動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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背徳の小部屋

作成者:アザゼル
部屋名:背徳の小部屋
ルームキー:この門をくぐる者は一切の良識を捨てよ
溜まった#red#モノ#/red#をぶちまけよう!

此処では#big5#『良識』#/big5#は必要ありませんが#big5#『常識』#/big5#と#big5#『礼儀』#/big5#は守りましょう

また、#big5#此処で得た『情報』や『イメージ』を外部に持ち出すのは禁止します#/big5#




5月1日大阪オフ会 参加予定者

①愛莉@京都LOVEさん(幹事)
②アザゼルさん
③ごがつあめ涼花さん
④アアアさん(GWはたまたま関西にいる)
⑤ノーネームさん
⑥しゅんわさん
⑦シャルロッテさん

朝から合流組 アザゼルさん、愛莉(7時)、アアアさん(10時)、ノーネームさん(8時頃)、シャルロッテさん、ごがつあめ涼花さん(おそらく10時頃) しゅんわさん(12時)
お酒飲める組 アザゼルさん、アアアさん、シャルロッテさん

現在 アザゼルさん えぜりんさん toshさん が入室してます。(3人)
【総発言数:2989】
[61634]天童 魔子
仮にもし戻れても
『原発事故が起きるのは必然』なら大震災の日に食い止めたとしても『別の日に起きることは確定』してしまうし
原発事故を止めたとして『それが自分の帰るべき未来へと続くか分からない』
もちろん『原発事故を止めた世界に帰れる自分』も存在しますけれどね

何より私が一番気になるのは
自分の中では過去に戻たとゆうぐあいに『時間が進んでいる』
つまり過去に戻ったのではなく
戻った風で話が進んでいるのかもしれないです
[13年05月05日 12:44]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月05日 12:39]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年05月05日 12:38]
[61626]アザゼル[★★出題魔神]
つまり過去に戻って福島原発を何とかしようとしても不可能なんですね
まあ東電の対応を見る限り総理大臣が命令しても聞き流しそうですけど
[13年05月05日 10:42]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月05日 10:40]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年05月05日 00:29]
[61598]天童 魔子
まぁ『元の未来』に戻れるかどうかは半々です
変わった過去のまま継続され未来へ繋がるのか
そこは過去という名のパラレルワールドで
自分の未来は変わらないのか
こればかりは神のみぞ、いやラプラスのみぞ知る結末なのです
[13年05月05日 00:17]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年05月05日 00:17]
[61595]天童 魔子
アザゼルさんこんばんわ
未来が無限に分岐されているのなら
過去も同様に無限に分岐されている
と考えています。
つまり過去に戻っても
自分の中では過去へ戻ったと言う風に時が進んでいますので
結局はよく似たパラレルワールドになるだけだと思ってます

よくゆう『運命の予定調和』は双六で言う『このマスで止まれ』みたいなものでしょうか?
[13年05月05日 00:06]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月05日 00:01]
[61587]アザゼル[★★出題魔神]
皆さん『タイムパラドックス』についてどう考えます?
DBの様に『あくまで過去の世界というパラレルワールドでその世界を救っても自分の世界の未来は変化しない』ってのがいちば妥当でしょうか?変えられなくても情報や品物を持ち帰ったり過去で修行もできるわけで
もしくは ネギま! みたいに『タイムパラドックスを起こした本人だけは世界のズレから残される。つまり過去の先祖を殺しても自分だけの存在と記憶は残る』これだとドラえもんを送り込んだセワシ君だけ変わらず 先祖がジャイ子からしずかちゃんに変わるのも成立する・・・のかな?
[13年05月04日 23:14]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月04日 23:07]
しばらく発言していないのでノックスRさんはスープになりました。
[13年05月03日 11:34]
[61222]ノックスR
アザゼルさん、こんな問題があったんですね!
驚きましたw

天童魔子さん、自分に人を救う力があるという過信でしょうかね・・・?



[13年05月03日 10:33]
ノックスRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月03日 10:30]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年05月02日 18:27]
[61119]tsuna[ラテシンまとめ]
のび太が悪かったモノ、己の自意識過剰っぷり?
[13年05月02日 18:27]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月02日 18:26]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年05月01日 12:21]
[61034]天童 魔子
むむっ!アザゼルさんののび太の射撃の腕は超一流の殺し屋
電波キャッチ!なにやら物語を書きたくなったので投稿します


のび太さんはどんな大人になりたいの?

時々夢に見る。
夢と希望に溢れた幼き日々。


のび太さんはどんな大人になりたいの?

幾度となく世界の危機を救い。
素晴らしく永遠に続くと思っていたあの頃。


のび太さんはどんな大人になりたいの?

いつだったか星の綺麗な夜空の下。
僕の目を見つめ憧れのヒトが問いかける。



のび太さんはどんな大人になりたいの?

しずかちゃん・・・
僕は・・・僕はね・・・
『正義の味方』になりたいんだ。



彼女は笑った。のび太さんらしいと
それでも「素敵よ」と彼女は微笑んでくれた。








あれは・・・・そう中学1年生の頃だ。
あの時はまだ僕たちの関係は小学生の頃とさほど変わらなかった。

いつものようにスネ夫が海外から取り寄せた物を自慢し
ジャイアンが俺にも使わせろと言って奪い取り
スネ夫が僕には貸さないと意地悪を言う・・・そのはずだった。

しかし今回は少し事情が違った。
『M92F ミリタリー』合金仕様で
重さも本格的な『モデルガン』であった。


すぐにジャイアンが空き地で試し打ちをしようと言い出した。
始めは空き缶だったがすぐに飽き
その場にいたカラスを狙い始めた。

無論子供の腕だ。中々当たらない。ジャイアンは業を煮やした。
僕は笑った。「下手くそ」だと。
射撃には少し自信があったのでつい小馬鹿にしてしまった。
ジャイアンは「ならお前がやってみろ」と僕に押し付けた。

ずっしりと重いソレはとても冷たかった。
僕はあとに引けなくなり銃口をカラスに向けた。



パーンと乾いた音が響き渡り
カラスはその場にぐったり倒れ込んだ。
頭から血みたいな液体が出ていた。

「コラー」隣のカミナリさんが大声を上げ
僕らは一目散に逃げ出した。

僕は自宅に逃げ帰ると
息を切らし
まだ手に持ていたソレに気づいた、

スネ夫に返さなきゃ・・・
しかし翌日から僕らの関係はよそよそしくなったしまった。

二人は僕を避けるようになった。
空き地にも近寄らなくなった。

僕の心の中には不思議な気持ちが溢れていた。
どんでもないことをしてしまった罪悪感と
自分が他の者より優れている優越感。
いじめっ子だった2人が僕に対し恐怖を覚えているのが気味が良かった。


僕はいつもソレをこっそりポケットに入れて持ち歩いた。
自分が強くなれた気がした。
世界中の人すべてが僕に劣っているように思えた。

しかし現実はそうではなく
僕は相変わらず落ちこぼれで
あいつは今でも天才少年だった。

出来杉も僕らと同じ中学にいた。
成績はいつもトップ。
学級委員長で生徒会長。
野球もサッカーもエースを狙えるほどの実力で
街を歩けばモデルのスカウトがかかるほどの美男子だった。

そんな彼に少なからず嫉妬していた。
射的の腕だけは自分の方が上だと思いながらも
内心出来杉に劣っているのではと焦っていた。


ある日出来杉を誘って裏山に登った。
「相談したいことがある。」
その一言で彼は何も言わず僕について来てくれた。

僕は愛機を取り出すと
数メートル離れた葉っぱを寸分狂わず打ち抜いた。
僕はそれを出来杉に渡し自分も撃つように命じた。

出来杉はもちろん断った。
しかし僕がしつこく頼むので
渋々銃を構えた。
それが悲劇の始まりだった。





モデルガンが暴発し
出来杉が失明してしまったのだ。
僕は父に殴られ母に泣かれ
出来杉の両親に謝罪をした。
新聞は実名こそでないものの
天才出来杉を哀れみ
過失のある事故だと報道した。
もちろん僕の銃の腕を知る者たちは
僕が意図的にやったのではと疑っていた。
数日後僕はこの街にいられなくなり転校した。


しかし転校した先でも僕は犯罪者というレッテルを貼られ
世間には白い目で見られた。
僕は学校を休みがちになり
徐々に裏の世界に身を落とすようになった。


僕は狙撃の腕をかられ暴力団の雇われとなっていた。
モデルガンを本物の拳銃に持ち替えて
その中で僕は如何に今の日本が腐敗しているかを知った。
金をむしり取る政治家。
不正ばかりの会社社長。
僕がのうのうと生きてきた世界は
他人の意見など平気で踏みにじり
誰かの利益のためだけに消費され捨てられていくだけの世界。
僕はそんな世界を変えたいと願った。

組を抜け紛争地帯を渡り歩き
大勢の人の命を救うため
多くの人の命を奪ってきた。

僕の両親は他界している。
僕が殺した。
組が僕が抜けることに腹を立て
両親を人質に取ったのだ。
だから僕は両親を殺した。

初めて人を殺した時
僕の心は微塵も動揺しなかった。
優しさを捨てた僕は機械のように人を殺した。
感情を込めず指先もブレず
親でさえも簡単に殺せた。


のち組みを壊滅させた僕は刺客に命を狙われながらも
殺しを生業として生きてきた。
僕の狙撃の腕は衰えることを知らず
日に日に精度を増していった。


人は無から生まれはしない。
僕が殺してきた人達にも家族が有り
友達がいて愛する人がいた。
それでも僕は殺し続けた。
より多くの人たちの命を救うために


それでも世界は一向に変わらなかった。
悪を倒せばハッピーエンドは絵本の中だけだった。
巨悪を倒し人々を救っても
また新しい悪が生まれるだけで
僕が救ってきた人々の中からも同じような悪が生まれることもあった。
結局人間というものが悪なのか
それでも僕は人を殺し続けた。
より一人でも多くの人を救うために



僕は夢を見る。
懐かしいあの日々を。
いつまでも永遠に続くと信じてたあの頃を。


僕の目の前に懐かしい親友が現れた。
青狸みたいな未来から来たお節介ロボット
僕の親友ドラえもん。
出来杉が失明してしまったことにより未来に不具合が生じたのだろう
ドラえもんという存在は抹殺され
僕の机の引き出しは元の普通の引き出しに戻っていた。


僕は喜んだりしない。
どうせ夢だから。
そんなこと分かりきっていた。
彼はまるで裁判官のような口調で僕に問う。


「300人乗った船と200人乗った船がある。
その船が2席とも浸水し船を直せるのは君だけだ。
君はどうする?」

もちろん決まっているではないか
300人乗った船を直すだ。

「正解。では次の問題。
その船をまた2席に分けまた旅を続けていたところ
またも2席の船が浸水し
200人と100人が窮地に陥っていた。
君ならどうする?」

もちろん・・・200人を救う。

「正解。
君は300人の命を犠牲にして
200人を救ったのだ。」

違う。僕はいつだって多くの人を・・・

「違わない。
君は多くを救うフリをして
残った命を削り取っていくだけだ。
だけどそれで正しい。
多くを救い、最少人数の君だけが生き延びれば
君の願い通りの世界平和が訪れる。」

64・・・

ドラえもんは不思議な顔をした。
その数字が何を意味するか分からないのだ。



64億人と僕の命。
当然僕は
64億を救う。




翌朝一人の男の自殺体が発見された。


僕は何が悪かったんだろう?




[13年05月01日 11:20]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月01日 11:18]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年05月01日 06:35]
[61027]tsuna[ラテシンまとめ]
そもそもドラえもんは、未来から来たのですかね?
タイムパトロールにつかまらないし。
実は高度文明を持った宇宙人だったりしてw(ケロロ軍曹的な先行部隊かも)
で、タイムマシンはワープ装置だったみたいな。
[13年05月01日 06:30]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月01日 06:29]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年05月01日 01:57]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年05月01日 01:29]
[61005]アザゼル[★★出題魔神]
のび太の射撃の腕は超一流の殺し屋以上
アメリカ、いや、日本以外ならその才能を生かせただろうに・・・
[13年05月01日 00:57]
しばらく発言していないのでノックスRさんはスープになりました。
[13年05月01日 00:57]
[61004]アザゼル[★★出題魔神]
ノックスRさん つhttp://sui-hei.net/mondai/show/3280

長串望さんの問題です
[13年05月01日 00:56]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年05月01日 00:55]
[61001]天童 魔子
のび太くんが家出して無人島に漂流しても
30年間探しに来なかった子育てロボットw
[13年05月01日 00:21]
[60994]天童 魔子
時間を止めて動ける
量子力学的に光の速さに近づくほど
逆にのび太くんの時間がゆっくり進み
ウラシマ効果が発生。若返りのパラドックスですねw


[13年05月01日 00:02]
[60991]ノックスR
子育てロボットのドラえもんが持っていていいものじゃないことは確かですねw
でも実際、タンマウォッチが一番最強の気が・・・
押している間時を止めるとか何というチート道具w

そしてとめている時にタンマウォッチを壊すという相変わらずののびたクオリティーw
[13年04月30日 23:57]
[60990]天童 魔子
ねずみ一匹に地球破壊爆弾を持ち出すような輩ですww
何故か戦闘力抜群で意味のないオプションばかりついている道具達
未来デパートでは一体何が起こっているのやらw

ドラえもん「僕と契約して未来の世界を救ってよ」
[13年04月30日 23:49]
[60985]ノックスR
のびた君植物人間説かな?

無限の解釈ができますね・・・
そう思って再びドラえもんの顔を見ると少し怖く見えてきた・・・
[13年04月30日 23:37]
[60981]天童 魔子
マトリックスのような仮想現実ならば可能です。
つまりのび太くんは脳みそを状態で水槽に浮かんでいて
ドラえもんが存在したらという夢を見ているのかもしれません
[13年04月30日 23:31]
[60978]ノックスR
まさかのドラえもん詐欺師説w

もしもボックスとかあればそれこそ新世界の神になれるw

タイムパラドックスで思い出しましたが、時空を越えられる方法が見つかって、タイムマシンを本当に完成させようとすると・・・

①地球の公転速度、自転速度を正確に計算できる。
②─秒後の地球のここの位置を狂いなく座標軸で表せる。

③①、②をすばやく処理する。

時空を越える方法を抜きにしてもこういった問題があります。

もし①~③のどれか一つでもできなかったとき、タイムトラベルした瞬間、宇宙空間に飛ばされる恐れが・・・おお、こわッW
[13年04月30日 23:25]
[60975]天童 魔子
辻褄合わせとしたら未来の話は全部ドラえもんの作り話
またはしずかちゃんと結婚後離婚しジャイ子と再婚
可能性は無限大まさに水平思考w

どこでもドアともしもボックスとタイムマシンは恐怖の代名詞w
ドラえもんって未来で大量生産されいますよね?
記憶をコピって別の個体に記録を上書きすればドラえもんが2人に?!

[13年04月30日 23:17]
[60969]ノックスR
ドラえもんは確かにいろいろな議論が起こせますよね^^

例えば、のびた君がジャイ子と結婚。不幸な人生を送る。この未来をAとします。

次に、ドラえもんによって無事静香ちゃんと結婚。幸せな人生を送る。この未来をBとします。

もちろんドラえもんはAの未来から来る訳ですから・・・(幸せな生活を送っていたのならドラえもんを送り込む必要がなくなる)

Bの未来はAの未来がないと成り立たないわけです。

Bの未来が消失してもAの未来は消えませんがAの未来が消失したらBの未来は消える恐れがあるのです。

つまり、静香ちゃんと結婚できる未来があればその分、不幸になる未来も確かに存在することに・・・
[13年04月30日 23:08]
[60961]天童 魔子
ちなみに「クオリア」とか「スワンプマン」とかのパラドックスも大好きです。
ドラえもんで色んな議論を呼び起こせます
[13年04月30日 22:59]
[60960]ノックスR
天童魔子さん、実は私もさっき思い出して、今奥から引っ張り出してきたり・・・w
面白い本ですよね^^
[13年04月30日 22:57]
[60957]天童 魔子
アザゼルさん<60881
全員死んでいるんじゃないか?→なるほどですwww
まさかの加害者は全員死亡。
唯一生きている子ガニの心象が気になります


ノックスRさん。むしろ今手元にあるのです
[13年04月30日 22:50]
[60956]ノックスR
すいません、それも聞いたことがありました(汗
(もしかして、「100の思考実験」という本を読まれたことがありますか・・・?)

C,Dはしょうがないといえますね。
自分のやるべきことをしっかりとやったのに、それでも意図しない結果になった時、私たちはその人を責めませんよね。

A,Bは不注意、責任を果たしていないといわれてもしょうがないかなと思います。

だけど一番責任を果たしていないのは母ではないでしょうか?
責任感がないと腹を立てるより心配してこっちから手紙を送るのを試みてみたり、居場所を探してみてもいいと思います。

彼女は『母としての責任』を果たしていないように思われますね。
[13年04月30日 22:45]
[60954]天童 魔子
責任感と言うならばこんな話も

ABCDの兄妹は世界各国を旅していた。

全員が月に1度母に手紙を出すと約束していた。

Aは手紙は書いたがいつも他人に投函を託した。
しかし誰も投函をしなかった。だから母に手紙は届かなかった。

Bは自分で手紙を書き投函したものの
ポストは古く使われていないものがほとんどで
切手や料金ミスしていたため一度も母には届かなかった。

Cは毎回きちんと投函していたが
いつも郵便システムの不備に見舞われ母には届かなかった。

Dはきちんと投函したあとも電話やメールを使い
手紙がいつどこにあるかを確認していた。
しかしそれでも手紙は母には届かなかった。

母は皆責任感がないと腹を立てた。
[13年04月30日 22:32]
[60951]ノックスR
天童魔子さん、こんばんは^^
そこまで遡りますかw


[13年04月30日 22:28]
[60950]天童 魔子
ノックスRさん こんばんわ^^
クリが跳ねハチが刺し糞に滑り臼に潰される

原因を因果に求めるならば
そもそも猿が柿の種を渡さなければ
猿は死ななかったになりかねないw
[13年04月30日 22:19]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月30日 22:16]
[60943]ノックスR
ブラックジョークとして聞いたことがありますね。
やはり、自分でやったことは最後には自分が責任を持たなければいけない、ということでしょうか・・・^^
[13年04月30日 21:54]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年04月30日 21:48]
[60941]天童 魔子
話が逸れますがこんな話もあります

ABCが重大な罪で裁判に審議されている

A「確かに私がやりました。しかし専門家に相談したら
ぜひやりなさいと言われたのです。だから私は悪くありません。
その専門家を責めてください。」

B「確かに僕がやりました。でもセラピストに質問したら
そうすべきだと言われまいた。だから僕は悪くありません。
そのセラピストを責めて下さい。」

C「確かに俺がやりました。れど占い師に見てもらったら
そのことに間違いはありません。そうすることは神様から
決められていましたと言われました。だから俺は悪くない。
その神様を責めてください。」


裁判官はため息をついて判決を下した。
全員死刑。なぜかと喚く被告人たちに申す


「これは今まで前例がない事件だった。
だから私は同僚にどうしたら良いか訪ねた。
同僚は なら死刑でいいんじゃないかと答えたので
君たちを死刑にすることにした。責めるならその同僚を責めてくれ」
[13年04月30日 21:47]
ノックスRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月30日 21:37]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月30日 21:33]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年04月30日 00:35]
[60881]アザゼル[★★出題魔神]
【猿蟹論議】
ですが昔思ったのは『この話って子蟹以外全員死んでるんじゃ?』
です
栗は破裂してるし 蜂は蜜蜂なら刺した後死にます。牛の糞は猿に踏まれた上に猿と共に石臼に潰されてますから。まあ石臼は大丈夫の可能性もあるけど屋根から落ちたら割れないかな、と
[13年04月29日 23:20]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月29日 23:10]
ノックスRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年04月29日 22:19]
[60826]ノックスR
【猿蟹論議】ですが・・・まず問題文の地の分に

猿が他殺体で発見された

とあるので、他殺と考えますね。

ミステリーに限らず、「未必の故意」というものがあります。
今回はまさにそれが問われる問題ですね^^
とりあえず証言を全部疑っていたら埒が明かないので全部真実とします。

すると
臼は「未必の故意」

蜂、栗は「正当防衛」、「過剰防衛」に問われる可能性があります。

臼は過失致死の可能性もありますがしりもちを着いたぐらいで落ちるような場所にわざと昼寝しているとしたら、殺人(殺サル)が成り立つかもしれません。(あくまで殺意が立証されれば、の話ですが・・・

それと、栗さん、蜂さんに人権があるとしたら住居不法侵入(特に蜂さんには)が適応するかもしれません・・・

あ、その点、小猿さん、糞さんは無罪ですね。
暗黒微笑が浮かんでいるように思えますが・・・
[13年04月29日 22:17]
[60820]ノックスR
60816の発言は私です。
なぜか名前が反映されなかった・・・
[13年04月29日 21:59]
[60816]
まずアザゼルさんの謎ですが・・・(本自体は読んでないので掲示板内の解釈のみで行きます。)

これによると、男を最終的に殺したのは小刀を抜いた人物ですね。
(現場に最低限の血しかない、巫女の話を検非違使を含め、誰も不審に思っていない、から。)

これにより、盗賊は嘘をついていることが分かります。
ではなぜ嘘をついたのか。
①妻のため
②自分のため
主にこの二つが考えられます。

ですが①は消えますね。(決闘は妻が持ちかけたと言っているため)

すると、②自分のためとなります。
では何のメリットがあるのか?

想像ですけどこの盗賊。
自分が一番に疑われている、と思ったんじゃないでしょうか。
もともと別の罪で捕まっているわけですし。
どう言い逃れしても、どうせ俺がやったことになるに決まってる。
それならば、決闘、ということにして合理性を保とうとしたとしてもおかしくありません。

さあ、後は妻と男(巫女)の証言ですが・・・

男は妻をかばっているんだと思います。
心中しようとしたのに、妻だけ生き延びてしまったことを知ったからでしょう。
男はこう考えたのです。
心中にしても、妻が俺を刺したのは間違いない。
そして、抜いたのもおそらく・・・

そう考えて男は妻をかばおうと、自分で刺したのだと言ったのです。

ですが、男には一つ思い違いがあります。

『小刀を抜いたのは、妻ではない。』

小刀を刺されてから抜かれるまで、タイムラグがあると解釈できる文がありました。

日影が、――それも次第に薄れ て来る。もう杉や竹も見えない。おれは 其処に倒れた儘、深い静かさに包まれて いる。


妻が抜いたとしたら、
①どうして、刺してすぐ抜かなかったのか
②どうして、小刀を抜いたことを証言しなかったのか。

等の疑問点が挙げられます。
これは私の予想ですが、妻は刺した後、恐ろしくなってすぐに逃げたのでしょう。


ということは誰が抜いたのか。

私はそれは第一発見者の木こりと考えています。
この時代、(検非違使がいるからおそらく平安?)小刀は木こりにとって、貴重な物だったのでしょう。
そうでなかったとしても、売ったらいくらかお金になったはずです。

おそらく、偶然刺されている男を見つけた木こり。

驚いたが、よく見ると、胸に刺さっている小刀は結構値が張りそうなものに見えた。

どうせ死んでいるんだし・・・

ということで刀を抜いたが、男は実は微かに生きていて、それによって止めを刺されてしまった・・・

よって、最終的に男を殺したのは『第一発見者の木こり』


・・・え? 『盗賊』か『女』かどっちが犯人か聞いているんだ。って・・・?

・・・あ。 ソンナーw


[13年04月29日 21:57] 編集
[60809]ノックスR
参加します。
面白いことをしていますね^^
では、私も私なりの真実を考えて見ます・・・
[13年04月29日 21:23]
ノックスRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月29日 21:21]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年04月29日 17:26]
[60793]天童 魔子
【猿蟹論議】
tsunaさんありがとうございます^^
「地の文ではウソをついてはいけない。」
それはノックス第7条 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第8条 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ヴァン・ダインの二十則  第2則。 作中の人物が仕掛けるトリック以外に、
作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。
(※叙述トリックの否定?)のことだと思われます
しかしノックス第9条 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
「地の文」かと思ったら「地の文風の誰かの主観」かもしれません

実際に問題文の
被疑者を加害者と誤記してしまったのは私のミスですm(_ _)m
[13年04月29日 15:55]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月29日 15:49]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年04月29日 02:24]
[60726]tsuna[ラテシンまとめ]
ロビーチャット見て来ました。こんな面白い事していたのですね。

【猿蟹論議】
コレはミステリであると仮定します。
ミステリの絶対的ルールとして「地の文ではウソをついてはいけない。」と言うのがあります。
なので、地の文で他殺体と書いてあるので他殺である(事故ではない)と言う事で私は進めます。
「5人の加害者は子蟹の知人としか面識がなく、お互いにコンタクトを取ってないことが明らかとなった」
子蟹以外の4人は猿に明らかな危害を加えていますが、子蟹は何もしていないのに加害者に加えられている。
と言う事で、この黒幕は子蟹と言う事になると思います。

何らかの方法で、その家に猿、臼、牛の糞、蜂、栗を誘導したと考えます。
もしかしたら、他の4人の加害者も解っていたかもしれませんが、証拠が無いので今のままでは
最悪でも、臼は過失致死。逆に踏まれたので牛の糞は無罪。蜂は過剰防衛。栗は事故。と言う事ではないでしょうか。
家がどういう家であるか(誰かの持ち家なのか?公共施設なのか?)等にもよるのでなんともいえませんが。

こんな感じでどうですか?

藪の中は読んでないのでコメントしずらいです。
読んだらコメントしますん。
[13年04月29日 02:23]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月29日 02:21]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年04月29日 01:22]
[60699]アザゼル[★★出題魔神]
すいません 久しく留守にしてました
とりあえず今日は寝ます
[13年04月28日 23:35]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月28日 23:34]
しばらく発言していないので天童 魔子さんはスープになりました。
[13年04月23日 19:39]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月23日 17:56]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年04月23日 17:24]
[60160]天童 魔子
【猿蟹論議】※これは私個人の考えである

誰がどこまで罪に関わっているか?
直接手を下した臼は事故だったと言い
一番恨みが強い子蟹は殺されて当然だという
猿の死に遠ければ遠い者ほど憎しみの強い発言をしている

機械的に見て事実を求めれば殺した臼が一番悪く、子蟹はただの妄言、虚言、悔し文句
しかし心を見れば子蟹の心中は決して穏やかではない
むしろ臼をトリックに使ったミステリーが描けるほどに
動議はむしろ十分なほどにある


一体どちらが重犯者なのだろうか?

それともそれとも『運』が悪かっただけだろうか?
心を全く度外視すると猿は事故死になる
ただ『不運』が重なっただけ
たまたまそこにいて、たまたま死んでしまった。
明らかに『殺意』があるのに

それを読んでくださった方々へ あなたのお考えをぜひ聞かせてください。反対・賛成・解釈は自由です。
[13年04月23日 17:24]
[60156]天童 魔子
アザゼルさん。ありがとうございます
【猿蟹大戦】「答えなない問いをどうか貴方に」


猿が他殺体で発見された。
加害者に事情を聞くと以下のとおりだ。

臼「確かに俺が潰しました。
俺は猿のやつをよく知らないし顔さえも見たことがない。
たまたまその日は屋根で昼寝しただけで
猿が尻餅ついた衝撃で落ちただけです。
明らかに事故ですよこれは」

牛の糞「確かに私を踏み潰して猿が転びました。
ただ私は猿の叫び声を聞いたので駆けつけただけです。
むしろ私は被害者ですよ。」

蜂「僕は確かに猿を刺しました。
ただ猿がいきなり顔を出したからびっくりしただけです。
正当防衛ですよ。」

栗「我はただ暖炉で温まっていただけだ。
猿のやつが勝手に我に手を出したまでだ。
自業自得だ。」

子蟹「いい気味だ。確かに私は猿を恨んでいます。
でも私は何もしていない。
これは天罰だ。あんな猿死んで当然だ。」

5人の加害者は子蟹の知人としか面識がなく
お互いにコンタクトを取ってないことが明らかとなった

さて一体誰が悪いのか?

[13年04月23日 17:20]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月23日 17:19]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[13年04月20日 20:22]
[59643]アザゼル[★★出題魔神]
いやいや天丼さん私も読んでいませんよ
これは三人の話を聞いて真実を探そうのゲームです
[13年04月20日 19:11]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[13年04月20日 19:09]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[13年04月20日 17:43]