動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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食堂

作成者:SNC
部屋名:食堂
ルームキー:安いが味微妙
#big5#以下の質問に答えて円滑に問題を作りましょう。#/big5#
#b#①ログイン率・自分がいない時に物事が決まっても良いか#/b#
#b#②どんな問題が作りたいか#/b#
#b#トリック系、物語系、パズル、言葉遊び、斬新系等 どれがいいか#/b#
#b#③ドロドロ問題をやるとすれば、どのような問題を作りたいか#/b#
#b#④好みのドロドロ#/b#
まとめ
・美しい問題(これには定義が必要かな)
・人間のドロドロした部分を取り入れた日常系
・情報が複雑に絡み合ったもの

何より芸術性の高い問題を目指しており、我々は表現者であるという自覚の下に絶対的な「美しさ」を持つ問題を生み出したい。
#このためには本質的に「美とは何か?」という問に真っ向から向き合う必要があり、問題作りのための議論を通してこの問に対する答えを導き、それを猛者のスープという形を借りて発信したいと考えている。

人間の裏側のドロドロした部分の問題を作りたい

日常生活のちょっとした出来事をもとにして皆を「すごい!」と言わせられるような問題を作りたい。

なぜそうしたのか、なにがそうさせたのかなどの情報が複雑に絡み合い、それでいて美しくまとまっている問題。


以下テンプレ

#big5#※注意※#/big5#
このチャットルームは、デスメタルキングコングさん、クリオネさん、野獣先輩NEOさん、クマネズミさん、ウセグイさんのみ利用できます。

それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。

この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。

改めましてラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます

つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、チーム外に明かすのはお止めください

この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます

何かご質問があれば忌憚なくどうぞ

現在 SoMRさん アザゼルさん ウセグイさん Ailisさん が入室してます。(4人)
【総発言数:347】
[299521]SoMR[100問出題]
では私も後学の為に少し感想をば。

感想をざっと見た感じでは、
全体的に特徴の強い問題の多い猛者スープの中で驚き、インパクトが少なかったという感じでしょうか。
良い意味でも悪い意味でも真面目な優等生タイプの問題ではありましたからね。

「結ばれた」はアンフェアという意見が多いですね。
確かに「親子として結ばれた」←これは普段使う表現ではないからでしょうね〜。
「家族になった」だとフェアにはなりますが、よりカンタンにはなってしまったでしょうね。
苗字変わった事を利用する等、他の表現を探してもよかったかもしれませんね。

いずれにせよ、多くの感想に見られるように
「太郎と花子が結婚しなかった」
という事実に割合すぐ気付いてしまうという所が良問を目指す上では一番の改善すべき点でしょうか。
これについては作成段階でも話に出てましたけどね(笑)

「愛は消えていた」が弱いという意見もあるので、
「愛が消えていた」事をも隠して、「結婚していることは前提の問題」と勘違いさせられたら良かったのかな。
「愛が消えていた」→「結婚していない」が近過ぎたのかもねえ。
「二人は愛し合っているけれど、他の場所で問題が起きたので、二人で協力してそれを乗り越えたい」みたいな状態と誤認させるみたいな。
そもそもはじめのうちは「結婚」に関して質問が出ないような問題構成とか。
なんだろう、具体例は一個も思いつかないけど。

ただ、「シチュエーションパズル」って必ずしも騙す必要もないわけで(初代ウミガメも騙している訳では無いはず)、
そういう意味で純叙述トリックみたいなこの問題もこれはこれでアリなんじゃないかとも思ってます。

色々と勉強になりました。
ありがとうございました。
[16年10月15日 14:39]
[299416]ウセグイ
こんばんは
さて、私の好きな箇条書きで今回の猛者感想。


華燭の典ですが、全体的に「練りが足らない」「周りが特化型で埋もれた」という感じですかね。
中々的を射ている意見だと思います。

「愛が消えていた」は自分ももっと工夫すれば魅力的になったかもなーと感じてましたね~まぁタイムリミットを考えれば次第点だと思いますが。
問題文が箇条書きの部分等も後半で作られたものですし、もっと時間があってポンポン意見が出ていたら「ながれるような文章」になっていたかも。

「結ばれた」の表現は良いと思う人もいれば厳しいと思う人もいて賛否両論ですね。
まぁ万人を納得させるのは難しい所なので~良いトリックと過半数が言ってたらOKかなーと思います。
牛さんの厳しめ批評にもそこは指摘されていないようですし。
逆に「花子は太郎の元から離れる」はもっと分かりやすい表現にした方がよかったのかも?
実際には太郎とマサコは結婚し同居するので花子と物理的に離れるわけですが、血縁関係等に解釈できる余地があったのが失敗でしたね。

「登場人物が他にもいる、という定番のトリックからもう一歩踏み込めなかった」
「登場人物の心情変化以上に魅力的な帰結」
これは結構大きいアドバイスというか、為になりますね~。これが出来てたら埋もれなかったと思います。

今回のスープは特別良くはないが、悪くもない問題だと思います。
言うなれば、ウミガメ初心者参加用の良問という感じ。
「よくあるパターン」という意見が結構多いですが、これはウミガメの質の批評というよりはラテシンの参加者の目が肥えているので、ウミガメ歴によっても評価はまた違ってくるのかもしれませんね。
「目新しさ」なんて評価は日々変わっていくものですから。

5位票が多かったというのも面白い結果ですね。
10位にしては好意的な意見が多いのも、そういうことなんでしょうね。
なので「技術的に優れた要素」や「印象に残る要素」があれば4位ぐらいにはいけたんじゃないかなと。
例えば物語に力を入れたり、トリックを二転三転させたり等々ですかね~

「叙述トリックがあることがバレバレ」に関しては想定内というか、私自身叙述トリックを楽しんでね的な感じに問題文を書いてましたね。

問題作成経験の無い私としては今回の問題作成の過程や批評で、私はどういう問題が好きなのか、今後どういう問題を作りたいのか、問題作成にあたってどのスキルを伸ばせば良いのか等に気づけました。
これから成長していきたいですね~。時間があればw

ではでは、ありがとうございました。
ウセグイ

[16年10月14日 23:32]
[299264]SoMR[100問出題]
感想出てたので貼っときますね!
次回の為にみんなでお勉強しましょう。

-------

【短所】
・下記のように文章もよく練られているし大きな短所はないように思うが、敢えて言うなら、二人の結婚式のように見せかける描写の後に『花子の愛はもう消えていた』という文章があると、おそらく『結婚式は花子と太郎のものなのか』『花子は別の人を好きになったのか』などの質問が早い段階で飛び出て、『結婚式の新郎新婦は太郎と花子ではない』ということは割と早期にバレてしまうと思う。そうするとそこから芋づる式に物語の真相が明るみになりかねないと思うので、早期解決するタイプの問題ではあるのではないだろうか。ただ、問題が早期解決することが悪いことだとは思っていないので、あくまでも、敢えて言うならそこが気になったという程度である。
【長所】
・こうと見せかけて実はこういう意味、という文章のひっかけ的な箇所が、文の意味合いとしてアンフェアにならないように綺麗に取り入れられていてお見事。

この問題のトリックは「結婚式が太郎と花子のではない」ということだと思いますが、割と早くそのトリックは思い浮かぶと思うので少し味気ない気がしました。
また、解説には「太郎と花子は親子という強い絆で結ばれた。」とあるので、問題文の「花子は太郎の元から離れる。」というのは矛盾している気がしました。

もう一人の登場人物がカギ。悪い問題ではないのですが、埋もれてしまったのが残念です。頭一つ抜けるには、もう一工夫ほしいところでした。

感想のみです。
人の好意を利用するなよ。( `_ゝ´)

昼ドラですね。

解説をみてから思ったのですが、
高校生というクルーはないほうがより回答者を騙せたような気がします。
自分の母と男性が結婚するというトリックがよかっただけに、
そこがちょっともったいなかったと思います。
(学生の○○という問題で、
もう一人の登場人物××は学生じゃないという回答はよくあるパターンなので、
簡単に推測できてしまう)

挿絵のミスリードが面白い、とまず思った。トリック自体は面白いと思うが、それを生かすための記述に無理があったり、アンフェア感を否めなかったりという印象。「二人の愛はどんどん大きく」や「太郎と花子は結ばれた」はさすがに厳しいと感じる。トリックは良いだけに、むしろそれらが目立ってしまったか。

最後愛が消えたとあると、
とりあえず結婚したのは太郎と花子であるかどうかを確認したくなります。
それがキモで解けてしまうのが他の部分が良く寝られているだけに残念なところです。
「カルタじゃないんだから」(http://sui-hei.net/mondai/show/9109)のように
先入観で終わらずに、先入観が解けた先に謎が生まれると言うもう一個欲しかったです。

太郎と花子は結ばれたという表現はアンフェアかもしれないが問題文の表現はなるほど思わせる。

第一印象と解説を見た後では問題文の見え方がガラッと変わるところは良い点だと思いました。
結婚式で何か問題が起きた、不都合な真実が明らかになったなどの別解でも成立してしまう点や、花子と太郎の関係性が重要なのは明らかであり質問に要求される水平思考が乏しいと予想される点が課題点かと思いました。

ウミガメらしいウミガメ問題でした。
十分に良問の範囲なのですが、猛者の中ではやや埋もれ気味かも・・・。
展開の衝撃度がやや低く感じました。

問題文に改善の余地あり。挿絵でミスリード効果を狙ったと思うけど、作品の雰囲気とそぐわなかった気がするのでなくてもよかったのでは。

シンプルなトリックでありながら問題として完成度が高い。「太郎と花子は結ばれた」の解釈の仕方によっては納得感に差が出るかも。

猛者で唯一の問題文に画像が使われている出題。
その利用方法も良く考えられている。

重要な人物を上手に伏せている。

ミスリードの誘い方が上手く、太郎の立場さえ分かれば全て明らかになるシンプルさも良い。また、挿絵の使い方でニヤリとさせられる。

「太郎は花子に『一生君を大切にするよ』と誓う」
結婚式で太郎がマサコに誓った言葉を、このように問題文で使用するのはアンフェアだと思います。また、「親子の絆で結ばれた」も強引だと感じました。

牛削りです。猛者のスープということで、少し厳しめに批評させていただきます。

"夫婦として結ばれたかった相手と義理の親子として結ばれてしまう"というネタは面白いと思います。
ただ、問題文が長く、言い回しに不自然さが残り、叙述トリックがあることがバレバレです。主語を省くことで行為主体を誤認させるトリックはよくありますが、このように露骨だと美しくないです。
問題文の帰結部分は、「愛はもう消えていた」では少し弱いかなと思いました。今回の場合、夫婦になったと思わせ実は親子になっていたという、見せかけと真相のギャップが大きい問題なので、もっとじっくり検討すれば、登場人物の心情変化以上に魅力的な帰結を用意できたのではないかと思います。

叙述トリックは読み手を上手く騙せており、フェアさもあります。ただ、真相が分かったときの驚きはそれほどでもありませんでした。
登場人物が他にもいる、という定番のトリックからもう一歩踏み込めなかったのがその理由かと。

正統派叙述トリック問題でした。微妙にズレた視線と、それによるすれ違いが見事だったと思います。
ただ、「花子は太郎の元から離れる」という言葉には納得がいっていません。家族になってしまった以上、生徒と教師だった頃よりある意味距離が近づいていますし、結婚式後物理的に離れたわけでもないからです。これがなくても、「太郎に対する愛はもう消えていた」ことさえ明言されていれば問題は成立していたので、削って「しかし結婚式が終わった時、花子はもう太郎のことを愛してはいなかった。」でも良かったように思いました。

情景が想像でき、謎がある。
一行目に愛があることや結婚をしているのに、結婚後に愛が冷める点は別解が容易には思いつかない。

問題文だけで正解が分かってしまうのはマイナス。

先生と生徒。そして生徒の親という次々に視点が増える面白い問題だと思います。
2人の愛がどんどん大きくなっていったなど言葉回しも絶妙です。
欠点らしい欠点はありませんでしたがどうしても太郎と花子は結婚しましたか?を聞かれてしまうとnoで答えなくてはならないことでありそこから攻め入られやすくなることですね。

真相を知ると見えていた景色がクルクルっと反転してしまうような素晴らしい叙述トリックでした。

問題文の言い回しの妙が光ります。しかし、抽象的な表現のため、すぐに突っ込まれてしまう危険はあります。

よい叙述トリックです。
質問者を別の方向に誘導できるようなブラフがある訳でもないので、叙述の量はもう少し抑え目にして、自由に考えさせる余地を増やしてもよかったかもしれません。

構成が面白いですね

大切にするという、その理由にも色々なものがあると感じさせる一作です

ただ、私自身も思いうかばないけれど、最後は愛が消えただけではなく、なにか感情以外のものも踏まえられると、より万人にウケのいいものになったような気もします

猛者のスープとしては珍しい?絶妙なトリック重視の問題。とはいえそのトリックが解けたとしても、「どのような状況であればこの関係が成立するか」まで考えなければいけないところに、ウミガメのスープとしての醍醐味があるといえる。
問題文は一文が短く、やや箇条書きのようにも見える。もう少し流れるような文章であれば、より回答者を引きこむことが出来たのではないかと、個人的には思った。

[16年10月12日 23:41]
[299075]SoMR[100問出題]
野獣先輩はまりむうさんだったのか
10位でしたね!まあ,なかなか健闘したのではないでしょうか.
皆様,お疲れ様でした!
[16年10月11日 22:58]
[298966]Ailis
やったー1ブクマついてるー
[16年10月11日 00:12]
[298911]Ailis
ダレモイナイ………クマネズミノショウタイヲアカスナライマノウチ………
[16年10月10日 13:24]
Ailisさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年10月10日 13:23]
名無し◆/iV0lkAu3wさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年10月10日 13:23]
公認イベント事務局さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年10月06日 01:44]
[298325]公認イベント事務局
お疲れ様です。事務局のモノです。
2点お願いがあって来ました。
1つ目は以前からお願いしていたチャットルームの公開です。
投票結果発表時にチャットルームも公開してよろしいでしょうか?

もう1つはまとメモの使用許可です。
投票の際、匿名でも順番で誰の感想であるか分かるのでは?と言う事なので、
感想を事務局の方でまとメモの方に載せたいと思っています。

何か異存があればミニメでお知らせください。
それではよろしくお願いいたします。
[16年10月06日 01:44]
公認イベント事務局さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年10月06日 01:44]
[298182]名無し◆t.hpsnU/3A
クマネズミはまだ投票にかけています。
まだ悲観的になるような時期では………じきでは………
[16年10月05日 22:51]
[298166]SoMR[100問出題]
今見たらブクマない問題がついに華燭の典だけになってもうてる。えーんえーん
[16年10月05日 17:55]
[298073]SoMR[100問出題]
ありゃ、アザさんの下の方の案をそのまま出しているのかと思ったのでフェアでないかなーと思って参加しませんでした(c_c)
代わりに背徳の館にお邪魔しました。
[16年10月04日 23:55]
[298036]アザゼル[★★出題魔神]
参加してもえーんやで
質問数多いしこれを練っても良かったかな?
[16年10月04日 15:27]
[297843]SoMR[100問出題]
おおー!観戦してますねー(・∀・)
[16年10月02日 23:27]
[297818]アザゼル[★★出題魔神]
此処に提供しようとしていた問題を出題しました
[16年10月02日 22:30]
[297782]SoMR[100問出題]
おお、気づいてませんでしたが悪魔氏はブクマは使わない派なんですね
[16年10月02日 20:59]
[297773]アザゼル[★★出題魔神]
殆どブクマしない悪魔がブクマしたらバレバレだしなぁ
[16年10月02日 19:10]
[297706]SoMR[100問出題]
うーんブクマ欲しい〜(恥ずかしげもなく言ってしまう)
[16年10月02日 02:28]
[297705]SoMR[100問出題]
僕も、なんというか真面目に基本を押さえてる問題だと思うので、良い問題と思ってるんですけどねえ〜。
春雨さん曰くノーヒントで撃ち込んだらしいので、まあ、もうこれは凄いとしか言えない(笑)
ぐえーポトフの問題一覧を定期的に押してブクマを確認してしまう呪いにかかっている。
あ、ウセグイさんの挿絵、牛さんに褒められてましたよ。
[16年10月02日 02:09]
[297671]名無し◆iYjnaxSGB2
まだ投票でワンチャン!
まだ助かる!
まだたすかる!
マダガスカル!
[16年10月01日 22:36]
[297614]ウセグイ
問題の出来はそれほど悪く無いとは思うんですけどね~
[16年10月01日 18:40]
[297613]ウセグイ
スナイプされてしまったのはデカいですね~
いやー参加者を侮っていた・・・。
[16年10月01日 18:40]
ウセグイさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年10月01日 18:39]
[297465]SoMR[100問出題]
げー!!他の問題には最低1ブクマ入ってるのに0ブクマじゃないかー!!これは悔しい!
[16年09月30日 11:03]
[297414]名無し◆wQDp7InSlU
クマネズミは問題が出題されただけでもう十分です。
大黒柱のSoMRさん、本当にお疲れ様でした。
出来ることはしました。後は天命に身を任せどうかしましょう。
[16年09月29日 22:07]
[297408]SoMR[100問出題]
とりあえず、横長チェックを忘れなかっただけで満足しましたw 一番難しかったのは4籍を入れましたか?です笑 のろのろした進行、申し訳ありませんでした。進行って難しい〜。はらはらして見られていたでしょう皆さんありがとうです。
[16年09月29日 21:33]
[297407]SoMR[100問出題]
しまった、20も蛙さんだったか、ぎゃー色々ミスってしまった。申し訳ない。尚更29は正解にすべきでした。
[16年09月29日 21:29]
[297406]SoMR[100問出題]
29正解にしますか?したほうがよさそうですねすみません
[16年09月29日 21:23]
[297405]アザゼル[★★出題魔神]
29大筋では正解だけど何かが違う?
[16年09月29日 21:14]
[297404]アザゼル[★★出題魔神]
牛さん鋭いw
[16年09月29日 21:12]
[297403]SoMR[100問出題]
横長チェック成功きたーー!
[16年09月29日 21:01]
[297402]名無し◆wQDp7InSlU
英雄殿に敬礼!
いってらっしゃい!
[16年09月29日 20:59]
[297401]SoMR[100問出題]
きんちょうしてきたw 横長チェック‥横長チェック(ブツブツブツブツ‥)
[16年09月29日 20:54]
[297399]SoMR[100問出題]
あぶね、【猛者のスープ】←入れ忘れてた
[16年09月29日 20:41]
[297398]SoMR[100問出題]
うーむ、ではそうします。
[16年09月29日 20:30]
[297397]名無し◆wQDp7InSlU
YESNOが妥当じゃないですかね。
[16年09月29日 20:01]
[297394]SoMR[100問出題]
いや、微妙だなー(笑)絶対聞かれるだろうが……これは難しい。ダブルミーニングだとして「二人の未来」←太郎と花子、太郎とマサコ両方の意味だとしといた方が親切かな。「二人の愛」も同様。そんなわけで「二人とは太郎と花子ですか?」はYESNO?
[16年09月29日 19:35]
[297393]SoMR[100問出題]
ありがとうございます、なるほど。おっけーです。あ、それと問題文中の「二人」に関して聞かれたらどうしましょう?ダブルミーニングだと思えばそうなるとは思いますが、問題文的には厳格に、太郎と花子、だとしちゃっていいんですかね。うーむ。
[16年09月29日 19:24]
[297392]アザゼル[★★出題魔神]
花子と太朗が結婚しましたか? なら NO
[16年09月29日 19:11]
[297391]アザゼル[★★出題魔神]
YESNO 結婚して結ばれました ええ

問題文に『二人』と書いてありますし 此処は二人の結婚式なので
[16年09月29日 19:10]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月29日 19:10]
[297380]SoMR[100問出題]
100%来るであろう「結ばれたとは結婚したということですか?」には「NO 強い絆で、ですね。ええ。[良質]」でいいですか?
[16年09月29日 12:33]
[297377]SoMR[100問出題]
挿絵の二つで絶対ミスりそうなので「問題文.jpg」「解説.jpg」に変えましたよ^^;
というか僕タダでさえ一昨日問題文のクリティカルな所でミスったばっかなんですよ、大丈夫かなあ(笑)
(あ、100円で1文字変更できる課金アイテムを実装して欲しいです!(笑)300円でも買いたい!)

絆です、は質問20個くらい超えたらかなあ。10個くらいで「結ばれたとは〜」が来たら困る〜まあでもその時は仕方ないか。
[16年09月29日 12:24]
ウセグイさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月29日 02:19]
[297358]ウセグイ
いよいよ明日ですね!頑張ってください。
挿絵は問題文用と解説文用気をつけてくださいねw(先生の顔にグジャグジャがあるのが"解説用"です)
あとは「強い絆」を強調でしょうか?まぁそこらへんは臨機応変にセンスでいきましょ~。

[16年09月29日 02:19]
ウセグイさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月29日 02:18]
[297343]SoMR[100問出題]
やべえ、横長チェック絶対忘れそうなのでここにメモっておきます

【ポトフログイン忘れない!!!】
20:55 投稿準備
21:00 投稿
■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■◆◇■□
■挿絵「問題文華燭の典.jpg」(横長チェック!!)□
■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■◆◇■□
「皆様、まとめて歓迎します。ええ。」

質問応対「Yes そうですね。ええ。」
「No 違いますね。ええ。」

解説出し
■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆
■挿絵「解説華燭の典.jpg」(横長チェック!!)□
■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆◇■□◆

[16年09月29日 00:33]
[297010]SoMR[100問出題]
わー、完成形素晴らしいです!げげっ、そうか、出題怖くなってきました(笑)
とりあえず、絆←承知しました。
ええ。をつければいいんですよね(笑)
Faの基準とかはどうしましょ。「まとめた人にFA」「要素が出揃った場合FA」このあたりは私のさじ加減、それともリアルタイムで相談しながらでしょうか?
また、画像傑作ですね〜、貼り失敗怖いですが、やってみます((((;Д;))
(あ、この機会に横長チェックはどういう効果を及ぼすものなのか聞いてみたいです。チェックを入れないと「250×300」になるんですよね?チェックを入れると「〇×△」の値がいくらになるんでしょうか。)

ウセグイさんには多大な負担を掛けてしまいました。それまで長いあいだ完全に迷走してましたからね〜(苦笑)般若の形相で修正案をタイプされていた姿を想像すると胸が痛みます。まことに申し訳なかったです。
ありがとうございました。

とにかく、皆さんの技術や視点を沢山見れて、最終的に形になって、良かったです!
出題はなんとかやってみます…。(多分、29日の9時なら大丈夫なはず)
失敗しても「死ねコラ」「オラ」「死ねや」程度でお願いしますm(_ _)m

最後に……クリオネさんはアザゼルさんだったんすか!!(びっくり!)

PS:承知しました。なんとか頑張ります。300×250おお、そんなシンプルな仕様だったのですね!
[16年09月27日 19:58]
[297009]名無し◆tCLlpx/WRQ
クマネズミです。
問題完成お疲れさまでした。
最後のあたりは寝落ちしたりで、いつの間にか完成していた状態だったのが悔しいです。
私からは何も言えないほどですし、それに携われたのは嬉しいですが。
何はともあれ、今までありがとうございました。
またいつか会えればと思っています。

PS.あ、私はまだ明日も明後日もいますよ。
[16年09月27日 19:54]
名無し◆67/Gb7lyt.さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月27日 18:18]
[297004]名無し◆67/Gb7lyt.
では私もそろそろ消えます

その前に重大発表をします

この私クリオネの正体は



なんと……………




アザゼルでした!
[16年09月27日 18:16]
ウセグイさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月27日 16:00]
[296999]ウセグイ
タイトル「華燭の典」
[問題文]
高校生の#b#花子は太郎の事を好いていた#/b#。
初めは太郎からのアプローチ。
毎日のようにしつこく声を掛けてきて鬱陶しく感じたが、花子は段々と太郎を好きになってしまう。
何度も家に来たりと2人の愛はどんどん大きくなっていった・・・。

そして数年後の結婚式。
太郎は花子に『 #b#一生 君を大切にするよ#/b#』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべるのであった。
こうして太郎と花子は結ばれた。
二人の未来は輝かしいものに思えた。

しかし結婚式が終わると、花子は太郎のもとから離れる。
以前あった#b#太郎に対する愛はもう消えていた#/b#。

なぜ?

[解説]
都立○○高等学校―。
太郎はそこの教師だった。

夫のいないシングルマザーであるマサコから、度々花子の教育について相談を受けていた。
#red#太郎はマサコの依存から、次第に愛情を抱くようになっていった#/red#。
そしてマサコに近づくための口実として、太郎は生徒である娘の花子に近づく。
花子を利用して自然を装い、家庭訪問という体で何度も家に行ったりもした。
元々好意を寄せていたマサコも、自然と愛情を抱くようになっていった・・・。

こうして、#b#太郎はマサコとめでたく結婚#/b#することとなった。
結婚式の日、前列の席から花子が涙を浮かべる。
太郎はその花子の涙が悔しさからくることを知らない。

太郎はマサコと「夫婦」という強い絆で結ばれ、
#b#太郎と花子は「親子」という強い絆で結ばれた#/b#。
花子は裏切られたのである。

--------------------------------------------------
要約なしでもいいように、ちょっと簡略化したver書いてみました。
やはり問題文と解説文だけのビシッとした美しいものがほしいので、要約はできれば載せたくないですね~
「美しい問題を作りたい」が二人いるチームですから。BGMもOFFでいいでしょう。
強い絆は進行で明かしていくというのは面白いですね。
ちなみに「都立」を追加したのは、無いと解説時に最初の文字である○がデカくなってしまうからです。
そしてMVSが出ないこの流れを変えるためにも、変化を与えるという点で「挿絵」をつけてみてもいいかもしれませんね。
「この問題、何か他と違うぞ!気合入ってんな」感を与えることで高評価にいくかも?
挿絵の件でしたらご用意致します。
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org378343.jpg.html(問題文用挿絵 DLパス:mosa)
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org378348.jpg.html(解説文用挿絵 DLパス:mosa)
(挿絵を追加する際は必ず「横長の画像にする場合はチェック」をしてくださいね~)


ではそろそろウセグイは退場します。
私はもともと特別枠の所謂おまけの存在なので、あまり積極的に参加するのもなと思い、
本当は陰から一言二言茶々を入れる程度の予定だったのですが、大分でしゃばる形になってしまいましたねw
どなたかの名無しさんもおっしゃってましたが、SoMRさんがいなかったらほぼ何も出来ていない状態だったでしょうね。
ではでは本番もよろしくお願い致します。

PS:
進行はSoMRさんにまかせます~自分は当日来れそうなのが23時以降になってしまうので。
ちなみに挿絵は通常縦300x横250ですが、横長はそれが逆転して縦250x横300になります。

ウセグイ

[16年09月27日 15:59]
[296998]名無し◆67/Gb7lyt.
質問で『結ばれたとは○○ですか?』と来たら『絆です』のように答えたら良いと思います

まあ、出題する人が優秀なので安心して眺めてます(ニヤニヤ)
[16年09月27日 15:29]
[296997]名無し◆67/Gb7lyt.
強い絆で〜  と回りくどい表現は怪しまれると思いまして
[16年09月27日 15:25]
[296942]SoMR[100問出題]
ふむふむ。理解しました。あとは調整すべき所はありますかね?あ、問題確定したら要約つくらねばですね
[16年09月27日 03:58]
[296881]ウセグイ
それで大体合ってるんじゃないかな
まぁ花子のためというよりマサコ自身が好きになったというのがデカイですけどね。
花子BADEND的には
[16年09月26日 23:19]
[296878]SoMR[100問出題]
マサコが好きになる過程か、、というかそもそもマサコは「花子にこんなに沢山指導してくれて親身になってくれるなんて、この人が父親になってくれたら花子も幸せね」というすれ違いだと思ってましたが、そこはあってますか?

[16年09月26日 23:13]
[296876]ウセグイ
問題文で「強い絆」を残すかどうかはちょっと難しいですね~
強調することで疑問が生まれてしまう可能性も。しかも結構核心の部分
[16年09月26日 23:03]
[296875]ウセグイ
離れる部分は書かなくてもいいかな、と個人的には思います~
なんというか、すべてを説明するより問題文を補う形の方がいいかな?と
[16年09月26日 22:57]
[296874]ウセグイ
マサコが好きになる過程がぶっ飛んでるので、

- マサコが特別太郎のことを好きな訳ではないことは接している仲で分かっていた。
- しかし、単純接触効果という心理学があるように、何度も接していれば、さりげないアプローチをしていけば好きになっていくのではないか?
を消し。

+ 太郎はマサコの依存から、次第に愛情を抱くようになっていった。
マサコに近づくための口実として、生徒である娘の花子に近づいた。
太郎は娘の花子を使って自然を装い、家庭訪問という体で何度も家に行ったりした。
マサコに思惑を気づかれず、花子にも気づかれないようにするにはこの方法が良いと思ったのだ。
+ 元々好意を寄せていたマサコも、自然と太郎を好きになっていった。
を追加したほうがいいかもですね。
[16年09月26日 22:55]
[296873]SoMR[100問出題]
あと問題文締めが花子は太郎の元から離れる、なので、解説で離れたくだりも書きますか?→おけです
花子は結婚式が終わると、“両親”にたった一言「おめでとう」と言った。そして何も言わずその場を離れ、それきり家に戻る事はしなかった。かつての想い人とその恋敵が住む家など、花子にとっては地獄に等しかったのである。
その夜は月が明るく、湖畔の道を青白く照らしていた。
[16年09月26日 22:53]
[296872]ウセグイ
鬱陶しい・高校 でいいかと~

いっそ単純接触効果のくだり消してしまってもいいかもですね。 両方
[16年09月26日 22:50]
[296871]SoMR[100問出題]
小っちゃい検討したい点:・うっとおしくと鬱陶しくどちらが良いか・〇〇高校←〇〇は埋めないのか、という意味でした・単純接触効果という心理学があるように←心理学がある、というのは正しい表現?
[16年09月26日 22:48]
[296870]SoMR[100問出題]
現況まとめ
単純接触効果消したバージョン
強い絆、はΨ氏案では削っていましたが、解答の伏線に使われているようなので残してみました。

タイトル「花燭の典」
[問題文]
高校生の花子は太郎の事を好いていた。
初めは太郎からのアプローチだった。
毎日のようにしつこく声を掛けてきて最初は鬱陶しく感じたが、花子は段々と太郎を好きになってきた。
何度も家に来たりと2人の愛はどんどん大きくなっていった。

そして数年後の結婚式。太郎は花子に『一生 君を大切にするよ』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべるのであった。
こうして太郎と花子は結ばれた。
二人の未来は輝かしいものに思えた。

しかし結婚式が終わると、花子は太郎のもとから離れる。
以前あった太郎に対する愛はもう消えていた。

なぜ?
[解説]
○○高等学校―。太郎はそこの教師だった。
太郎は生徒である花子の母親であるマサコに恋をしていた。
人妻なら手は出さなかっただろう、だがマサコはシングルマザーなのである。
夫のいないマサコから度々花子の教育について相談を受けていた。
太郎はマサコの依存から、次第に愛情を抱くようになっていった。
マサコが特別太郎のことを好きな訳ではないことは接している仲で分かっていた。
しかし、何度も接していれば、さりげないアプローチをしていけば好きになっていくのではないか?
マサコに近づくための口実として、生徒である娘の花子に近づいた。
太郎は娘の花子を使って自然を装い、家庭訪問という体で何度も家に行ったりした。
マサコに思惑を気づかれず、花子にも気づかれないようにするにはこの方法が良いと思ったのだ。
元々好意を寄せていたマサコも、自然と太郎を好きになっていった。

こうして、太郎はマサコとめでたく結婚することとなった。
結婚式の日、前列の席から花子が涙を浮かべて喜んでくれている。
太郎はその花子の涙が悔しさからくることを知らない。

太郎はマサコと「夫婦」という強い絆で結ばれ、
太郎と花子は「親子」という強い絆で結ばれた。
花子は裏切られたのである。
[16年09月26日 22:41]
[296809]SoMR[100問出題]
取り急ぎ、下のウセグイさん+Ψさん案でかなりまとまってると思います!子供〜殺す〜のくだりは捨てるには惜しい要素ですが、現物を見比べる限り最新のものがキレイで速攻FAも食らわない感じで良いと思います。いやはや、凄いですね。
[16年09月26日 12:53]
[296800]名無し◆I9sg62Df2I
ψ(^・ω・^)ξ
[16年09月26日 12:29]
[296799]名無し◆I9sg62Df2I
そして数年後の結婚式。太郎は花子に『一生 君を大切にするよ』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべるのであった。
こうして太郎と花子は結婚によって強い絆で結ばれ
た。

↑結婚を重複させると怪しいので

そして数年後の結婚式。太郎は花子に『一生 君を大切にするよ』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべる。
こうして太郎と花子は結ばれたのだった。

で良いと思います
[16年09月26日 12:29]
[296789]ウセグイ
『一生大切にする』 は親として子を大切にするのは一生で合っていると思いますよ~。
そして下記の問題文にすれば「結婚していますか?」でFAにはなりませんね。
問は「なぜ花子の愛が消えたのか?」なので、「太郎と親が結婚したから」要素を当てさせることができます。
[16年09月26日 06:43]
[296788]ウセグイ
高校生の花子は太郎の事を好いていた。
初めは太郎からのアプローチだった。
毎日のようにしつこく声を掛けてきて最初はうっとおしく感じたが、単純接触効果のせいか、花子は段々と太郎を好きになってきた。
何度も家に来たりと2人の愛はどんどん大きくなっていった。

そして数年後の結婚式。太郎は花子に『一生 君を大切にするよ』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべるのであった。
こうして太郎と花子は結婚によって強い絆で結ばれた。
二人の未来は輝かしいものに思えた。

しかし結婚式が終わると、花子は太郎のもとから離れる。
以前あった太郎に対する愛はもう消えていた。

なぜ?
[16年09月26日 06:42]
[296695]名無し◆prapoIjQ5g
太郎と花子の間に子供ができた。
太郎はいつの間にか花子を愛するようになっていた。
母親が花子の子のことを知る。
母親と太郎は離婚し、太郎には接近禁止命令が出される。
[16年09月25日 16:15]
[296681]SoMR[100問出題]
あと問いかけの部分に花子が登場してないので、「殺し」に花子が関わってることがすぐバレる要因になるかもしれない。
「この問題が結婚したことが前提となっている、その上で謎を問いかけている問題」にするための案:
「……そして亀田家に念願の子供が出来ると分かり、周囲の祝福は最高潮に達したが、それ以来花子は地獄のような日々を送る事になり、太郎に至ってはその子供に殺されてしまった。何故こんな最悪の結末になってしまったのか?」いやこれだと花子が殺されなかった所を突かれておしまいか?うーん、「花子も子供に被害を受けた」感を出せればいいと思うんですが〜…
[16年09月25日 12:24]
[296678]SoMR[100問出題]
太郎と花子は結婚しましたか?は確かにヤバイ。うーん…なんとか質問のポイントをずらせないものか
要は「この問題が結婚したことが前提となっている、その上で謎を問いかけている問題」と思わせればいいんだよね…
あと殺された←これは使ってokですかね?一ヶ月くらい前にどなたかが、殺し殺され、は使い古されているから微妙と言ってた気もするが。いやしかし「子供に〇〇された」はナイス騙しと思うからそうなると殺された、以外難しいかな…何か殺したよりリアルなものがあればいいんだけども。
[16年09月25日 11:59]
[296677]SoMR[100問出題]
>>ウセグイさん タイトル、教養ある感じで素敵です(ちなみに私はこの言葉を知らなかった笑)
「子供」ワードのアイディアとてもいいですね。「子供もできた」←これは表現として納得いくか微妙な感じがするのでなんか調整したい気もします。苗字とかうまく使えないかなあ〜
[16年09月25日 11:55]
[296673]名無し◆V8XEjumarQ
後、自分で書きましたが『一生大切にする』は娘が結婚しないことを前提なので(嫁に行けば夫が大切にするはずなので)どうかな?と思ったり
[16年09月25日 06:50]
[296672]名無し◆V8XEjumarQ
そうなんですよねぇ~

例えば

亀子は父親の亀夫が大好きだ
最初はそれほどでもなく寧ろ嫌いだった
だんだん好きなり好きの感情ががピークになった頃 亀夫に酷い裏切りをされた

〆が思いつきませんがこんな感じはどうでしょう?(原型ありませんがw)
[16年09月25日 06:43]
[296671]ウセグイ
作っていて思ったのだけど、ほんとこれ、太郎と花子は結婚していますか?の質問で終わりそうな気もする。
親子まで当てさせてFAとするにはクエスチョンを変える必要があるかも?
[16年09月25日 03:45]
[296670]ウセグイ
問題文に「しかし太郎は自らの子供に殺される事となる。」を追加しました。これでわかりやすくなるかつ、いい感じにミスリードできるでしょう。

タイトルは結婚式の類語で、「華燭の典」はどうでしょう?
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高校生の花子は太郎の事を好いていた。
初めは太郎からのアプローチだった。
毎日のようにしつこく声を掛けてきて最初はうっとおしく感じたが、単純接触効果のせいか、花子は段々と太郎を好きになってきた。
何度も家に来たりと2人の愛はどんどん大きくなっていった。

そして数年後の結婚式。太郎は花子に『一生 君を大切にするよ』と誓う。
周囲からの歓迎の中、花子は目に涙を浮かべるのであった。
こうして太郎と花子は結婚によって強い絆で結ばれた。
子供も出来た。二人の未来は輝かしいものに思えた。

しかし太郎は自らの子供に殺される事となる。
なぜ、こんな最悪の結末になってしまったのか?

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○○高等学校―。 太郎はそこの教師だった。
太郎は生徒である花子の母親であるマサコに恋をしていた。
人妻なら手は出さなかっただろう、だがマサコはシングルマザーなのである。
夫のいないマサコから度々花子の教育について相談を受けていた。
マサコが特別太郎のことを好きな訳ではないことは接している仲で分かっていた。
しかし、単純接触効果という心理学があるように、何度も接していれば、さりげないアプローチをしていけば好きになっていくのではないか?
マサコに近づくための口実として、生徒である娘の花子に近づいた。
太郎は娘の花子を使って自然を装い、家庭訪問という体で何度も家に行ったりした。
マサコに思惑を気づかれず、花子にも気づかれないようにするにはこの方法が良いと思ったのだ。
こうして、太郎はマサコとめでたく結婚することとなった。
結婚式の日、前列の席から花子が涙を浮かべて喜んでくれている。
太郎はその花子の涙が悔しさからくることを知らない。

太郎はマサコと「夫婦」という強い絆で結ばれ、
太郎と花子は「親子」という強い絆で結ばれた。
花子は裏切られたのである。
[16年09月25日 03:44]