784]SoMR[100問出題]
日常とドロドロという組み合わせで考えると、適当ですが、
不倫相手のためダイエットしようとしている妻の毎朝のコーヒーに砂糖を多めに入れる夫、
夫を高血圧にして病死させるべく夫の食事に塩を多めにする妻、
亀田家の調味料は減りまくっている。
[16年08月22日 00:47]
名無し◆RVg0CuKY6oさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月22日 00:13]
[288727]名無し◆RVg0CuKY6o
大金持ちの男の葬式で笑っている親子

一人は男の子供。まだ幼いので意味がわからず笑ってる
一人はその母親。ただし男の妻ではなく愛人
愛人に相続権は無いが子供には有るので管理できる
ψ(^・ω・^)ξ
[16年08月22日 00:10]
名無し◆RVg0CuKY6oさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月22日 00:09]
名無し◆Ok75jgcuQEさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月22日 00:05]
[288722]名無し◆Ok75jgcuQE
きになる男(親戚)と会うために葬式を開きたい姉、
姉に恋人(親戚)を渡さないために恋人(親戚)を殺して食べようとする妹、
娘(妹)をたぶらかす男(親戚)を引き離そうとする母、
曾祖父の財産を娘たちにより多く分配させるため、相続人である男(親戚)を殺そうとする父。
※(親戚)はすべて同一人物

こんな四人ができましたがどうですかね?
[16年08月22日 00:04]
名無し◆oPumaXrj4Yさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 23:46]
[288692]SoMR[100問出題]
面白いので申し訳ないですが、やっぱり一番のインパクト要素「葬式を開きたくて誰かを殺す」に元ネタの香りが濃すぎるので、元ネタ知っている人からは焼き直しと捉えられて投票で不利になってしまうかもですね。僕としては全く新しいギミックで行くべきだと思います。
とはいえ代わりのアイディアがあるわけでは無いので、スミマセンOrz
[16年08月21日 23:33]
名無し◆vlXhJJ7vFgさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 23:12]
[288675]名無し◆vlXhJJ7vFg
検分よろしくお願いしますψ(^_ _^)ξ
[16年08月21日 23:11]
[288674]名無し◆vlXhJJ7vFg
『今回の』の部分に『前回があった』の意味を持たせました
[16年08月21日 23:11]
[288665]名無し◆vlXhJJ7vFg
問題文としては

今回の母親の葬式を行ったのは徳の高い高僧だった
絶望した私は高僧に自らの罪を告白した
私の罪とは?
[16年08月21日 23:07]
[288663]名無し◆vlXhJJ7vFg
イケメン坊主に会うために母親を殺したのに今回やって来たのは前回より位の高い坊主(つまり爺さん)…てなのはどうですか?ψ(^・ω・^)ξ
[16年08月21日 23:06]
名無し◆vlXhJJ7vFgさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 23:04]
[288634]SoMR[100問出題]
みんなでどうやって作ってくかですが、まずはトリック・ギミックと物語(ドロドロの設定)を同時に考えるべく、短いトリック込みの設定をみんなで出し合っていくのは良いかと思ったのですが、どうでしょう。
例えばクリオネさんの下の例だと「坊主が好きだから葬式を開きたい姉(葬式に必ず坊主がいる、という事は意外に盲点)」という具合ですね。自動で問題の世界観も構築できるのがポイントです。いくつか出たものを組み合わせると思いもよらぬ面白スープができるかもしれません。
[16年08月21日 22:50]
[288631]SoMR[100問出題]
Neoさんこんばんは!HN知りたいです!笑


全員のコメントを見る限り、どこかの家庭を中心としたドロドロ問題、をキーワードに考えるというのは全員一致で良いという感じですか?
[16年08月21日 22:38]
名無し◆.nSCUbGq36さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 21:42]
[288547]名無し◆.nSCUbGq36
こんばんは。野獣先輩Neoです。今まで見てなくてごめんなさい。嫉妬や妬みというと不倫なんかどうかなと思います。
[16年08月21日 21:40]
名無し◆.nSCUbGq36さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 21:39]
[288504]SoMR[100問出題]
ところでクマネズミさん、お名前は公開して頂けないのですか?
[16年08月21日 21:05]
[288501]SoMR[100問出題]
父が母を虐待していて母は息子を虐待していて息子は妹を……
[16年08月21日 21:03]
[288490]SoMR[100問出題]
なるほど、虐待と見せかけて深い愛があって実はやっぱり虐待してて、でもって最後は互いの欲のために蹴落とそうとして全滅する……スゲエ(笑)
家族が虐待し合ってるとかになるのかな(なんだそれ)

葬式と坊主は元ネタと似てるので実際に使うのは難しい気もしますが、ただその発想自体はいかにも水平思考といった感じでイイですね!
[16年08月21日 20:58]
[288491]SoMR[100問出題]
-
[16年08月21日 20:58]
名無し◆vlXhJJ7vFgさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 16:24]
[288197]名無し◆vlXhJJ7vFg
なんでしたら【君達は】問題で仕立ててもOKです
(゚д゚)さんが放棄したバトンが何故か私の手元にバトンがありますのでψ(^・ω・^)ξ
[16年08月21日 16:23]
[288196]名無し◆vlXhJJ7vFg
287948を参考に 保父の葬式で見たハンサムな坊主に会うために母親を殺すとかはどでしょ?
[16年08月21日 16:21]
[288195]名無し◆vlXhJJ7vFg
新人さんを丸飲みにするクリオネです

ドロドロですが逆パターンも好きです

例えば子供を虐待してると見せかけて深い愛がある………と見せかけて本当に虐待してたりw
[16年08月21日 16:16]
名無し◆vlXhJJ7vFgさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 16:15]
名無し◆oPumaXrj4Yさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 10:30]
[288037]名無し◆oPumaXrj4Y
クマネズミであります。
皆が皆、欲のためにお互いを蹴落とそうとして破滅する。
ドロドロなのかはわかりませんが、そんなのが好きですね。

あと、勝手に決まってても文句はありません。
[16年08月21日 10:29]
名無し◆oPumaXrj4Yさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 10:21]
[287954]SoMR[100問出題]
そうなんですよねーw
最近納得感をこね入れる術を探索してるんですけど、どうも現代技術ではまだウミガメとの融合は難しいみたいです。
[16年08月21日 01:32]
[287951]ウセグイ
サイコパス診断面白いけど、納得感というと相手は一般人なので薄いんですよね~w
参加者がサイコパスなら納得感でMVSいれるんでしょうけど
[16年08月21日 01:26]
[287948]SoMR[100問出題]
ドロドロなのか分かりませんが、サイコパス診断の葬式と姉妹の話はかなり好みです。もう一度葬式を開催するために姉が妹を殺す話です。

最近ゴトーさんとサイコパス診断とウミガメのスープの関係について議論したことがあって、サイコパス熱が高まっているんです。
[16年08月21日 01:21]
[287944]ウセグイ
ドロドロと聞いて連想するのは、
三角関係のドロドロ
職場の人間関係のドロドロ
人間の裏側のドロドロというと、
人間の欲望、嫉妬
他人の不幸を喜ぶような
そんな感じですかね。
[16年08月21日 01:17]
[287942]SoMR[100問出題]
にゃるほど、面白いアイディアの枠ですね!
[16年08月21日 01:16]
[287940]ウセグイ
私は猛者のスープ盛り上げ担当というか、みなさん匿名and参加有無も公表無しで参加している以上話題すらもできないので
私が参加者としての感想を定期的に話題に出したりしてラテシンを猛者のスープで賑わせるような、そんな特別枠です。
[16年08月21日 01:13]
[287937]SoMR[100問出題]
ドロドロ問題の名作ってぱっと思いつくものは何かありますか?
[16年08月21日 01:12]
[287934]ウセグイ
それとドロドロはどんなドロドロがいいかも聞きたいですね~
[16年08月21日 01:09]
[287932]SoMR[100問出題]
では私も一晩寝かせますw
‥ところで素朴に一つ聞きたいのですが、上杉さんは今回どういった枠での参加なのですか?
[16年08月21日 01:07]
[287925]SoMR[100問出題]
私はトリックとドロドロ物語が同時に誕生する問題(つまりその物語にトリックが密着している、物語ありきのトリックもの)を作りたいです。トリックだけ、物語だけ、ではなく。
そこにチャームや問題文の型式を整えていくやり方が良いかなあ。
問題文の長さは短いほうが良いとは思っています。
短くても、「〜悲しんだ、なぜ?」等の考える入り口が広すぎるものは好みではないです。
短さを追うあまりチャームが少なくなるのであれば多少長くても良いかなあ。
解説は長くて全然良い派です。
[16年08月21日 00:59]
[287924]ウセグイ
とまぁこんな感じで一晩寝かせてみますかw
SoMRさんも自分の作りたい問題などここにぶちまけてくださいな~
[16年08月21日 00:53]
[287923]ウセグイ
問題文はシンプルかつ、少なすぎず
チャーム、トリックを重視。

解説文は長すぎず、でも世界観、雰囲気を重視。
小説のような表現を使って人間のドロドロを描きたいですね~。
これが私の作りたい問題です。
[16年08月21日 00:51]
[287922]SoMR[100問出題]
私もウセグイさんの↓とほぼ同じです。やっぱり初代ウミガメリスペクトの身からすると、問題文からの回答の、ゾッ、は大好物です。プラスしてそのドロドロが物語として新しくてしっかり立っているものが好みです。
[16年08月21日 00:48]
[287918]ウセグイ
私は問題文は日常的、解説文で打って変わって人間の裏側のドロドロな問題が好きですね~

この場合のトリックは非日常的な問題文ということになるかな。
例えばhttp://sui-hei.net/mvs/show/18239の「パンを食べたい」のような感じで
日常的だがちょっと、いや大分おかしい場面というシンプルで洗練されたものが今の目の肥えたラテシンユーザーにとってチャームの高いものなんじゃないかな、と
[16年08月21日 00:43]
[287916]SoMR[100問出題]
ドロドロ要素は解説で明かす感じにした方が良い→同意です
[16年08月21日 00:39]
[287915]ウセグイ
ではそれも尋ねていきましょうか。
各々みんなに聞きたいことは紹介文に書いちゃいましょう。
[16年08月21日 00:39]
[287913]SoMR[100問出題]
トリッキーな状況と言ったのは、かなり広い意味で言っていて、一言で言えば「解説が物語としてそれ自身独立し得る」「日常的、当たり前の状況を上手に覆い隠してさも異常な事が起きているように錯覚させる、の逆」です。ここのどっちが好みか、はその人のラテシン観を知る上でかなり重要だと思ってます。
[16年08月21日 00:35]
[287911]ウセグイ
猛者の部屋の方で「ドロドロの問題を作りたい」と書いている以上、ドロドロ要素は解説で明かす感じにした方が良いかなーと思いますね~

問題文でドロドロだとクリオネさんチームだとバレる可能性も
[16年08月21日 00:32]
[287910]ウセグイ
トリッキーな状況のドロドロはどういうものでしょうか?
[16年08月21日 00:31]
[287901]SoMR[100問出題]
そうですね、考えましょう!
僕としては一月もありますし、初めの数日は互いの好みや作りたい問題をもっと知りたいです。
(これをやらないと作成手順を決めるのも難しい気がする‥)
[16年08月21日 00:28]
[287895]ウセグイ
NEOさんや他の方々には問題作成段階で知恵を出してもらうということで、いわゆる事務的なことは全部やっちゃって良いと思いますよ。
[16年08月21日 00:24]
[287891]SoMR[100問出題]
作り方も各々ありそうなのでどう作るかは意見が分かれそうですね。
僕はしばしば物語(シチュエーション)先行で考えるのですが、トリック先行の人も多そうです。
[16年08月21日 00:23]
[287879]ウセグイ
おそらく一番時間のかかる部分は「トリックを考える」所ですので、できるだけ早くその段階に到達した方がいいですね。
[16年08月21日 00:19]
[287874]ウセグイ
とりあえずどういう流れで問題作成を進めていくかだけでも決めちゃいましょうか。

進行どんどんしてくれる方がいると嬉しいのですが、
私もいつ来れなくなるか分からないので~
[16年08月21日 00:18]
公認イベント事務局さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 00:15]
[287857]公認イベント事務局
-連絡- 問題完成から出題までの流れが決定致しましたのでご報告です。
20日までに出せる形にする。出題日は各チームの都合に出来るだけ合わせますが、出来上がっていないからという理由で遅くなることはありません。
あと、そもそも提出する場所がないので、締め切り後に調整したとしても誰にもわかりらない。

という風になりました。

続いて、紹介文について質問がありましたので、それのご報告です。
紹介文は削除して良いか?というものでしたが、これはokということに致します。
以上です。
[16年08月21日 00:15]
公認イベント事務局さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 00:15]
[287833]SoMR[100問出題]
クマネズミさんこんばんは!とりあえず何方なのかものすごく気になっております(わくわく)
[16年08月21日 00:07]
名無し◆oPumaXrj4Yさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 00:01]
[287825]ウセグイ
よろしくお願い致します。
残るはNEOさんかな
[16年08月21日 00:01]
[287823]名無し◆oPumaXrj4Y
クマネズミです。
少し遅れましたが、私もOKです。

[16年08月21日 00:00]
[287822]ウセグイ
ああ、数字は決まってなかったですね。「一斉締め切り」でいいと思いますー。
[16年08月20日 23:59]
名無し◆Ok75jgcuQEさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 23:58]
[287814]SoMR[100問出題]
おけでーす!(私が猛者の部屋に貼ってくればよいですか?)20日という具体的な数字は、猛者のスープは21からスタート、という情報から出した数字ですか?
[16年08月20日 23:52]
[287808]ウセグイ
じゃあ決定しちゃいますか。他の方もおらんようですし
[16年08月20日 23:46]
ウセグイさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 23:45]
[287777]SoMR[100問出題]
猛者のルールについての案締切、あと40分くらいですがどうしましょう?
既に二チームから一括締切との案が出ていて、個人的に特にバトル必要のある話でもないと思うのでそれに合わせるのでいいと思うのですがどうでしょ。
[16年08月20日 23:19]
ウセグイさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月20日 23:14]
[287767]ウセグイ
ちなみにウセグイは来れない日のが多いので、私無視でどんどん進行しちゃってもらってかまいません。
一週間音沙汰無しとかザラですので~だから特別枠ということでもあるのですが
[16年08月20日 23:12]
ウセグイさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 23:11]
[287755]SoMR[100問出題]
ワロタ(笑)大物すぎて震えます。
[16年08月20日 23:01]
名無し◆RVg0CuKY6oさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月20日 22:45]