作成者:公認イベント事務局
部屋名:金の間
ルームキー:金糸雀って読めるけど書けない
部屋名:金の間
ルームキー:金糸雀って読めるけど書けない
#big5#最終問題決定戦:8月20日#/big5#
望み…、ですか…。ええ。
おや皆様、ちょうどいいところに。
少しお尋ねしたいことがございまして。ええ。
皆様方はここラテシンに何を望んでいらっしゃいますか?
いえ、ええ。すこし気になりまして。
お答えくだされば届いたばかり、とびきりの謎を提供いたしますよ、ええ。
ああ、ついでに、この望みの行く末もあなた方に託しましょう。
皆様方がこの謎を解くことができれば是、出来なければ否。それでよいでしょう。
まずはこの手紙をご覧ください。
しがない小説家が最後に送ってよこした手紙です。ええ。
~~~~~~~~~~~~~~
この手紙を読む君に宛てる
望むこと、と聞いて君たちは何を浮かべる?
誰に望むのか、何を望むのか、あるいはどこに望むのか。
私は君に私の望みを叶えてもらいたいがためにこの手紙を書く。
この手紙を読む君たちの意思なしにはかなわない望みだ。
まずは自己紹介をしておこう。私は物書きとして生計を立てている。
とはいえ木っ端の木っ端。名を知る人も少ないだろう。
それでも代表作をと問われれば答えるものはある。
「名探偵アレス」これを知らない者はいないのではないか。
幸せな家族を襲う悲劇。母を殺され、犯人は精神異常で罪に問われず、一家の子供は薬に逃げ、現実から逃げ。
けれども現れた模倣犯を前に子供はそのくすんだ瞳に色を取り戻していく。
その後も、挑発的な猟奇殺人から宙を歩く怪人、殺しなんてない平和な宝さがしまで。名探偵の前に次々と立ちはだかる不可解な事件。
誰もが心揺さぶられる奇妙な謎を鮮やかに解決していくアレスには誰もが憧れと尊敬を抱いたはずだ。
しかしなにも称賛や名誉を望みとしたわけではない。
私は私の小説の一番のファンだった娘のために作品をこの世に送り出し続けてきたのだ。
さて、私はこれまでいろいろな謎を手掛けたが、最後に選んだ謎はウミガメのスープ。
「なぜ私がウミガメのスープを選んだか?」
を問いにする、シンプルな問題だ。
そしてこれを解き明かし、私の望みを叶えてほしいと願うのだ。
ソロモン・M・ルイズ
~~~~~~~~~~~~~~
彼はこことご息女に同文の手紙を送ったそうです。
なぜ彼がウミガメのスープを最後の作品に選んだのかをお答えください。
ええ。
ああ、一つ言い忘れておりました。
未回答の質問が、一人2つを超えることのないようお願い申し上げます。
というのも、この機会では、皆様にじっくり質問へ向き合ってほしいと考えまして。ええ。
決してわたくしが質問を裁ききれないからなどとお考えなさいませんよう。ええ。ええ。
【要約】
ええ、では解説と行きましょう。
名探偵アレスとは、アレッサンドラ嬢、彼のご息女のこと。
謎好きが高じて探偵になったそうですが、とある事件でお母上が殺され、事件を解決するも、犯人は無罪。結果に失望してなぞ解きへの意欲を失ってしまったとのことです。ええ。
元気づけようとあれこれ手を打っていた彼は、そのうち、お母上の事件を追っていた頃の彼女の姿に行きついたようです。ええ。事件を起こせば娘もまた、元気を取り戻すのではないか、と。
そして、昔取材で話を聞いたことのある犯罪者に連絡を取り、犯行計画書を渡したのです。
事件はご息女の手で解決され、犯人に重く罰が下ったことにより、彼女の瞳にも力が戻り始めました。
けれど、彼はそれを、あまりよく思えなかったようです。また、無罪になる犯人に出会ったときに、彼女は力を失うのではないかと。ええ。
さらに考えた彼は、彼女が気力を失ったのは、謎解きに見返りを求め、それが叶わなかったためだろう、との結論に行きつきます。そして、それならば、なぞ解きに見返りを求めないように誘導しよう。ただ純粋に、謎解きを楽しめるように、と。
彼は、その後も人を使って事件の手引きを続けましたが、その事件はだんだん罰されるべき犯人などいない、平和な謎へとシフトしていきました。目立ちたがり屋の宙に浮く怪人、子供が持ってきた古びた地図の先の宝さがし、という風に。ええ。
そうして究極的に楽しみだけを得る謎として、ウミガメのスープを選んだというわけです。
彼はご息女に、純粋に楽しいだけの謎解きを続けてほしいと願い、その提供者にラテシンを選びました。
そして今、ラテシンとしての方針は決まったわけです。ええ。
それではシンディさん、アレッサンドラ嬢のお迎えに行っていただけますか?
その間の時間にこれをどうぞ。
解説ですよ。彼の書いた。
もっともこれは、彼の最期の筆になったようですが…。
~~~~~~~~~~~~~~
この手紙を真相を望む君に宛てる
望むこと、と聞いて私が浮かべること。
それは一つだけだった。
事件の真相は君ならすでに理解しているだろう。
娘アレスの物語。そして、無力な小説家の物語だ。
私がしてきたこと。すべてが間違っていたとは思わない。
アレスの笑顔。そのためなら私はどんな手段でも取ってきた。
残忍な手口の連続殺人に、歯も浮くような甘いラブストーリー。
手に汗握る冒険譚や、奇想天外なファンタジー。どれもこれも、私の書いた小説では
アレスの心には届かなかった。
物を書くことしか知らない私に残された手段は一つしかなかったのだ。
それは筆を血で汚すこと。
私は事件の筋書きを描いた。
金で雇った男に人を殺させた。
時には自らも現場へと赴いた。すべてはアレスの笑顔を取り戻すため。
一度踏み出した道、もう後戻りはできなかった。
アレスは謎を解くうちに徐々に気力を取り戻していった。
原動力は復讐の心か、母の残像か。けれども私にとっては些細なことだった。
あの頃の娘に戻るのなら。
アレスは次々に事件を解決していく。犯人には厳罰が下され、アレスの目には光が戻っていった。復讐という暗い灯火が。
けれども、私は気づいてしまった。いくら事件を解決したところでアレスの顔に浮かぶのは復讐に取りつかれた狂気ばかり。
あの頃の娘の面影はアレスから消えていた。
今のアレスはいつか壊れてしまうだろう。私の危惧は日に日に募っていく。
もしも、母の事件の時と同じように犯人に厳罰がくだらなかったら。それに私だって人間だ。
いつまでもアレスのそばにいてあげることはできない。
ならば、変わらなければ。アレスも、私も。
私が望むのはアレスの笑顔。それだけが私の原動力だった。
その日からアレスの周りで起こる事件は変わり始めた。
ある時は宙を駆ける怪人との大捕り物。
またある時は子供の落書きが導く驚くべき宝を探して。
アレスのために多くの事件を手引きし続けた。
けれど私もやはり年だ。アレスに謎を与え続ける役目を果たすことはできないだろう。
ならばせめて最後にと、私はアレスの、あの頃の娘の笑顔を望んだ。
謎を復讐の道具でなく、母の幻影を埋める手段でなく、
ただ単純に真相を追い求め、楽しむ。心豊かにするものとして。
謎への向き合い方は人それぞれだ。当然皆が違うもの。
でもだからこそ、娘にもあるはずなのだ。心惹かれる謎が。無心になれる楽しみ方が。
だから聞かせてくれないか。
君たちの楽しみ方を、そして心躍る謎解きを。
『君』の笑い声を。
ソロモン・M・ルイズ
親愛なるアレスに愛をこめて
~~~~~~~~~~~~~~
#red#【今後の予定】#/red#
・#b#出題者(ポトフ):滝杉こげお#/b#
・8月13日までに候補確定 →#b#「身を粉にして働く男の贖罪」「少子化対策費用対効果」「嘗胆」#/b#
#b#・並行して決まった候補の精錬作業 (問題点洗い出しにご協力ください。併せてよい点を出していただければそこを残せるよう尽力します)#/b#
・三日前くらいに最終的に決めてさらに煮詰める
【ジャンル】とりあえずウミガメ
【できるだけ集まる時間帯】21~25時
【必ず集まる日時】土曜の21~25時
【やっといた方がいいこと】
#b#・だしたネタの取り扱い決め#/b#
ネタを出した人と問題を書いた人が違う場合、同じネタで複数問題ができた場合、など
いつからネタを放出してよいか
現在 名無し◆A/eil.Gdqoさん滝杉こげおさん 公認イベント事務局さん 娘虎さん が入室してます。(4人)
【総発言数:1431】
[325550]名無し◆EFUE/PoNSA
と
[17年08月12日 23:51]
と
[17年08月12日 23:51]
[325549]名無し◆EFUE/PoNSA
少子化対策費用対効果
【問題文】
ウミガメ村にはとある大金持ちがいた。
ウミガメ村に生まれ育ち、新しいことの入ってこない村に嫌気がさして街に出て行った人間だ。
彼は都会で成功し、一人で使い切るには有り余る金を得たという。
人と物の溢れる街で、栄華を楽しみ美食を極め、しかしそんな生活に飽いて村に帰って来たのだそうだ。
帰って来た彼は、これからは村の発展に尽くす、村の人口減少対策に金を出そうといいだした。
こんな閉塞的なさびれた村にでも、金をもらえるとなれば移住してくる者はいるだろうと。
彼の考えは当たり、年に百人もの人間が、村の外から移住してきた。
しかし、その施策が功を奏しだしたのはここ最近だ。
十年前から男が出してくれる補助金の額は変わらないし、移住希望者の数もそう変わらない。
時間を置いて効果が出たのはなぜだろう?
【解説】
山野亀蔵はウミガメ村に生まれ、ウミガメ村で育った。
彼は生来飽きっぽい性格で、閉鎖的で新しいことなど何一つない村の生活を倦んでいた。
それゆえ、高校卒業とともに街へと飛び出して行った。亀蔵の性格は都会暮らしには合っていたらしい。
常に新しいもの、流行りそうなものを目ざとく追いかけ、それを商売のタネにする才もまた彼にはあった。
何年もしないうちに大金持ちになり、金を使って遊ぶことをおぼえた。
一杯何十万もする高い酒を風呂にして、その香りに酔いしれた。
何十台もの高級車を乗り換えては乗り回した。
トリュフもフォアグラも、カンガルーもクジラもオットセイも、食べ飽きたといえるほど食べた。
一年がかりの豪華客船クルーズに参加して、一か月と絶たずヘリで離脱したこともある。
そう、亀蔵は飽きっぽかった。
街でできる贅沢にも美食にも、飽きてしまった。
今度は金だけではできないこと、食べれないものをと考えて亀蔵は人を食べることを思いついた。
存外うまい味がすると聞く。それに、法と理を犯して人を食らうリスクなら、しばらくは己を楽しませてくれるだろう。
亀蔵はさらに考える。
そういえば、故郷ウミガメ村から、人口減少に悩んでいると相談を受けたことがある。
あそこは閉鎖的だから、若者がみんな逃げだしたのだ。
年寄りばかりになって、昔よりもっと閉鎖的になっているだろうから、ただであんな所に住もうなんて余所者もいまい。
そうだ、それを利用しよう。
早速亀蔵は村の古株に連絡を取った。
人口の減ることに悩むなら、よそから人を呼べばいい。ウミガメ村に移住すれば金をやると宣伝するがいい。その金は俺が出すからと伝えた。
ついでにそいつに金を握らせれば、村の合議でその話はすぐに受け入れられた。
亀蔵は年間百人として、億の金を用意して移住者を待ち構えた。
世間でもちょうどIターンだなんだがもてはやされ、多くの人間が補助金があるならと移住先にウミガメ村を選んだ。。
そうしてみんな、亀蔵の腹の中へと消えていった。
とはいえ閉鎖的な村のこと。移住してきた人間がすぐにいなくなっても、これだから街のものは、とだれ一人気にしやしなかった。
最初の三年、あまりにもくろみ通りの結果にほくそえみ、勝利の美食に酔いしれた。
次の三年、そろそろ飽きたと移住者を食う回数が減っていった。それでも怪しまれないため、補助金の額も募集の数も減らさずにいた。
亀蔵の口に入らなかった移住者には、年寄りとの軋轢に悩みながらもどうにか居つくものがあった。
ここ数年、人の味にも、そのリスクを味わうことにも飽きてしまい、移住者が食べられることもなくなった。
亀蔵の人口減少対策が、ようやく本当に人を増やす結果になった。
今の亀蔵は、彼の食べなかった人々がウミガメ村に新しい風を呼び、年寄りたちと時に対立しながらも力強く村を発展させていく様を、興味深く面白く新しい楽しみにして生きているという。
【評価】
>「一人で使い切るには有り余る金」「栄華を楽しみ」の表現が嫌い。
「ここ最近だ」もうちょっと具体化してもよいかもしれない。
>少子化の方は注釈が多いので最初に手を付けづらい印象を受けました。
また、問いかけが
「どうして効果が出るまでに時間がかかったのだろう?」
だと、カニばっていたからで成立してしまうので、飽きたというところまで答えてもらうために、
「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」の方がいい気がします。
解説との落差をつけるため、成功して飽きた、遊び飽きたというよりもポジティブな表現がよいか。
>「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」
とてもいいと思います。一応飽きたのエッセンスを込めようとはしているものの、飽きるって身近のわりに地味な感情ですし。
>うーん、ちょっと冗長な気がしますが、どこか削れるかというと情報は過不足なくまとまっていますし。
解説はGOODだと思います。
文章の長さが変えられないのならテンポよく読めるように表現に工夫するといいかも。ちょっと僕も考えてみます。
>冗長か~。「飽きる」を意識して書いたので、いっそ読む人を飽きさせる文章になってしまったんでしょうかねぇ
>少子化対策、納得感は一番高いと思います。
解説との落差もありますし、ベールも体感ちょうどよく感じてます。(→カニバリが出てもすぐには真相に結びつかなさそう。
形にしてしまうのはありだと思います。
>少子化、食べなくなったの時点で、飽きたまで出てくるかが微妙なところですが、たしかに納得させることとカニバリ欲を満たすって点では受けがいいと思います
>ベール厚いですが、まずカニバリますかの質問は出てくるでしょうからこれぐらいの厚さならちょうどよさそうですかね?
[17年08月12日 23:51]
少子化対策費用対効果
【問題文】
ウミガメ村にはとある大金持ちがいた。
ウミガメ村に生まれ育ち、新しいことの入ってこない村に嫌気がさして街に出て行った人間だ。
彼は都会で成功し、一人で使い切るには有り余る金を得たという。
人と物の溢れる街で、栄華を楽しみ美食を極め、しかしそんな生活に飽いて村に帰って来たのだそうだ。
帰って来た彼は、これからは村の発展に尽くす、村の人口減少対策に金を出そうといいだした。
こんな閉塞的なさびれた村にでも、金をもらえるとなれば移住してくる者はいるだろうと。
彼の考えは当たり、年に百人もの人間が、村の外から移住してきた。
しかし、その施策が功を奏しだしたのはここ最近だ。
十年前から男が出してくれる補助金の額は変わらないし、移住希望者の数もそう変わらない。
時間を置いて効果が出たのはなぜだろう?
【解説】
山野亀蔵はウミガメ村に生まれ、ウミガメ村で育った。
彼は生来飽きっぽい性格で、閉鎖的で新しいことなど何一つない村の生活を倦んでいた。
それゆえ、高校卒業とともに街へと飛び出して行った。亀蔵の性格は都会暮らしには合っていたらしい。
常に新しいもの、流行りそうなものを目ざとく追いかけ、それを商売のタネにする才もまた彼にはあった。
何年もしないうちに大金持ちになり、金を使って遊ぶことをおぼえた。
一杯何十万もする高い酒を風呂にして、その香りに酔いしれた。
何十台もの高級車を乗り換えては乗り回した。
トリュフもフォアグラも、カンガルーもクジラもオットセイも、食べ飽きたといえるほど食べた。
一年がかりの豪華客船クルーズに参加して、一か月と絶たずヘリで離脱したこともある。
そう、亀蔵は飽きっぽかった。
街でできる贅沢にも美食にも、飽きてしまった。
今度は金だけではできないこと、食べれないものをと考えて亀蔵は人を食べることを思いついた。
存外うまい味がすると聞く。それに、法と理を犯して人を食らうリスクなら、しばらくは己を楽しませてくれるだろう。
亀蔵はさらに考える。
そういえば、故郷ウミガメ村から、人口減少に悩んでいると相談を受けたことがある。
あそこは閉鎖的だから、若者がみんな逃げだしたのだ。
年寄りばかりになって、昔よりもっと閉鎖的になっているだろうから、ただであんな所に住もうなんて余所者もいまい。
そうだ、それを利用しよう。
早速亀蔵は村の古株に連絡を取った。
人口の減ることに悩むなら、よそから人を呼べばいい。ウミガメ村に移住すれば金をやると宣伝するがいい。その金は俺が出すからと伝えた。
ついでにそいつに金を握らせれば、村の合議でその話はすぐに受け入れられた。
亀蔵は年間百人として、億の金を用意して移住者を待ち構えた。
世間でもちょうどIターンだなんだがもてはやされ、多くの人間が補助金があるならと移住先にウミガメ村を選んだ。。
そうしてみんな、亀蔵の腹の中へと消えていった。
とはいえ閉鎖的な村のこと。移住してきた人間がすぐにいなくなっても、これだから街のものは、とだれ一人気にしやしなかった。
最初の三年、あまりにもくろみ通りの結果にほくそえみ、勝利の美食に酔いしれた。
次の三年、そろそろ飽きたと移住者を食う回数が減っていった。それでも怪しまれないため、補助金の額も募集の数も減らさずにいた。
亀蔵の口に入らなかった移住者には、年寄りとの軋轢に悩みながらもどうにか居つくものがあった。
ここ数年、人の味にも、そのリスクを味わうことにも飽きてしまい、移住者が食べられることもなくなった。
亀蔵の人口減少対策が、ようやく本当に人を増やす結果になった。
今の亀蔵は、彼の食べなかった人々がウミガメ村に新しい風を呼び、年寄りたちと時に対立しながらも力強く村を発展させていく様を、興味深く面白く新しい楽しみにして生きているという。
【評価】
>「一人で使い切るには有り余る金」「栄華を楽しみ」の表現が嫌い。
「ここ最近だ」もうちょっと具体化してもよいかもしれない。
>少子化の方は注釈が多いので最初に手を付けづらい印象を受けました。
また、問いかけが
「どうして効果が出るまでに時間がかかったのだろう?」
だと、カニばっていたからで成立してしまうので、飽きたというところまで答えてもらうために、
「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」の方がいい気がします。
解説との落差をつけるため、成功して飽きた、遊び飽きたというよりもポジティブな表現がよいか。
>「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」
とてもいいと思います。一応飽きたのエッセンスを込めようとはしているものの、飽きるって身近のわりに地味な感情ですし。
>うーん、ちょっと冗長な気がしますが、どこか削れるかというと情報は過不足なくまとまっていますし。
解説はGOODだと思います。
文章の長さが変えられないのならテンポよく読めるように表現に工夫するといいかも。ちょっと僕も考えてみます。
>冗長か~。「飽きる」を意識して書いたので、いっそ読む人を飽きさせる文章になってしまったんでしょうかねぇ
>少子化対策、納得感は一番高いと思います。
解説との落差もありますし、ベールも体感ちょうどよく感じてます。(→カニバリが出てもすぐには真相に結びつかなさそう。
形にしてしまうのはありだと思います。
>少子化、食べなくなったの時点で、飽きたまで出てくるかが微妙なところですが、たしかに納得させることとカニバリ欲を満たすって点では受けがいいと思います
>ベール厚いですが、まずカニバリますかの質問は出てくるでしょうからこれぐらいの厚さならちょうどよさそうですかね?
[17年08月12日 23:51]
[325548]滝杉こげお
少子化の方は注釈が多いので最初に手を付けづらい印象を受けました。
また、問いかけが
「どうして効果が出るまでに時間がかかったのだろう?」
だと、カニばっていたからで成立してしまうので、飽きたというところまで答えてもらうために、
「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」の方がいい気がします。
解説との落差をつけるため、成功して飽きた、遊び飽きたというよりもポジティブな表現がよいか。
[17年08月12日 23:50]
少子化の方は注釈が多いので最初に手を付けづらい印象を受けました。
また、問いかけが
「どうして効果が出るまでに時間がかかったのだろう?」
だと、カニばっていたからで成立してしまうので、飽きたというところまで答えてもらうために、
「時間がかかって効果が出たのはなぜだろう?」の方がいい気がします。
解説との落差をつけるため、成功して飽きた、遊び飽きたというよりもポジティブな表現がよいか。
[17年08月12日 23:50]
[325543]名無し◆EFUE/PoNSA
あと、身を粉は原案、改案(米)、改案(チョコ)をつけることを忘れずに。それぞれ「いわおこし」と「パルム」でいいよ
[17年08月12日 23:44]
あと、身を粉は原案、改案(米)、改案(チョコ)をつけることを忘れずに。それぞれ「いわおこし」と「パルム」でいいよ
[17年08月12日 23:44]
[325542]名無し◆EFUE/PoNSA
ざっくりとはやってますが、突っ込み忘れとか、いいづらいのとか、ここは微妙、ここは誰かに突っ込まれる、この質問が怖い、等なんでも
[17年08月12日 23:42]
ざっくりとはやってますが、突っ込み忘れとか、いいづらいのとか、ここは微妙、ここは誰かに突っ込まれる、この質問が怖い、等なんでも
[17年08月12日 23:42]
[325540]名無し◆EFUE/PoNSA
ってホラーは置いといて、身を粉と少子化の問題点など洗い出しましょうか。重箱の隅をつつく感じで、細かく詳細かつ広範囲に
[17年08月12日 23:41]
ってホラーは置いといて、身を粉と少子化の問題点など洗い出しましょうか。重箱の隅をつつく感じで、細かく詳細かつ広範囲に
[17年08月12日 23:41]
[325539]名無し◆EFUE/PoNSA
じむきょくさんはみてる
[17年08月12日 23:39]
じむきょくさんはみてる
[17年08月12日 23:39]
[325536]名無し◆EFUE/PoNSA
そういう発言がうっかり取り上げられてしまったりするんですよ
[17年08月12日 23:38]
そういう発言がうっかり取り上げられてしまったりするんですよ
[17年08月12日 23:38]
[325534]名無し◆EFUE/PoNSA
どうなんでしょう?ミニメだと手間ですし、貼る可能性は高いと思いますが。
[17年08月12日 23:34]
どうなんでしょう?ミニメだと手間ですし、貼る可能性は高いと思いますが。
[17年08月12日 23:34]
[325529]名無し◆EFUE/PoNSA
明後日発表の出題日次第
[17年08月12日 23:31]
明後日発表の出題日次第
[17年08月12日 23:31]
[325528]名無し◆EFUE/PoNSA
実は割と焦る段階。なぜなら次の金曜日私は来れないので実質一週間を切っています。
とはいえ、前回見るに、順番が後ならその分も作問に宛ててよさそうですが
[17年08月12日 23:31]
実は割と焦る段階。なぜなら次の金曜日私は来れないので実質一週間を切っています。
とはいえ、前回見るに、順番が後ならその分も作問に宛ててよさそうですが
[17年08月12日 23:31]
[325526]名無し◆EFUE/PoNSA
出せるものが一つあるって余裕を持ちつつ取り掛かれるこの状況は、壮大なスケールを作るために最高の環境ではないでしょうか
[17年08月12日 23:28]
出せるものが一つあるって余裕を持ちつつ取り掛かれるこの状況は、壮大なスケールを作るために最高の環境ではないでしょうか
[17年08月12日 23:28]
[325522]名無し◆EFUE/PoNSA
作外作とか、猛者でもなければやれませんしねー。一人でやるには重いけど、SP頼むには相手の時間を取りすぎる。
[17年08月12日 23:24]
作外作とか、猛者でもなければやれませんしねー。一人でやるには重いけど、SP頼むには相手の時間を取りすぎる。
[17年08月12日 23:24]
[325520]名無し◆EFUE/PoNSA
まあ、候補として残すところは残したんで、これから煮詰めてどっちって話ですね。
少子化対策は大体できた気がするけれども、身を粉の方は出題クオリティじゃないって感じなので、身を粉にかかりきりになりそうですが
[17年08月12日 23:23]
まあ、候補として残すところは残したんで、これから煮詰めてどっちって話ですね。
少子化対策は大体できた気がするけれども、身を粉の方は出題クオリティじゃないって感じなので、身を粉にかかりきりになりそうですが
[17年08月12日 23:23]
[325517]名無し◆EFUE/PoNSA
自分の楽しみに生きる男と娘のために生きる男…って意味ではなく、論理系か物語系かってはなしですよね
[17年08月12日 23:21]
自分の楽しみに生きる男と娘のために生きる男…って意味ではなく、論理系か物語系かってはなしですよね
[17年08月12日 23:21]
[325513]名無し◆EFUE/PoNSA
そうしましょうか。嘗胆は候補からはずれたのでふたつですね
[17年08月12日 23:16]
そうしましょうか。嘗胆は候補からはずれたのでふたつですね
[17年08月12日 23:16]
[325461]名無し◆EFUE/PoNSA
ですね。西ローランドさんのご意見も伺いたいのですが
[17年08月12日 22:45]
ですね。西ローランドさんのご意見も伺いたいのですが
[17年08月12日 22:45]
[325446]名無し◆EFUE/PoNSA
カレーって、連鎖するあれですよね
[17年08月12日 22:30]
カレーって、連鎖するあれですよね
[17年08月12日 22:30]
[325414]名無し◆EFUE/PoNSA
申し訳ありません、夕寝してしまってました
[17年08月12日 22:12]
申し訳ありません、夕寝してしまってました
[17年08月12日 22:12]
[325305]名無し◆EFUE/PoNSA
本日の予定は、
候補とそれ以外を確定させる。
候補の良い点悪い点を共有する。
です
[17年08月12日 20:07]
本日の予定は、
候補とそれ以外を確定させる。
候補の良い点悪い点を共有する。
です
[17年08月12日 20:07]
[325303]名無し◆EFUE/PoNSA
こんばんは。早めに待機しときます
[17年08月12日 20:05]
こんばんは。早めに待機しときます
[17年08月12日 20:05]
[325111]滝杉こげお
いまチャット見てて出題数200超えてる人の少なさに驚愕。
皆さん、あまり出されていないのですね。もう少し出題絞って質を高めた方がいいのかしらん?
[17年08月10日 22:45]
いまチャット見てて出題数200超えてる人の少なさに驚愕。
皆さん、あまり出されていないのですね。もう少し出題絞って質を高めた方がいいのかしらん?
[17年08月10日 22:45]
[325098]滝杉こげお
認識としてそれでいいと思います。
あと、私たちの居る現実世界そのものが神様が作った作品の一つとかいう現実世界よりも上位の世界がある場合も作外作でしょうね。
[17年08月10日 22:27]
認識としてそれでいいと思います。
あと、私たちの居る現実世界そのものが神様が作った作品の一つとかいう現実世界よりも上位の世界がある場合も作外作でしょうね。
[17年08月10日 22:27]
[325092]名無し◆EFUE/PoNSA
だから作外作は、問題文で「その世界の中の作品のこと」と思わされたことが、実は「事実としてその世界で起こったこと」である
さらに「その世界」が「現実の我々のいる世界」であるのがうみねこやらダレン・シャンのような類
原案身を粉にしてだと、「男の作品の内容」=「男のいる世界に起こった事件」と「手紙の届いた世界」=「ラテシン」がそれにあたる
[17年08月10日 22:12]
だから作外作は、問題文で「その世界の中の作品のこと」と思わされたことが、実は「事実としてその世界で起こったこと」である
さらに「その世界」が「現実の我々のいる世界」であるのがうみねこやらダレン・シャンのような類
原案身を粉にしてだと、「男の作品の内容」=「男のいる世界に起こった事件」と「手紙の届いた世界」=「ラテシン」がそれにあたる
[17年08月10日 22:12]
[325091]名無し◆EFUE/PoNSA
まず作中作は、問題文=「事実としてその世界で起こったこと」と最初に思っていた部分が、実は「その世界の中の作品」として起こったことである。
…でいいのかな
[17年08月10日 22:09]
まず作中作は、問題文=「事実としてその世界で起こったこと」と最初に思っていた部分が、実は「その世界の中の作品」として起こったことである。
…でいいのかな
[17年08月10日 22:09]
[325090]名無し◆EFUE/PoNSA
作中作の定義から、作外作をきちんと定義してみようと思います
[17年08月10日 22:08]
作中作の定義から、作外作をきちんと定義してみようと思います
[17年08月10日 22:08]
[325089]名無し◆EFUE/PoNSA
ですねえ。セリフならゆるふわみたいに「好きですよね」って言えるし、推理小説家以外なら主観の文で「カメコは俺が好きなのだ」とかできるんですけどね
[17年08月10日 21:16]
ですねえ。セリフならゆるふわみたいに「好きですよね」って言えるし、推理小説家以外なら主観の文で「カメコは俺が好きなのだ」とかできるんですけどね
[17年08月10日 21:16]
[325087]名無し◆EFUE/PoNSA
父親推理小説家だから地の文で嘘がつけずやりづらいなあと思った今日この頃。職業が違うのだったら主観ってことで多少嘘ついてもいいんですが
[17年08月10日 21:09]
父親推理小説家だから地の文で嘘がつけずやりづらいなあと思った今日この頃。職業が違うのだったら主観ってことで多少嘘ついてもいいんですが
[17年08月10日 21:09]
[325086]滝杉こげお
おお、
殺されることになる←殺されるとは言ってない、
ってやつですね!
表の事件の方の真相はバンバン解明されていった方が良いと思います。
[17年08月10日 21:05]
おお、
殺されることになる←殺されるとは言ってない、
ってやつですね!
表の事件の方の真相はバンバン解明されていった方が良いと思います。
[17年08月10日 21:05]
[325084]名無し◆EFUE/PoNSA
ああでもこれだと「殺されたことになる」の方が適正か。でも、それだと自殺が早く出てしまう?それはいいのか。お父さんは生きてますか?で死んでるだったらこの辺り考えてくれそうだし
[17年08月10日 21:02]
ああでもこれだと「殺されたことになる」の方が適正か。でも、それだと自殺が早く出てしまう?それはいいのか。お父さんは生きてますか?で死んでるだったらこの辺り考えてくれそうだし
[17年08月10日 21:02]
[325082]名無し◆EFUE/PoNSA
アンフェアではないんですよ。
「殺されることになる」→殺された扱いになる→自殺偽装
って言葉の使い方です。
[17年08月10日 21:00]
アンフェアではないんですよ。
「殺されることになる」→殺された扱いになる→自殺偽装
って言葉の使い方です。
[17年08月10日 21:00]
[325078]名無し◆EFUE/PoNSA
しかし私ももう年だ。面白いものを提供し続けることはできないだろう。
クラークも最後の黒幕への手掛かりをつかんだ。私の物語は終わってしまう。
この手紙の後、私は殺されることになる。どうか、君に託す望みを叶えてくれ。
なら、お父さんが殺されるのは小説のためですか?とかの上の掘り下げに行きつけるかな
[17年08月10日 20:56]
しかし私ももう年だ。面白いものを提供し続けることはできないだろう。
クラークも最後の黒幕への手掛かりをつかんだ。私の物語は終わってしまう。
この手紙の後、私は殺されることになる。どうか、君に託す望みを叶えてくれ。
なら、お父さんが殺されるのは小説のためですか?とかの上の掘り下げに行きつけるかな
[17年08月10日 20:56]
[325076]名無し◆EFUE/PoNSA
チョコレートバー、だと!
のでもうちょっと追いかけたくなる話を上に盛り込む必要を感じました(ちょこばーについて)
[17年08月10日 20:50]
チョコレートバー、だと!
のでもうちょっと追いかけたくなる話を上に盛り込む必要を感じました(ちょこばーについて)
[17年08月10日 20:50]
[325075]名無し◆EFUE/PoNSA
で、こっからお父さんが娘の友人を殺した理由が問われていくのですが、そこからの手掛かりの少なさがつらいかな、と思いました
娘の無気力も、ほかに事件があるってこともあんま書いてないので
娘への嫌がらせか、娘に恋人ができてほしくなかったんだな、とかから抜け出しづらいと思われ(おこめばー(いわおこし?)について)
[17年08月10日 20:48]
で、こっからお父さんが娘の友人を殺した理由が問われていくのですが、そこからの手掛かりの少なさがつらいかな、と思いました
娘の無気力も、ほかに事件があるってこともあんま書いてないので
娘への嫌がらせか、娘に恋人ができてほしくなかったんだな、とかから抜け出しづらいと思われ(おこめばー(いわおこし?)について)
[17年08月10日 20:48]
[325074]滝杉こげお
チョコさんが作中作希望されたときにもう少し、ラテシンである必要性をバシッと解説に盛り込めれていば望みの方に焦点を当てた方が面白いのでしょうが、どうしてもラテシンは目的でなく手段にすぎないんですよね。
[17年08月10日 20:48]
チョコさんが作中作希望されたときにもう少し、ラテシンである必要性をバシッと解説に盛り込めれていば望みの方に焦点を当てた方が面白いのでしょうが、どうしてもラテシンは目的でなく手段にすぎないんですよね。
[17年08月10日 20:48]
[325071]名無し◆EFUE/PoNSA
で、チョコバーの場合
望みは父親の代わりに小説を書くことですか?
望みは謎を娘に与えることですか?
となって上の方の文章に取り掛かってくれない可能性が高いかな
[17年08月10日 20:42]
で、チョコバーの場合
望みは父親の代わりに小説を書くことですか?
望みは謎を娘に与えることですか?
となって上の方の文章に取り掛かってくれない可能性が高いかな
[17年08月10日 20:42]
[325070]名無し◆EFUE/PoNSA
お米バーの場合
殺しを始めた理由は~ですか?
名探偵とブルワーの関係は重要ですか?(恋人、友人、家族、等)
登場人物は3人ですか?
が最初に来る可能性のあるものかな、と。
[17年08月10日 20:39]
お米バーの場合
殺しを始めた理由は~ですか?
名探偵とブルワーの関係は重要ですか?(恋人、友人、家族、等)
登場人物は3人ですか?
が最初に来る可能性のあるものかな、と。
[17年08月10日 20:39]
[325069]滝杉こげお
と、こうやって言葉に起こしていくと普段自分は理詰めで問題考えているつもりでしたが、思っていた以上にあっちこっちに思考が飛んでいたことに驚いています。
[17年08月10日 20:39]
と、こうやって言葉に起こしていくと普段自分は理詰めで問題考えているつもりでしたが、思っていた以上にあっちこっちに思考が飛んでいたことに驚いています。
[17年08月10日 20:39]
[325068]滝杉こげお
>滝杉さんの父親が殺される風に見せかけた自殺を強烈に飾って視点ずらしをするか
そうですね。事件自体に注意を向けるのが僕はいいと思います。
[17年08月10日 20:37]
>滝杉さんの父親が殺される風に見せかけた自殺を強烈に飾って視点ずらしをするか
そうですね。事件自体に注意を向けるのが僕はいいと思います。
[17年08月10日 20:37]
[325067]滝杉こげお
僕の想定している質問ルートでは、
まず『事件概要』について質問がなされていく→徐々に周辺質問に向かう内に『作外作』に気付く人が出る→『作外作』に気付いたうえで事件概要、事件の真相が明らかになるというのが理想なのですが。
だから『作外作』の方にはベール厚めでいいかなと考えています。
[17年08月10日 20:36]
僕の想定している質問ルートでは、
まず『事件概要』について質問がなされていく→徐々に周辺質問に向かう内に『作外作』に気付く人が出る→『作外作』に気付いたうえで事件概要、事件の真相が明らかになるというのが理想なのですが。
だから『作外作』の方にはベール厚めでいいかなと考えています。
[17年08月10日 20:36]
[325066]名無し◆EFUE/PoNSA
滝杉さんの父親が殺される風に見せかけた自殺を強烈に飾って視点ずらしをするか
[17年08月10日 20:35]
滝杉さんの父親が殺される風に見せかけた自殺を強烈に飾って視点ずらしをするか
[17年08月10日 20:35]
[325065]名無し◆EFUE/PoNSA
父親の行動としての作外作に焦点を当てるか
[17年08月10日 20:33]
父親の行動としての作外作に焦点を当てるか
[17年08月10日 20:33]
[325063]名無し◆EFUE/PoNSA
想定質問はまあ、一目見てくるだろう物以外は、一つに決まってから考えてもよさげですが
逆に一目で来るものは今すぐにでも洗い出した方がいいか。ベールのかけ方にもかかわるので
[17年08月10日 20:32]
想定質問はまあ、一目見てくるだろう物以外は、一つに決まってから考えてもよさげですが
逆に一目で来るものは今すぐにでも洗い出した方がいいか。ベールのかけ方にもかかわるので
[17年08月10日 20:32]
[325062]名無し◆EFUE/PoNSA
なるほど。ラテシンに目を行かせないように、ですね
私は原案の「問題文中の作品が実際の事件」っていう作外作のところが好きで、残したいのです。
でもそのせいでラテシンが目立ってる、のかな?
[17年08月10日 20:29]
なるほど。ラテシンに目を行かせないように、ですね
私は原案の「問題文中の作品が実際の事件」っていう作外作のところが好きで、残したいのです。
でもそのせいでラテシンが目立ってる、のかな?
[17年08月10日 20:29]
[325059]滝杉こげお
僕が改善VERの問題で意識したのは探偵VS殺人鬼の対立構造を明確にすることで第三者である参加者に劇外劇に目がいかないように、と考えました。
事件の概要自体はチョコさんのがしっくり来るので、調理の仕方を工夫していけたらなと考えています。
[17年08月10日 20:26]
僕が改善VERの問題で意識したのは探偵VS殺人鬼の対立構造を明確にすることで第三者である参加者に劇外劇に目がいかないように、と考えました。
事件の概要自体はチョコさんのがしっくり来るので、調理の仕方を工夫していけたらなと考えています。
[17年08月10日 20:26]
[325056]名無し◆EFUE/PoNSA
あと、私の方のだと、望みがぱっと見て「謎を与える」になってしまい、解説との大きな乖離がない。つまり面白みがない状態
滝杉さんのならば「殺しを始めた理由」=「娘に生きる気力を与える」という落差があり、参加者の楽しさが増すだろうと思いました
[17年08月10日 20:10]
あと、私の方のだと、望みがぱっと見て「謎を与える」になってしまい、解説との大きな乖離がない。つまり面白みがない状態
滝杉さんのならば「殺しを始めた理由」=「娘に生きる気力を与える」という落差があり、参加者の楽しさが増すだろうと思いました
[17年08月10日 20:10]