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さくちの扉

出題者からのコメント「ご参加ありがとうございました。

【20の扉】【質問制限:20回まで】【批評OK】
[好太郎] [常連] 2017年04月24日20時30分
 
「○が○○○○○○は?」
という問題文に対し菊池大輔は
「さくち」
と答えた。

問題文は何?

[虫圭] [絵師]後19回 24日22時19分
[好太郎][常連]25日01時09分
1
◯に入るのは全てひらがなですか?
no [良い質問]
[YJM] 後18回 25日23時00分
[好太郎][常連]26日03時59分
2
その問題文に対しては、菊池大輔に限らず誰でも「さくち」と答えますか?
no 少なくとも、ラテシンユーザーの方々が「さくち」と答えることはないでしょう。 [良い質問]
[QQS] 後17回 28日17時01分
[好太郎][常連]28日19時18分
3
この問題では『○が○○○○○○は?』の◯を埋めるのがFA条件ですか?
yes
ヒント
一文字明かします。「○が○○○○○なは?」
[Hugo] 後16回 30日20時51分
[好太郎][常連]01日05時33分
4
文中の菊池に対する問題文は口頭で出題されましたか?
no 口頭では不自然です。 [良い質問]
[YJM] 後15回 01日20時49分
[好太郎][常連]01日21時20分
5
菊池は口頭で『さくち』と答えたものとして成立しますか?
no [良い質問]
[YJM] 後14回 03日10時08分
[好太郎][常連]03日16時16分
6
菊池の回答は客観的に見て間違っていますか?
yes [良い質問]
ヒント
問題文に使われている文字の種類は、ほとんどがひらがなです。
[QQS] 後13回 04日19時24分
[好太郎][常連]04日21時25分
7
問題文の「○が○○○○○○は?」の中の「が」は助詞として使用されていますか?
no [良い質問]
[ことう] 後12回 09日23時11分
[好太郎][常連]11日12時32分
8
「さ」の鏡対称が「ち」であり、またその逆もそうであるという事は関係しますか?
no
[QQS] 後11回 13日00時36分
[好太郎][常連]13日08時00分
9
「『○が○○○○○○は?』の最後の部分は『ひらがなは?』または『ふりがなは?』ですか?」
no
[YJM] 後10回 15日20時20分
[好太郎][常連]15日21時32分
10
菊池大輔は「さくら」と答えたつもりでしたか?
yes [良い質問]
[YJM] 後9回 21日14時21分
[好太郎][常連]21日15時12分
11
問題文の最後の5文字は「さくはなは?」ですか?
yes [良い質問]
[QQS] 後8回 21日22時41分
[好太郎][常連]22日04時55分
12
問題文に数字(漢数字も含む)は含まれますか?
yes [良い質問]
[うんぽこたん] 後7回 22日21時40分
[好太郎][常連]23日05時08分
13
問題文は「4がつにさくはなは?」ですか?
正解! [正解]
[好太郎] [常連] 2017年04月24日20時30分
え 「4がつにさくはなは?(4月に咲く花は?)」

2歳の菊池大輔くんは「さくら(桜)」書いたつもりだが、
“ら”“ち”の書き分けがまだできないようだ。


質問数制限
があります。相談しながら質問をしていきましょう。
相談or雑談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
YJM 好太郎さん出題ありがとうございましたー うんぽこたんさんFAおめです 23日09時22分
QQS 好太郎さん、出題ありがとうございました。うんぽこたんさん、正解おめでとうございます。 23日07時08分
好太郎[常連] ということで、うんぽこたんさんFAおめでとうございます。 皆様、一カ月ほどお付き合いいただきありがとうございました。 23日05時17分
好太郎[常連] この問題は実際に見かけた書き間違いをパク……基づいて作成しました。こういう書き間違え系のトリックはラテシン向けでしょうか。参考サイトとして「ぷりんときっず」というアドレスも貼らせていただきます。→http://print-kids.net/print/kokugo/niteiru-hiragana-katakana/  23日05時17分
QQS おー良かった。あとは回答を楽しみに待ちます。 22日22時01分
うんぽこたん 外堀を埋めさせるようなことして申し訳ない。正解かはわからないがコメントさせてもらいますね。 22日21時39分
QQS 承知しました。個人的には1,2日待つくらいで良いかと思いますが、質問投下タイミングはお任せ致します。 22日20時57分
YJM 4がつに気付いたのはうんぽこたんさんなので、いらっしゃったら行っていただきたいですねー しばらく待って不在のようであれば、さくら提案者として行かせていただきますw 22日09時36分
QQS 12YES、行けそうですね。それではYJMさん、満を持して(笑)御願いします。 22日07時14分
おしり 4月に咲く花は? →さくら 22日05時29分
おしり 4月に咲く花は? 22日05時28分
QQS ありがとうございます。では早速行ってみます 21日22時39分
YJM 数字の有無確認、賛成です 21日21時52分
QQS 11yes、来ましたね。これはもう行ってしまっても良い気がしますが、他の質問を挟むとすれば数字有無の確認でしょうか。(見ている方は結構いらっしゃると確信していますw) 21日15時38分
YJM 反対意見はなさそうなので聞いてみますね(アクティブがQQSさんと私だけの可能性w) 21日14時21分
YJM QQSさん、賛成ありがとうございます とりあえずもう少し待ってみましょうか 「さくはなは?」がYESなら数字または漢数字を聞いても良いかもしれませんね ただ四月だと平仮名でも成立してしまう点が少しだけ気になります [編集済] 19日16時48分
QQS 「4がつにさくはなは?」が濃厚と考えて、YJMさんの質問案に賛成します。一応別の質問案として、下記にも挙げましたが「『○が○○○○○○は?』の中に数字または漢数字は入りますか?」も再提案しておきます。 19日00時50分
YJM 次の質問どうしましょうかね 最後が「はなは?」はほぼ確定だと思うので、「問題文の最後の5文字は『さくはなは?』ですか?」で様子を見ますか? 18日20時40分
YJM そうですね 気になるのは下でも触れましたが回答が一つには特定されないことですが、ほとんどひらがな、ということは「4がつ」みたいな表記でしょうから、幼稚園児や小学1年生に聞いているとすればまあ不自然ではないのかな 16日00時02分
QQS さくら来ましたね。下の方で出ていた「しがつにさくはなは?」またはその類似文で行けそうな気がします。 15日23時02分
YJM では複数の方の賛成が頂けておりますので、聞いちゃいますね 15日20時20分
ピコピコ[質問王子] 賛成です! 15日18時39分
QQS そうですね、一応まだ枠はありますし、さくら確認行って前進したいですね。 14日23時03分
YJM とりあえず次の質問案ですが、下記の①「菊池大輔は『さくら』と答えたつもりでしたか?」と、②「問題文に対する回答はひとつに特定されますか?」を提案しておきます 14日16時23分
YJM うんぽこたんさんの案でも不肖私の案でも、「さくら」が唯一の正解ではないんですよね その点も踏まえれば、むしろ「菊池大輔は『さくら』と答えたつもりでしたか?」とストレートに聞いちゃったほうがいいのかなー 13日16時35分
QQS 9NO確認しました。桜の書き間違い説を想定して絞り込んで行きたいですね。「『○が○○○○○○は?』という問題文に対する正解は3文字ですか?」とか・・・ 13日11時49分
QQS とりあえず仮名質問を投下しちゃいますね。 13日00時35分
YJM いえ、ほんの軽口ですので気になさらずにw 12日22時38分
QQS YJMさん、さくら発案者の確認までしておりませんでした。申し訳ないです。 12日21時28分
YJM 仮名確認、賛成です これがNoなら、さくらの誤記を絞り込めるような質問しても良いと思います(さくらの誤記はアタイも以前触れてるのにスルーされてて悲しい) 12日17時58分
QQS うんぽこたんさん案の方を重視するなら、「『○が○○○○○○は?』の中に数字または漢数字は入りますか?」という質問案を投下しておきます。 11日23時44分
QQS 確かに、ヒントの「ほとんどがひらがな」を見るとうんぽこたんさんの案はありそうですね。「ら」を「ち」と書き間違えることに納得するならばかなり有力な案です。 11日23時42分
フェニックス 質問数にまだ余裕あるので仮名確認支援します。 11日16時22分
フェニックス これから参加よろしいでしょうか?うんぽこたんさんの意見かなりいい線いってる気がします。 11日16時20分
QQS 8確認致しました。好太郎さん、ご対応ありがとうございました。さて、こうなると改めて仮名確認ですかねー。 11日13時01分
好太郎[常連] 質問8、回答致しました。QQSさん、フォローありがとうございます。 11日12時35分
QQS 編集できずに11日午前が過ぎてしまいましたので、そのまま8の内容で御回答頂ければと思います。何卒宜しく御願い致します。 11日12時08分
QQS 好太郎さん、ありがとうございます。ことうさん、もし5/11朝までにこちらを確認されましたら、これまでの流れから
「『○が○○○○○○は?』の最後の部分は『ひらがなは?』または『ふりがなは?』ですか?」
に編集することを提案させて頂きます(現状の8の質問も最終的には訊くことになるかも知れませんが)。御検討ください。 [編集済]
10日07時50分
好太郎[常連] 質問8の件。了解しました。質問内容の別案が出ないようであれば5/11の朝に回答致します。 [編集済] 10日04時53分
QQS ことうさん、質問回数が限られていますので、質問投下の前にこちらで相談させて頂ければ助かります。一旦8の回答を待って頂くように御願いして後から質問内容を編集するのがベストでしょうか(可能であれば)。とは言え質問内容自体は私も気になる点ではあります。 [編集済] 09日23時55分
ことう ありがとうございますー。活用していきます。 08日23時20分
YJM あ、それと期せずして連投になってしまった場合は後から編集もできますよ 08日19時50分
YJM ことうさん 自信ありチェックは文字通り自信のある質問に付けるものですが、別に強制ではなく概ね自己満足ですね むしろネタ質問に付けられる例も多いです 過去の問題を見てみると何となくわかると思います 08日19時49分
ことう 連投してました。すいません。 [編集済] 08日16時30分
ことう [編集済] 08日16時30分
ことう 自信ありチェックってどういう意味なんでしょうか?無知で申し訳ないのですが教えて頂けると有難いです。 08日16時30分
ことう 初心者で初参加です。宜しくお願いします。 08日16時26分
QQS YJMさん、御意見ありがとうございます。そうなると①はさらに具体化すると「菊池は正しい解答が思い浮かんでいたにも関わらず、書き間違いや入力間違いなどによって自分が考えている回答とは異なる回答をしてしまいましたか?」という意味合いですね。そこまで具体化せずYJMさん案の方がいいのかなー [編集済] 06日21時18分
うんぽこたん 4がつにさくはなは?→さくら みたいに字が汚かったからそう見えた?というのは? [編集済] 06日20時09分
YJM ご意見ありがとうございます ①については6の回答は間違い、5の口頭NOから、何かしらの書き間違い、入力間違いが考えられるのでその内容確認の趣旨ですね 虫圭さんの02日23時51分のとおりです ③④については、先に最後4文字を「がなは?」に絞るのは良い案ですね とりあえず他の方の意見も待ちたいと思います [編集済] 06日12時30分
QQS YJMさん、質問案ありがとうございます。③や④を訊くのなら、外れた時の事を考えて一旦「仮名」で一括りにして訊いてしまっても良いかなと思いました(具体的な質問文の表現は置いておくとして)。ひとまず大まかに絞るという意味で②に一票です。①は手書きと活字でどんな違いがありうるか考えてから訊くかどうか検討したいですね。 [編集済] 05日18時06分
YJM 次の一手がなかなか思い浮かびませんね とりあえず思い浮かんだ叩き台 ①「菊池の回答は手書きでなければ成立しませんか?」②「6より 菊池が間違った回答をした理由に菊池大輔という名前は関係しますか?」③「最後の5文字は『ひらがなは?』ですか?」 ④「最後の5文字は『ふりがなは?』ですか?」 [編集済] 05日17時56分
YJM QQSさん、質問ありがとうございました 私はなんとなく助詞で決め打ちしていた感があるので、ちょっと考え直す必要がありそうです 04日22時06分
QQS 7no来ましたね。そうなると「が」は2文字以上の単語の一部ですかねー 04日21時34分
QQS これまでの相談の流れからOKと見て、助詞確認行っちゃいますね 04日19時23分
YJM 虫圭さん、賛成いただきありがとうございます では行かせていただきますね 助詞については私も賛成です(というか以前私も似たような提案してますねw) 03日10時08分
QQS どこかのタイミングで「が」が助詞かどうかの確認はすることになるかと思うので、早い内に確認しておいても良いかなと思います。 03日00時26分
虫圭[絵師] 4,5より、口頭ではないのならどんな方法での回答かは絞り込みますか?(手書きなのかPCで打ち込んだのかスマホで入力したのか等)それよりも「が」の助詞確認や他の切り口から攻めていったほうがいいですかね… 02日23時51分
虫圭[絵師] YJMさんの案(菊池の回答の正誤確認)に賛成です。(ひたすら賛成マンになってしまって申し訳ないです) 02日23時48分
YJM 口頭では成立しないとのことですので書き間違い、言葉に意味はなく文字の形だけが重要、等の可能性が出てきましたね というわけで「菊池の回答は客観的に見て間違っていますか?」を行って良いでしょうか QQSさん以外の方の賛成が頂けたら行ってみたいと思うのですが [編集済] 02日18時43分
YJM Hugoさんに連投をお願いするのもアレですので、代わりに私が口頭確認行きますね 元々賛成多数の案だったので良いと判断します 01日20時48分
Hugo 4 質問ミスですね。今気づきました、申し訳ないです<(_ _)>引き続き口頭確認に賛成します 01日17時44分
QQS YJMさんの下記2案に賛成です。どちらかと言うと後者の質問が方針を絞れるので興味有ります。 01日15時47分
YJM 引き続き「菊池は口頭で『さくち』と答えたものとして成立しますか?」を聞くことに一票です あと「菊池は日本語が堪能ですか?」と聞くならば、端的に「菊池の回答は客観的に見て間違っていますか?」のほうが良いかもしれません 01日10時49分
YJM 4は「さくち」という回答が、ではなく問題文が口頭で出題されることが不自然なのですね それならふりがな説が強まったかなあ [編集済] 01日10時46分
YJM 私も「ひらがな」か「ふりがな」を想像しました ある言葉のふりがなだけ抜き出すと「さくち」になるとか まあ該当する前半部分が思い付きませんし2がNoであることとも整合しませんが 30日09時58分
虫圭[絵師] 思いついたことをとりとめもなく投下しますと、「◯が◯◯ひらがなは?」で、最初の◯に入る言葉が「ある」ひらがな、もしくは「ない」ひらがなとかを聞かれている問題文とか?(「さくち」という答えは何かの単語を指している訳ではないという考えです) 30日09時04分
虫圭[絵師] 口頭確認で行ってしまって良さそうですね。Hugoさん、いらっしゃったらお願いいたしますー 30日09時01分
QQS 蛙さん、質問案まとめありがとうございます。②は順序的にもう少し後で良い、③は大まな方針を絞れるけれど少し抽象的、ということで次の質問としては①の口頭確認に一票です。 29日17時06分
虫圭[絵師] 現在上がっている質問案は①「菊池は口頭で『さくち』と答えたものとして成立しますか?」②「問題文のふた文字目の『が』は助詞ですか?」③「菊池は日本語が堪能ですか?」辺りでしょうか。とりあえず口頭の確認に一票入れておきます。 [編集済] 29日12時03分
YJM 口頭でも成立するかの確認、賛成です 2の回答を見ると少なくとも回答者によって答えが変わる(しかも「さくち」と答える可能性は極めて少ない)か、菊池の回答が間違っているかのどちらかは確定と思われますので、間違いの線を検討することは良いと思います 28日20時40分
Hugo ↓そもそも質問が口頭で行われていれば成立しない、という点が無視できないので先に質問形式の確認ですかね……? 28日20時34分
Hugo 子供説支持します。ただ、「さ」「ち」「き」を取り違えるミスは割と誰でもやっていそうなものですが、「ら」「う」などを含めてしまえるのか、それは慎重になるべきだと思います。ですので「◯が◯◯……」の答えは固有名詞か一般名詞かの確認、もしくは菊池が勘違いをしているのかどうかを確かめるために次の質問を使うべきだと思います。 28日20時29分
QQS そうですね。「さくち」という単語がそのままでは意味が取りにくい以上(作地とかありますが)、言葉について何かしらの勘違いをしている線が考えられますね。 28日19時47分
YJM 虫圭さん 2の回答から、菊池が日本語が達者でないという感じは私も受けています 例えば「さくら」と書くべきところを「さくち」にしてしまったとか(春が見ごろのはなは? はさすがに当て推量すぎますね) 28日19時29分
QQS 蛙さん、御賛同ありがとうございます。ここまでの相談の流れと問題の進行状況から、FA条件確認を行かせて頂きます。 28日17時01分
虫圭[絵師] (2 YJMさんの意見に便乗)菊池が子供という可能性の他に、飛躍しすぎかもですが産まれてからずっと海外で暮らしていてそもそも日本語が達者でない説も置いときます。 [編集済] 27日12時34分
虫圭[絵師] ということで私はFA条件の確認に賛成です。助詞確認や口頭で答えたか等の確認については、条件の確認に対する回答を受けて考えたいです。(もちろん、◯を埋めるがFA条件ならば助詞確認はアリだと思います) 27日12時30分
虫圭[絵師] うんぽこたんさんのご意見としては「FA条件の確認はせずに、◯を埋めるのがFA条件であることを前提に進めていく」ということですかね?確かにFA条件をそれで決め打ちして進めて行くのならば条件確認の質問は無駄になるかもしれませんが、◯を埋めることがFA条件であると言い切れない以上、やはり確認はしておきたいところです。 27日12時26分
QQS 了解です。改めて他の方の御意見を待ちます。私の意見としては「助詞確認もアリだけど順序的にFA条件確認を先にすべき」です。 26日23時47分
うんぽこたん 他の質問した方がいいと思うけど 問題文の「が」は助詞なのかどうかとか 26日22時17分
QQS YJMさん、ありがとうございます。反対意見も無さそうなので、27日0時までに他の御意見が無い場合、「この問題では『○が○○○○○○は?』の◯を埋めるのがFA条件ですか?」と訊いてみたいと思います。 26日20時08分
YJM 2で気になったことですが、ラテシンユーザーに菊池大輔氏がいないとも限らないのに断定できるということは名前は関係ないか、関係あるとすれば菊池大輔が子供で何かしらの勘違いをしている可能性があるのかなーと思いました 「池」を本来は「いけ」と読むところを自分の名前の読みしか知らず「ち」と読んだとか 26日08時57分
YJM FA条件の確認、賛成です 26日08時47分
QQS 2NO、やっぱり「きくち」と「さくち」は関係しそうですね。さて次の質問ですが、私としては下に書いたように1枠使って「○が○○○○○○は?」の◯を埋めるのがFA条件なのかキッチリ確認しておいた方が無難かと考えます。質問をいくつか消費した後に前提が崩れると厳しいので。で、上記質問に対する回答がYESであることを確認してから、◯1つが1文字に対応するかの確認でいいかなと考えます。 [編集済] 26日06時35分
QQS 皆さん、御賛同ありがとうございます。一応2の回答を待ってから、改めて決めましょうか。 25日23時16分
YJM >Hugoさん 「サクチ」でも成立するか、については前に出ている「口頭でも成立するか」と共通する問題意識だと思いますので、どの質問案を優先するかを練っていただいたほうが良いかもしれません 方向性としては賛成です 25日23時06分
YJM 賛成いただきありがとうございます では私の質問を行かせていただきますので、QQSさんもどうぞw 25日22時59分
虫圭[絵師] QQSさんの「◯を埋めるのがFA条件なのか」は、確かに問題文に書かれている「◯が◯◯◯◯◯◯は?」はそっくりそのまま菊池に出された文である可能性もありますし。そうなると、YJMさんの案のような「さくち」に関する深掘りもどちらにせよ必要そうだなあと。 25日21時33分
虫圭[絵師] FA条件と中身に関する質問はいっそのこと同時に聞いてしまっても良いような気がしてます。 25日21時30分
Hugo お二人の案についてとりあえず聞いてみるのが良いかと思います。一つづつ聞くのであれば、順番としてはFA条件を確かめるのが先かと。また、「サクチ」でも成立するのかどうかを質問したいのですが、どうでしょうか? 25日20時56分
QQS そうですね、他の方の御意見を伺いたいです。私の意見としては、根本的な疑問は早い内に潰しておくべきというスタンスです。 25日14時46分
YJM 中身に関する質問案として、「その問題文に対しては、菊池大輔に限らず誰でも『さくち』と答えますか?」を置いておきます 25日12時38分
YJM ○は伏せ字の意味か、○1つにつき1文字か、1行目の○を埋めることがFA条件か これらを聞くのは勇気が要りますねー(そこが題意でなければ質問数を無駄にしてしまうので) とりあえず他の方の意見を待ちましょうか 25日12時36分
QQS おっと、1NO!これはいろんな可能性が考えられてワクワクします。凄く根本的なところですが、「○が○○○○○○は?」の◯を埋めるのがFA条件なのか確認した方が良いかも知れませんね。 [編集済] 25日01時29分
Hugo キーボードの表記はどうでしょうか?例えば「栃の中に」というフレーズが導けます。意味不明ですが 24日23時39分
食用ウミガメ 参加します。口頭で答えたのか書いて答えたのかが分かると考えやすそうですね。 24日23時35分
虫圭[絵師] では全てひらがなで行きます。 24日22時18分
Hugo 参加します どのような形式で問題に答えたのかが気になります……なお、虫圭さんに賛同します 24日21時58分
QQS 平仮名と限定するか片仮名も含めるか微妙なところですが、お任せします。 24日21時57分
虫圭[絵師] 反対意見がないようでしたら「◯に入るのは全てひらがなですか?」で行ってしまいますが、どうでしょう 24日21時52分
YJM ○1つにつき1文字であることを先に確認すべきか、それは一応そうだろうとアタリをつけていきなり平仮名かどうかを聞くのか、どちらが良いでしょうかね 質問数も限られているので後者でいいとは思いますが 24日21時01分
ピコピコ[質問王子] QQSさん、賛成です。 24日20時58分
QQS 冗談はさておき、◯1つに仮名一文字が当て嵌まるかの確認はしたいですね 24日20時53分
QQS 参加します。宜しく御願いします。問題文は何?→「◯が~~~(略)問題文は何?」ですか?とか。 24日20時52分
虫圭[絵師] 数回質問してみて様子を見てから「菊池は答える際に口頭で「さくち」と言いましたか?」も聞いて見たいところです。 24日20時50分
YOUSUN くが不等号の<という可能性もありますね。ただの思い付きですが 24日20時47分
ピコピコ[質問王子] 蛙さん賛成ですね 24日20時47分
YJM とりあえず思い付いた質問案として「2文字目の『が』は、1文字目に続く格助詞ですか?」を置いておきます [編集済] 24日20時47分
YJM 参加します きくちの横棒を減らせばさくちになりますね そんな問題文は思い付きませんしミスリの香りプンプンですが 24日20時44分
虫圭[絵師] 気になる点としては「さ」と「ち」は鏡合わせにしたように見えるってことでしょうか。最初3文字が「かがみ」とか(全然分かってないで呟いてるので無視してくれてかまいません) 24日20時44分
虫圭[絵師] 閃かないようなら探っていくってことで、質問案は取り敢えず「◯に入るのは全てひらがなですか?」とかですかね。 24日20時42分
虫圭[絵師] 一文字ずつ下にずらすと「しけつ」ですね。だからどうだと言うわけではありませんが。参加いたします。 24日20時40分
ピコピコ[質問王子] まったくわからないけど参加します。 24日20時36分
YOUSUN 参加します 24日20時31分
好太郎[常連] 皆様歓迎いたします 24日20時31分
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