動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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食堂

作成者:SNC
部屋名:食堂
ルームキー:安いが味微妙
#big5#以下の質問に答えて円滑に問題を作りましょう。#/big5#
#b#①ログイン率・自分がいない時に物事が決まっても良いか#/b#
#b#②どんな問題が作りたいか#/b#
#b#トリック系、物語系、パズル、言葉遊び、斬新系等 どれがいいか#/b#
#b#③ドロドロ問題をやるとすれば、どのような問題を作りたいか#/b#
#b#④好みのドロドロ#/b#
まとめ
・美しい問題(これには定義が必要かな)
・人間のドロドロした部分を取り入れた日常系
・情報が複雑に絡み合ったもの

何より芸術性の高い問題を目指しており、我々は表現者であるという自覚の下に絶対的な「美しさ」を持つ問題を生み出したい。
#このためには本質的に「美とは何か?」という問に真っ向から向き合う必要があり、問題作りのための議論を通してこの問に対する答えを導き、それを猛者のスープという形を借りて発信したいと考えている。

人間の裏側のドロドロした部分の問題を作りたい

日常生活のちょっとした出来事をもとにして皆を「すごい!」と言わせられるような問題を作りたい。

なぜそうしたのか、なにがそうさせたのかなどの情報が複雑に絡み合い、それでいて美しくまとまっている問題。


以下テンプレ

#big5#※注意※#/big5#
このチャットルームは、デスメタルキングコングさん、クリオネさん、野獣先輩NEOさん、クマネズミさん、ウセグイさんのみ利用できます。

それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。

この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。

改めましてラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます

つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、チーム外に明かすのはお止めください

この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます

何かご質問があれば忌憚なくどうぞ

現在 SoMRさん アザゼルさん ウセグイさん Ailisさん が入室してます。(4人)
【総発言数:347】
[294634]SoMR[100問出題]
ただいま帰りました。ちょっと今から本気で考えてみます
[16年09月17日 22:26]
[294630]名無し◆zUMQDi0wqs
ドドドドドドド………(魔王の迫力)
[16年09月17日 22:11]
[294625]SoMR[100問出題]
ガヤガヤ(←会議が盛り上がっているおと)
[16年09月17日 21:57]
[294624]SoMR[100問出題]
ちょっと風呂入りながら考えてきます
[16年09月17日 21:56]
[294621]SoMR[100問出題]
未だ相当散らかった状態ですねwそもそもいくつ案があるのか‥ちょっと見返してみます
[16年09月17日 21:48]
[294620]SoMR[100問出題]
わーい!ちょっと今から会議しますか。
[16年09月17日 21:47]
[294605]名無し◆zUMQDi0wqs
一応大丈夫です。
[16年09月17日 20:55]
[294599]名無し◆9HO9Evk9rE
ψ(^・ω・^)ξ
[16年09月17日 20:44]
名無し◆9HO9Evk9rEさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月17日 20:44]
[294549]SoMR[100問出題]
まとめるのも大変そうですな。例えば今日の夜とかは話し合えますか?
[16年09月17日 12:30]
[294268]SoMR[100問出題]
やりましょう!
[16年09月17日 00:43]
[294249]名無し◆zUMQDi0wqs
さて、そろそろまとめにかからないとまずいクマですね。
[16年09月17日 00:00]
公認イベント事務局さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月12日 02:58]
[293479]公認イベント事務局
皆様お疲れ様です。事務局のモノです。
前回のお知らせへ質問が寄せられ、ルールに不備が見つかったので
新たにお伝えしなければならない事が出来ました。

誠に勝手ながら出題する時間ですが、21時を基準とさせていただきます。
ですが、基準ですので、違う時間に出題いただいても構いません。
その代わり21時ではない場合は出題する時刻を予告チャットの方にお願いいたします。

連絡はチームで話し合って、20日までにお願いいたします。
なるべく早い方が事務局としては楽ですが、そこはそれほど気にしないで大丈夫です。
とは言え、次の日の21日出題希望の方は、こちらからの連絡もあるので、なるべく早めの方が良いかもしれません。

あと、問題を提出する必要はありません。


何か質問がございましたら ラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~ までよろしくお願いいたします。
それでは皆様よろしくお願いいたします。
[16年09月12日 02:58]
公認イベント事務局さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月12日 02:58]
[293434]SoMR[100問出題]
>>名無しさん 不治の病=恋 はなかなか良いですね。ただ、なんとなくすぐバレそうかもですね。

>>名無しさん なるほど、そういう意味でしたか。誰かが言ってた、「美味しい思いをしようとして、結果ダメになる」というのは面白いかも
[16年09月11日 23:05]
[293348]名無し◆IL5y5n1jKA
遠くはなすため………の部分は、マサトシが虐待する(と思っている)母親からミキを守るために一時的にかくまっているというような理由です。
偶然にも虐待していたと取れる物が家の中にあったためにそういう処分がでてしまった………というのではダメですかね?
[16年09月11日 16:49]
名無し◆0Fiz69n1jYさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月11日 12:04]
[293341]名無し◆0Fiz69n1jY
では簡単に問題文を構成してみます

不治の病にかかった母親を癒す為に娘はしたこともない化粧をして登校し 結果補導された

娘の目的は?

不治の病=恋ψ(^・ω・^)ξ
[16年09月11日 12:01]
名無し◆0Fiz69n1jYさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月11日 12:01]
[293286]SoMR[100問出題]
母親とマサトシを会わせるために非行をするのですね。なるほど!遠く離すため、というのはどういう理屈でしょうか?
[16年09月10日 23:32]
[293219]名無し◆TdOEZDlpkg
クマです。

母親とマサトシが思い合っているのを知っていて、マサトシに父親になってほしいミキはわざと化粧をし「非行をする娘」へのことでマサトシと母親とに話す機会を作り二人の距離を縮めさせようと思ったが、マサトシはアザを化粧で隠しているのだと思い「ミキのアザについて」を母親と話し合うことにしたためドロンドロンに………
そして結局、マサトシはミキの父親にはなったが、それはミキを母親から遠く離すためというものだった………

というのが先の問題案を私なりに考えて出来た解答ですがどうですかね?
[16年09月10日 11:42]
[293186]SoMR[100問出題]
困ったな……叩き台になるものが無かったので無理矢理問題の形にして提案してみたのですが、一週間音沙汰ないとさすがにヘコミますよ〜(笑)
駄作ではあると思いますが一応問題形式にした提案ではあるので、なにがしかの反応をして頂ければと思います。(別に、つまらない、というコメントをして頂いても、じゃあ代案を出せ、というような事は言いません。)
[16年09月10日 01:49]
公認イベント事務局さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月10日 00:48]
[293141]公認イベント事務局
お疲れ様です。事務局のものです。
締め切りの20日まであと10日ですが、如何でしょうか?
付きましては20日に向けて2つのお願いがあります。

同じ問題でも個人によって回答は変わってきてしまうので(AさんはYES BさんはYESNOのように)
全員で同じアカウントで回答して、微妙な齟齬が出ないようにする為に【当日出題する代表者を決めて】事務局の方にミニメをください。
その方に出題用のアカウントを20日出題日決定とともにお知らせいたします。
もちろん、相談しながら回答もOKですので、代表者のみが出題の責任を負うというわけではありません。

20日に21日以降の出題順を決定したいので、出題日に希望があれば今のうちに【事務局の方へ希望日時(またはこの日だけはダメと言う日)をこちらも事務局の方にミニメ】をくだされば最大限善処いたします。
要望がなければ、いつでもOKであるという解釈をさせて頂きます。

それではよろしくお願いいたします。
[16年09月10日 00:47]
公認イベント事務局さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月10日 00:47]
[291885]SoMR[100問出題]
にゃるほど、一考の価値ありですね
[16年09月04日 22:36]
名無し◆Ze2/ttpuYgさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月04日 10:09]
[291775]名無し◆Ze2/ttpuYg
ミキが母親を嫌っているのなら先生と会わせたく無いのでは?
寧ろ二人をくっ付けて先生に父親になってもらいたいってのはどうでしょう(二人が互いに好意をもちあってるのをミキだけが知っている)
[16年09月04日 10:07]
名無し◆Ze2/ttpuYgさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月04日 10:06]
[291387]SoMR[100問出題]
おお、いいですね、いいですね。

どなたの案だか分かりませんが先生と結婚したいので非行をするってのはこのままでは納得感が低いですが、うまくやれば面白そう。気を引こうとしてるというか。
私の下の案と組み合わせてみました。

問題(かなり荒削り/納得感を出すための伏線ゼロ)
マサトシ「学校に化粧をして来てはいけないと何度言ったら分かるんだ。この件は親御さんに報告させてもらうよ。」
ミキ「やめて!お母さんは私が学校で問題を起こしたって知ったらきっと悲しむわ」
ミキはその白い首筋をさすると首までしている濃い化粧が滲んだ。
マサトシ「ほら見ろ、そんなに化粧を濃くして!お前腕と顔周りとで全然色が違うじゃないか。」
この時マサトシはミキの母親をすぐさま呼びつけようと決意した。
なぜだろう?

答え
ミキ→先生が好き、母親が嫌い
マサトシ→ミキのお母さんが好き
ミキのお母さんはシングルマザー。マサトシは家庭訪問で一度会ったきり一目惚れ、会いたくてしょうがない。
ミキは、マサトシに興味を持ってもらうために首元にアザのメイクをし、それを覆うように白いファンデーションで隠し、ワザと化粧を濃くし、先生に呼び出されるようにした。
アザを見つけてもらい、母親の虐待をでっち上げ、先生に心配して貰おうと考えたのだ。
そして冒頭のシチュエーション。
マサトシが案の定怒った。
しかしマサトシはあくまでこれを口実にミキの母親と会いたいだけ。
そんなことも知らずに作戦決行、化粧を指で落とし、アザをチラ見せる。
ところがマサトシはニセのアザには全く気付かず、ミキの鎖骨を見て「なんてセクシーなんだ」と思い、ミキの母親のよりセクシーな首元を思い出して、呼び出す事を決意した。

以上。
トリックとして何がしたい問題かというと、ウミガメ二段構造です。
参加者には「ミキは虐待されていてアザがあるんだな。ふへへ、気づいちゃったぜなんて浅はかな問題だ」と錯覚させる。
しかしまずはそこに辿り着いてもそれは問題中のミキが作ったダミー。
本当の答えは誰もうまくいっていない三角関係。
ダミーの「ミキが虐待されていてアザを隠している」問題である事を錯覚させるトリックが単独でウミガメ問題として出せるクオリティになれば面白くなるかもと思いますがいかがでしょう?
[16年09月02日 23:31]
名無し◆GKLNjzE/2Yさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月02日 22:53]
[291365]名無し◆GKLNjzE/2Y
NEOです。私が考えたものだと部活で全国大会に出るために先輩から猛烈なしごきを受けるぐらいですかね。しかもベタですし。
[16年09月02日 22:53]
名無し◆GKLNjzE/2Yさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月02日 22:51]
[291358]名無し◆/8MVaR8S6w
•いじめの主犯がばれるのを防ぐため、主犯達が交代でいじめられているふりをする。
•教師と恋をしている生徒が、結婚したいがために退学しようと非行を繰り返す。
•友人や自分は、お互いに利用しあっているだけの関係とわからせないように仲がいいように装う。

こんなのしか今のところ思いつかなかったです。
[16年09月02日 22:45]
名無し◆/8MVaR8S6wさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月02日 22:36]
[291305]SoMR[100問出題]
あまりどういう答えになるのか分かってないので……私では判断出来かねます。我々チームの出題問題の幅を狭めないのであれば問題ないとは思いますが。
[16年09月02日 00:55]
名無し◆Jal3HGYzBwさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月01日 19:07]
[291167]名無し◆Jal3HGYzBw
↓の君達は問題 使えないなら私………アザゼルさんに渡して出題してもらって良いですか?
[16年09月01日 19:07]
名無し◆Jal3HGYzBwさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月01日 19:06]
[291164]SoMR[100問出題]
多分本番でアニマルネームも公開されずに出題されるのではないですかね。
また、さすがに挿絵先行の問題作成はちょっと難しいのでは……
[16年09月01日 19:01]
名無し◆Jal3HGYzBwさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月01日 14:58]
[291157]名無し◆Jal3HGYzBw
素朴な疑問ですがウセグイさんにはアニマルネーム無いってことは本番でもウセグイのまま?

そしてウセグイさんに何か挿し絵を描いてもらってそれを参考に問題を考えるってのはどうでしょう?
[16年09月01日 14:53]
名無し◆Jal3HGYzBwさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月01日 14:52]
[291146]SoMR[100問出題]
前にうせぐい氏が言っていたホノボノ問題と思わせてのドロドロ解説はやはり学校というシチュエーションにもってこいな気がするな〜。適当ですが給食のプリンの最後の1個の譲り合い(取り合い?)の勝者を尋ねられているようなホノボノした問題で実はそのプリンの受け渡しが嫉妬と謀略渦巻く重要な意味を持ってたみたいな。
[16年09月01日 10:26]
[291141]SoMR[100問出題]
クマネズミさんとNEOさんも、学校ドロドロをキーワードに案(シチュエーション案でもトリック案でも何でも)を出して頂けると楽しいと思います!
[16年09月01日 08:57]
[291140]SoMR[100問出題]
おお、確かにΨ氏風味がスゴイ(笑)方向的には良いと思います。
ただ、どういうスープが猛者スープとしてウケるかを考えるとやっぱり基本に忠実にチャーム、ベール、トリック、クルー全てMAXの値に近いものが、喜ばれると思います。とりあえず多少優等生ぶってでも「四大要素」を意識的にねじ込むべきな気はします。
また、特にこのサイトの人々の好みの傾向としては「別解がない」(≒納得感)というのが評価の重要なウェイトを占めていると思っているので、そこは押さえときたいなあと思います。
(下の案だと無限にシチュエーションが考えられる。)
[16年09月01日 08:48]
名無し◆Jal3HGYzBwさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年09月01日 06:57]
[291135]名無し◆Jal3HGYzBw
私が作るとこんな感じです

見ての通りψ(^・ω・^)ξ味100%です

使えますか?

[16年09月01日 06:51]
[291134]名無し◆Jal3HGYzBw
君達は泣いている
君は君達を泣かせないと誓い君達を苛めた

何故?

【参加テーマ・苛められて一言】
[16年09月01日 06:47]
名無し◆Jal3HGYzBwさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年09月01日 06:47]
[291078]SoMR[100問出題]
☆先生が生徒の親を好きになって何らかの方法で生徒を利用し、親と会おうとする。これは色々トリックが効きそう。話としては先生が生徒の親に会うために例えば無理やり暴力事件を起こさせ、学校に呼びつけるとか。
[16年09月01日 00:23]
[291077]SoMR[100問出題]
(全てトリックは後回しです)
・先生はどこか空いている席で給食を食べる→休みの人がいたらその人の席に座る→先生と食べたいから隣の席のヤツをワザと休ませて給食を一緒に食べる。
・先生と連絡ノートで交換日記。
・いじめられっ子を先生が救う。先生も先生にいじめられているという叙述トリックも考えられる。
☆先生が嫌いな生徒Aを休学させるためにクラスを水面下で扇動してAをいじめさせて、登校拒否に追い込む。
[16年09月01日 00:16]
[291076]SoMR[100問出題]
むむ、9月になっちゃいましたね。先生と生徒ですか。灰谷健二郎の先生ものは大好きですが、ハッキリしたエピソードは思い付かないなあ。では代わりに適当に思いつくシチュエーションを羅列してみます
[16年09月01日 00:14]
名無し◆EJ1GsrG0.Eさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月31日 20:52]
[291055]名無し◆EJ1GsrG0.E
何か生徒と先生が出てくる話(漫画でも小説でも)の好きな節を抜いて此処に書いて貰えますか?ψ(^・ω・^)ξ
[16年08月31日 20:52]
[291054]名無し◆EJ1GsrG0.E
うーむ…進みませんね
[16年08月31日 20:50]
名無し◆EJ1GsrG0.Eさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月31日 20:50]
[290440]SoMR[100問出題]
なるほど、とても為になりました。
教師と生徒、イイですね、個人的には気に入りました!
あまり話し合いも進んでないので、ベースの設定として教師と生徒の三角関係を固定して、しばらくこれを掘り進めてみるのはどうでしょう?(お話設定としてはこれで、猛者に相応しいトリックを考える)
アテはないですが。
[16年08月28日 21:02]
[290431]ウセグイ
どこかで錯覚か先入観、常識と思わせて違うような要素を盛り込みたいですね。
でなければ問題として完成しても普通のスープになってしまうかも。
[16年08月28日 20:19]
[290422]ウセグイ
こんばんは
名医と娘のスープですが、
娘自身の自覚症状の問題と「現実にある病気ですか?」という質問がすぐ出てしまう可能性が懸念ですね。現実味が無いという納得感の減少もあるかも。
それともっと醜い欲望があっても良いかなと思います。

ちょっとアレンジですが、教師(男)と生徒A(女)という設定にし、
教師は生徒Aを片思いしているが、生徒Aには彼氏生徒Bがいる、それと別れさせるために
成績を操作し、どうのこうの
(どんな操作かは未定、生徒Bの成績を上げて、生徒Aと生徒Bをギクシャクさせるようなものが良いかな)

問題文は男同士の教師と生徒Bだけ登場させ、教師は生徒Bを無事希望校へ入学させることに成功したが、生徒Bはそのことで教師を恨むようになった~とか

彼氏彼女の設定より生徒Aも片思いしている、の方が二人を話す納得感は高まるかも?
今ちょっと思いついた物なので、参考程度に~
依然としてこれでは猛者とよべるようなトリック要素は無いのですがね
[16年08月28日 20:03]
[290400]SoMR[100問出題]
アザゼルさんに直接聞いてみるのはどうでしょう?('3')~ピュー
[16年08月28日 14:42]
名無し◆wCE0QnjLKoさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月28日 10:32]
[290367]名無し◆wCE0QnjLKo
私………ではなくアザゼルさんの過去問題で何年も治らない人の病気を治してあげたら病院に行く理由が無くなって(´・ω・`)ショボーンになってしまった話があります。でもそれが見つからないです(問題数がちょっぴり多いんだよね)
[16年08月28日 10:32]
名無し◆wCE0QnjLKoさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月28日 10:29]
[290323]SoMR[100問出題]
ええと、すみませんがよく分かりません。問題文の一フレーズという意味ですか?
[16年08月27日 22:12]
名無し◆t4h0IkBtXsさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月27日 21:51]
[290310]名無し◆t4h0IkBtXs
先生の『お注射』をすれば治……おや?お客さんかな?ψ(^・ω・^)ξ
[16年08月27日 21:50]
名無し◆t4h0IkBtXsさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月27日 21:50]
[290297]SoMR[100問出題]
おお、では、下の私の書いたお医者さんのヤツを発展させるとしたらどうなるか聞いてみてもよいですか?
[16年08月27日 21:25]
名無し◆t4h0IkBtXsさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月27日 21:13]
[290283]名無し◆t4h0IkBtXs
好きな感動話を貼って貰えたら それを元に裏に存在するドロドロした世界を発掘する自信がありますψ(^・ω・^)ξ
[16年08月27日 21:13]
[290280]名無し◆t4h0IkBtXs
私がネタを提供すると私のスープになる可能性が高いのでネタぷりーづ
[16年08月27日 21:12]
名無し◆t4h0IkBtXsさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月27日 21:11]
[290148]SoMR[100問出題]
おおミンデレラ(笑)いやでもこの場合ミンデレラは優しくないわけじゃないのでは(笑)
[16年08月26日 20:34]
名無し◆JRVwPZxacIさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月26日 19:44]
[290123]名無し◆JRVwPZxacI
逆に優しく見えて実は…ってのもありましてよψ(^・ω・^)ξ
http://sui-hei.net/mondai/show/13334
[16年08月26日 19:44]
名無し◆JRVwPZxacIさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月26日 19:43]
[289755]SoMR[100問出題]
姉の愚行 http://sui-hei.net/mvs/show/6288 こういうドロドロと見せかけて、の逆パターンも有り得ますね。この方が難しい気がするが……
[16年08月25日 00:21]
[289338]SoMR[100問出題]
しばらく皆が納得いく案が出るまでこのまま思いつくままに案を出していくので良いと思いますが、どのようなスケジュールにしましょうか?
9/15あたりにはもう大体完成はさせておきたいですよね。となると8/31くらいまでには叩き台になるアイディアを決めておきたいところですかね?チャーム付け等問題文の熟成には時間をかけたいものです。各々のチャーム論なんかも聞いてみたいですな〜。
[16年08月23日 22:20]