動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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剣道部部室

作成者:SNC
部屋名:剣道部部室
ルームキー:至上最強のスメル
#big5#【出題日は9/24(土)21時です】#/big5#

#b#【問題案】#/b#
お見合いパーティーのために、美容院で髪を整え、華やかなドレスで着飾ったカメコ。
一目で高価と分かるその服は、会場の皆の注目を集め、たくさんの男性から声をかけられた。
しかし、カメコは美容院で髪を切らなければ、もっとよい出会いがあったかもと後悔した。

なぜ?

【解説案】
カメコは、新しいドレスの値札をうっかり切り忘れてパーティーに行ってしまった。
首元に値札が付けっぱなしだったので、誰の目にもその値段は一目瞭然、お金目当てのたくさんの男がカメコに声をかけてきた。

値札を切り忘れるような抜けた人はちょっと……と敬遠した男性もいたかもしれないし、
髪を切っていなければ髪で値札が隠れて、もっと良い男性に巡り会えたかもしれないのに、と後悔したのだった。

蛇から提案:値札の問題を軸に、20日までに改良を進めていく
ニワトリ案:
【問題案1】
カメコは、最近奮発してオシャレな服を買った。
今日のパーティーには、一目見て高価だと分かるその服を来て出かけることにした。
色んな人から服を誉められると、カメコは室内にも関わらずストールを巻き直してしまった。一体何故?」

【問題案2】
(修正1)最近失恋してしまったカメコは、ショックを吹っ切ろうと、髪を切り、ちょっとお高めの服を買って、お見合いパーティーに参加してみた。
誰からも一目で高価と分かる服を着ていたカメコは、たくさんの男性から誉められたけれども、
髪を切ったことを後悔することになった。

キューティクルに自信があったのでないなら一体なぜ?
【解説案】
カメコは、うっかり新しい服の値札を切り忘れてパーティーに着ていってしまった。
首元に値札が付けっぱなしだったので、誰の目にもその値段は一目瞭然で、たくさんの人に値札を見られて恥ずかしかったカメコは、
ロングヘアーのままなら、値札を隠せたかもしれないのに……と後悔したのだった。

(修正前)最近失恋してしまったカメコは、ショックを吹っ切ろうと、髪を切ったり、ちょっとお高めの服を服を買ったりしてみた。
新しい恋人も見つけようと、婚活パーティーに行くことにした。
誰からも一目で高価と分かる服を来ていたカメコは、
たくさんの男性から誉められたけれども、
髪を切らなければ良かったな……と後悔することになった。一体なぜ?

【問題案3】
とあるスーパーマーケットの駐車場で、車を出そうとしたカメオは、隣のラテスケが荷物を積む音が耳に入った。
すぐに車を降りると、ラテスケがカメオの車にドアをぶつけたと言いがかりをつけ始めた。
車同士は少し離れており、加害者のラテスケにもぶつけた感触はなかったの、カメオはなぜそんな言いがかりを言ったのだろうか?


【オウム】
ネタその1
館の主人の目を盗んで館の外へ逃げ出した使用人Aだったが、ほとぼりが冷めたら館へ戻るつもりだという。一体何故?
→使用人は館の宝物庫の鍵となる主人の目玉をえぐりとって逃走したが、宝物を盗むために今も機会を伺っていた。


ネタその2
そのお肉があまりにもジューシーで美味しかったのでカメオは絶望した。
→事故で無人島に漂流したカメオ一行。なんやかんやあって食料は尽き、事故死した人間の肉を食べることにした。
そして肉の若々しさでカメオは気が付く。今食べているのが船内にいた数少ない若者であった息子のうみおであることに。

【蛇】
①腹を抱えて笑った、頭が固い、耳が痛い、面の皮が厚い、首を切る
②「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか?」
飛行機での添乗員の呼び掛けに、医者ではない1人の男が名乗り出た。男の目的はなんだったのだろう?

→飛行機はハイジャック中。犯人の1人が急病に倒れたので、男は医者のフリをして犯人をやっつけるつもりなのだ。

③孤島で殺人事件が起きた。身の安全を考えて、全員が広間で寝ることになった。しかし1人の男が「犯人がこの中にいるかもしれないのに、一緒にいられるか! 俺は部屋に戻る!」と怒って出ていってしまったので、男以外の全員が、今日は誰も死なずに済むなとわかった。何故だろう?

→部屋のタンスに押し潰されて死んでいたので、事故だと思われていた。男が犯人などと言い出したため、皆、犯人はあいつかと気づいたのだ。

【ニワトリ】
・足を運ぶ、頭を抱える、手を焼く、目を切る、顔じゃない、見る目がある、歯に衣着せぬ、唾をつける

ネタ
①バイクに乗った男が停車したトラックを追い抜こうとし、女がトラックから降りようと運転席のドアを開くと、ドアに頭がぶつかり、男は死んでしまった。
②隣の車にドアがぶつかったと見に覚えのない因縁をつけられ謝罪と賠償を要求されたが、そちら側はパワースライドドアなので、ヒンジドアと違ってぶつかりようがないのだった。
③女優が街を歩いていると、女から話しかけられた。(ファンの方が声をかけて来たんだな)と思って満面の笑みで振り返ったが、
 実は卸したての服にタグがついていたのを気まずそうに指摘しようとしただけだった。
④立てこもり犯人が警察と交渉していたが籠城して長期化。
 警官が責任を押し付けあって交渉が途絶えると、犯人は強硬突入して殺されるのではとビビって投降してきた。

【出題候補日】
オウム 28日
蛇 24日、25日
ニワトリ 22日、24日、25日
サメ できれば出題はパス


【総発言数:385】
[292539]名無し◆AFU9z8babY
【サメ】
なるほど、そういうことでしたか。
私はすっかりバイクの横からドアが開かれるという前提で考えていました。。

全然関係ないのですが、海底火山を問題として使えそうだなと思っています。
海の中に山があるというのは面白い状況なので。。
[16年09月06日 16:46]
[292536]名無し◆vEEV0eYn5s
【ニワトリ】
>>292524 まず、理由を挙げずに否定してしまい申し訳ありませんでした。
「ぶつかってきた」という表現に「車のほうから動いてバイクとぶつかった」という印象を抱いたので、アンフェアかと思いました。
「突然車とぶつかった」はフェアと思います。

どうも私はこの状況を「バイクの目の前に、車のドアが突然立ちふさがる」と考えており、横からドアがぶつかってくる状況と考えていなかったので、違和感を感じていたようです。
[16年09月06日 13:03]
[292525]名無し◆AFU9z8babY
【サメ】
[16年09月06日 07:52]
[292524]名無し◆AFU9z8babY
【サメ】
>>292501
うーん、そうですか〜。
この場合、ぶつかってきた という男が故意にやったと思われるような表現がいけないのでしょうか(ぶつかった。ならok?)。そうではなく、ぶつかるという表現そのものがまずいのでしょうか。

もしそうなら、停まっていた車と接触事故を起こした。とか、女は横から突き飛ばされた。みたいな表現はどうでしょうか。

ニワトリさんが上げてくださった問題例だと、納得は出来ますが、「順位を上げようとする女」というのは漠然とし過ぎていて、問題文のチャームを落としてしまう気がします。

高価な服の問題の例題も、まとまっていてもう出せそうだなと思うのですが、1行目で高価な服と言って、2行目でも高価な服と言うのは、私的には少々不自然と感じます。

最近奮発して、オシャレな良い服を買った という感じで、1行目は表現を変えるのはどうでしょうか。
[16年09月06日 07:39]
[292501]名無し◆vEEV0eYn5s
【ニワトリ】
サメさんの「車がぶつかってきた」はフェアな表現じゃないと言われそうですね。(私は指摘しそうw)

【問題案】
ジュースが飲みたかった男。順位を上げたかった女。
2人の思惑が一致した結果、女は死んだ。一体なぜ?
【解説案】
自販機でジュースが飲みたかったが、車道側はガードレールで降りられなかったので、男は運転席のドアを開けた。
女は止まった車を追い越そうとして、ドアにぶつかって死んでしまった。

うーん……ベールとチャームのバランスが取れません。これももう少し考えます。
[16年09月06日 00:16]
[292497]名無し◆U5SVmr6rs2
【ニワトリ】
服の値札の類問も見つかったので挙げておきます。
『こっち見るな!』http://sui-hei.net/mondai/show/13203
『おみやげ』http://sui-hei.net/mondai/show/24432

一目で高いと分かる服、という言い回しは、これらの過去問から一歩進んだ表現だと思います。こちらも問題のない範疇かと。

蛇さんが質問されていて私も気になりましたので、洋服の値札の位置を見てきましたが、ほとんどが首元でした。
襟に隠れてしまい、切らずに着てしまう状況はあり得そうです。
男性ならその場で脱いで値札をちぎったり出来そうですが、女性では難しいでしょうね。
蛇さんのその場で対処するために上着で隠す、髪を切らなければ良かったと後悔する、がウミガメっぽくなりそうだと感じました。
【問題案1】
最近奮発して高価な服を買ったカメコ。
一目見て高価だと分かるその服に、お洒落なストールを巻いてパーティーへ出掛けた。
開場は少し暑かったのでストールを脱ぐと、色んな人から服を誉められ、カメコは熱くなってしまい、ストールを巻き直してしまった。一体何故?」
【解説案1】
カメコは値札を切り忘れてしまった。ストールを脱ぐと首元の値札が皆の目に晒され、金額がはっきり分かってしまったのだ。
皆が値段ばかり褒めることで、値札に気がついたカメコは恥ずかしくて顔が火照ってしまい、値札を隠すためにストールを巻き直したのだった。
「あら?カメコさん、ストールもお高いのね!!」
[16年09月05日 23:46]
[292495]名無し◆U5SVmr6rs2
【ニワトリ】
『盗んだものは』確認しました。目を盗んで、を勘違いしたというネタですので、
虹彩認証のために眼球を盗んだ、を出題するのは問題ないと思います。
ついでに問題文に「目を盗んで」等を使っているものも調べましたが、「眼球を盗みましたか?」とか「目を盗んだは比喩ですか?」みたいな質問は飛んできていなかったため、ミスリード誘えそうだと思いました。
[16年09月05日 23:40]
[291370]名無し◆ctNbuFw2MU
【サメ】
オウムさんの①、②や、蛇さんの②、③等についても考えてみたのですが、説明文に書かれている状態で概形が出来ていて、上手い書き方が思いつきませんでした。。雰囲気を増長するような文章を付け加えるくらいでしょうか。

蛇さんの上げている目を盗むという問題については、既出というほど被ってはないと思います。
それに目を盗むという表現が問題文に書かれていたら、ぽんぽこぺんさんの問題を知らなくても、天童さんあたりが質問してきそうな気がしますねw
[16年09月02日 23:04]
[291368]名無し◆ctNbuFw2MU
【サメ】
ニワトリさんの④を見て、昔人質を取って立てこもっている人を、「引きこもり」のように表現して問題を作れないかと考えていた事を思い出しました。



[16年09月02日 22:57]
[291352]名無し◆ctNbuFw2MU
【サメ】
ニワトリさんの①について。

女がバイクを運転していると、突然横から車がぶつかってきて、女は死んでしまった。
道路にガードレールがなければ女は死なずに済んだかもしれない。

どういうことだろう?

---------
のどが乾いていた男は自販機でジュースを買おうとして、道ばたに車を止めた。
道にはガードレールがあってドアを開けなかったので、仕方なく車道側のドアをあけて車を降りようとした男だったが、運悪く追い越そうとしていたバイクの女とぶつかってしまった。
---------
という問題を思いつきました。ミスリードを誘えて面白そうです。
ただこの場合、ぶつかってきたという表現が自然かどうかが心配です。






[16年09月02日 22:28]
[291343]名無し◆ctNbuFw2MU
【サメ】
こんばんは。サメです。しばらくログインしておらず、申し訳ないです。

オウムさんが上げている三つのうち、一つ目と三つ目のパターンは、どちらも「鋏を取り出す」ことが謎になっていて、蛇さんも言っているとおり、少し直接的過ぎるような気もしますね。

私も値札に気付いたらどうするか…という行動パターンを考えてみましたが、
・家に帰りたくなる
・慌てて服を脱ぐ
・(服を脱ぐため)トイレに駆け込む

という感じでしょうか。

状況や表現自体は面白くなりそうなのですが、上手く謎を付けるのが難しいですね。



[16年09月02日 22:06]
[291063]名無し◆6r.GARfpfo
【蛇】こんばんは!

過去問で目を盗んでるものを発見してしまいました……!

ぽんぽこぺんさん「盗んだものは……」( http://sui-hei.net/mondai/show/19931)
まあこのくらいならしれっと出してしまっても構わないとは思いますが、これを知ってる人には難易度が下がってしまうかもですね。
[16年08月31日 22:20]
名無し◆h4cBhxM2gAさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月31日 20:59]
[290980]名無し◆6r.GARfpfo
【蛇】
好みで言うと、オウムさんの館問題も良い雰囲気でカッコいいと思っています。館系というと「夜のように黒く、恋のように甘いコーヒー」が有名ですし、そこにつられて中世ヨーロッパっぽい舞台と思わされそうです。前も書きましたが、それでいて真相はオーバーテクノロジーなSF系(目を盗んで、ときちんとクルーもある)というのがツボです。
サメさんが挙げてくださった叙述トリック系もうまく組み込みたいですねー。ちょっとグロいのは本家ウミガメのスープにも通じるところがあって好きです。
[16年08月31日 01:35]
[290975]名無し◆6r.GARfpfo
【蛇】
私もせっかくだし、ハイジャック問題をもう少し煮詰めてみようと思います。医者以外を呼ぶ、他にハイジャック犯がいる、というニワトリさんの案も面白そうですし。
死亡フラグ問題の方も誉められて嬉しかったのでどんな形であれ問題にはしたいなと思っています。
[16年08月31日 01:26]
[290971]名無し◆6r.GARfpfo
【蛇】
余談ですが、美しい女性、ワンピース、背中、ときたので、背中のファスナーをあげてくれと頼むシーンを想像してしまいました。い、いえ変態ではありませんよ。
[16年08月31日 01:21]
[290957]名無し◆6r.GARfpfo
【蛇】<こんばんは!

>ニワトリさん
そうですね、確かに「ハサミを取り出す」理由が謎になっているのは、直接的過ぎるのかもしれません。

私だったら、値札がついているかもと気付いたらどうするかなぁと考えてみました。

・背中にあるはずの値札を見ようとして首を痛める
・上着を着てとりあえず隠す
・上着を持っていないので隠すために新しい服を買おうとする
・値札の有無を確認しようとトイレに駆け込む(あるいはトイレを探し始める)
・髪を伸ばしておけばよかったと後悔する(首もとに値札がついているなら、ロングヘアなら見えないはずだから)

例えば最後の髪型を問題に組み込むなら、あえてロングヘアの女性の挿し絵でも載せて先入観を持たせるとか、そういう手も考えられますね。


そういえば、普通は値札ってどこについているものなんでしょうか。着ている本人が気づかず、周りの人にはわかる、という条件を満たす場所だと、首もとくらいしか思い付かなかったですが……スカートの裾とかでもわからないものなのかな。
[16年08月31日 01:07]
[290760]名無し◆8h7WSKGmO6
【ニワトリ】
他の問題例ですが、「お客様の中に……」ではハイジャック犯に占拠された飛行機に、
実はもう一人別組織のハイジャック犯が乗り合わせており、便乗してジャックするために医者or警官として名乗り出る。

「スライドドア」では、ハイエースに小さな女の子が連れ込まれたように見えたので
とっさに隣の車の持ち主の振りをして、ドアがぶつかったと言い掛かりをつけ
扉を開けさせる状況を作り出した、というのを思い付きました。
問題の取っ掛かりに出来ないでしょうか。
[16年08月29日 23:06]
[290759]名無し◆8h7WSKGmO6
【ニワトリ】
女優と服の話を考えているのですが、全然ネタが降りてきません(泣)
もう少し時間を下さい。
蛇さんがほとんど私の言いたいことを書いて下さってるのですが
オウムさんの挙げていただいたものでは「一目で高いと分かる」がうまく挟まれている最後の例がうまいなぁと感じます。

ハサミを取り出す、という動作がダイレクトヒントなので、ここも上手くぼかせないかな?と思います。

[16年08月29日 23:00]
[290511]名無し◆jeMeh4iCuk
【蛇】こんばんは! 業務連絡?です。9月1日~3日は不在です。
[16年08月29日 00:09]
[290318]名無し◆bsqj7terQ.
【蛇】

>ニワトリさん289650
解説で出てくる分には、特に要知識とは感じません。ドアの種類は知らなくても、横に開くのとスライドするのがあるのはなんとなくわかると思いますし、問題文でその言葉が出てきているわけでもないので。要知識というより、解説で捕捉されているようなイメージですね。
[16年08月27日 22:00]
[290278]名無し◆bsqj7terQ.
【蛇】こんばんは!

オウムさんの289715の中だと、最後の高価な服が一番しっくりきます。
女優の話は女優である必要性がないので、惜しい感じがします。職業に関する要素が入ってくると面白いかも。
泥棒の話は、理屈が少々複雑で、すとんとは落ちないかなあと感じました。
高価な服の話は、ほめ言葉が同じ=みんな値段がわかっていた、とつながる部分が面白いです!
[16年08月27日 21:10]
[290188]名無し◆bsqj7terQ.
【蛇】

2日ほど顔を出せなくてすみません! こんばんは!
そうですね、とりあえず問題の形にしておいて、最終的にどれを猛者にして、どれを個々人が出題するか、絞っていく感じがいいかもしれませんね。
[16年08月27日 00:14]
名無し◆bsqj7terQ.さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月27日 00:13]
[289898]名無し◆7iqTSng4JI
【ニワトリ】
オウムさんの提案に賛成です。1問ひとまず形にしておきたいです。
元ネタがあるため、アレンジしていきたいですね。私も考えてみます。
[16年08月25日 21:18]
名無し◆89P596ogagさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月25日 01:48]
[289745]名無し◆7sflGJCy.g
【オウム】
ちょっと雑ですがこんな感じならもう少し形をまとめれば良い問題になるかもしれません。
取り敢えずもう少しこのネタを練ってみますか?
[16年08月24日 23:36]
[289715]名無し◆7sflGJCy.g
【オウム】
取り敢えず今までの意見を踏まえて3パターンほど考えてみます。

女優カメコ
「誰もが憧れる女性として知られる超有名女優カメコ。
そんなカメコがおろしたての服を着て歩いていると突然男がハサミをこちらに向けてきた。
それを見たカメコは男に感謝した。一体何故?」
→服に値札がついたままなのを見たマネージャーはハサミを取りだしカメコに差し出した。
マネージャーに言われて値札を見たカメコはマネージャーに感謝してハサミを受け取った。

泥棒カメコ
「試着室から出てきたカメコを見て、カメオは若干興奮ぎみに彼女の着た服を確認するためにこっそり後ろから近付いていった。
だがカメオはそれを確認すると急に興味を失ったようにその場から立ち去った。
一体何故?」
→ショップ店員のカメオは試着室から出てきたカメコの服に値札がついていたので万引きする気かと勘繰ったが、レシートと商品を照らし合わせたらそれが売却済みの商品だとわかったので安心して立ち去っていった。

高価な服
「最近奮発して高価な服を買ったカメコ。
一目見て高価だと分かるその服を着て出掛けることにした。
色んな人に服を誉められていい気分のカメコだったが、何度も同じ誉め言葉を聞いて何を思ったのか急にハサミを取り出した。
一体何故?」
→値札!どおりで皆して値段の話をしてくると思ったのよ!
[16年08月24日 22:59]
[289673]名無し◆bfOIgFnIbU
【ニワトリ】
サメさん 289146、蛇さん 289165 おぉ~素敵な表現ですね!私にはできない言い回しです。さすが猛者のスープ!

視点を声をかける側にしてみました。なぜ声をかけたのか、はチャームにできないでしょうか。
「チャラチャラしたのが嫌いで、女性をナンパしたことなどない男は、美しい女性が一目で高いと分かる服を着ていたので思わず声をかけた」 
[16年08月24日 22:43]
[289650]名無し◆bfOIgFnIbU
【ニワトリ】
なるべく一般的で要知識ではない問題は仕上げたいですね。
自分で挙げていてなんですが、車のドアの名前は要知識になっちゃうと思います。トイレのドアが引くでも押すでもなく、横開きだった、くらいだと分かりやすくなるでしょうか?
[16年08月24日 22:28]
[289617]名無し◆7sflGJCy.g
【オウム】
サメさんのお茶を飲むのネタ、表現が少し難しいとは思いましたが
「毒を食らわば皿まで」と繋げることが出来ないかな?と思いました。

慣用句を勘違いしたカメオが…
とか
そのままこの表現を用いてしまうとか、色々出来そうです。
[16年08月24日 22:09]
[289608]名無し◆7sflGJCy.g
【オウム】
おっと、すみません。ニワトリさんのネタが駄目と言いたかったのではなく皆さんの問題作りの際の許容範囲とかをなんとなく知りたかっただけです。
へーそうなんだー→そういえば、くらいの流れですので気にしないでください。
誤解を招くような言い方をしてしまってすみません。
[16年08月24日 22:02]
名無し◆PaWY1g287.さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月24日 01:07]
[289464]名無し◆PaWY1g287.
【蛇】今日は遅くなってしまったのでこの辺で。また明日!
[16年08月24日 01:07]
[289463]名無し◆PaWY1g287.
【蛇】

ニワトリさんの②、これだったら要知識とは思わないですね。こういう勘違いをさせるトリック、好きです!
④も状況を想像すると笑えますw 食い違い、すれ違い、誤解が生む不思議な状況は面白そうです。
[16年08月24日 01:06]
名無し◆tDz8JFzUYsさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月23日 00:18]
[289178]名無し◆tDz8JFzUYs
【サメ】
もう一つ書きたい事があったのですが、今日はそろそろ寝ます。
お休みなさい。
[16年08月23日 00:16]
[289176]名無し◆tDz8JFzUYs
【サメ】
「遅刻遅刻〜!」
朝食のパンを口にくわえて、全力で学校へと向かう男。
その途中、男は曲がり角で同じく学校へと向かっていた自転車に乗っていた女の子と激突してしまった!
接触の際の強い衝撃で、全身の骨を折ってしまった男の子だったが、そのまま全力で学校へと向かった。

→ 男の子は車に乗っていて、女の子と激突した際に、女の子の全身の骨を折ってしまった。
怖くなって男の子は学校へと逃げた。

雑にですが、自分の案を一つ問題にしてみました。
車で激突して「折ってしまった」というのは表現としてフェアなんでしょうか。
多分このままだとすぐバレちゃうなぁ
[16年08月23日 00:04]
[289174]名無し◆mhgulOKVeU
【蛇】
ニワトリさん289105、算数のできる方をさがすCMですねw
それを見て、ちょっと違いますが水を頼まれたバーテンが拳銃を出すあの問題を思い出しました。「お医者様は~」と言っていたけど、別に怪我人病人ではなく、全然関係ない職業の人が名乗り出るというパターンもできそうですね。
[16年08月23日 00:02]
[289169]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
蛇さんの案良いですね。大分具体的な状況になって、もうすぐ謎が生まれそう…
[16年08月22日 23:54]
[289165]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】
サメさん289146、いいですね。そういう引っかけ好きです!

「誰でも見たら高価とわかる、豪華な服を着て街を歩く女がいた。若い男が声をかけると、かなり慌てたが、すぐに安心した。→実は盗んできた洋服を着ていた女。値札がついていると指摘され慌てたが、ウッカリ値札を切り忘れただけだと思われていたのでホッとした」
ここまで妄想しました。謎にできそうでできない……
[16年08月22日 23:45]
[289161]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】

■要知識問題について2
問題の要素として少々要知識なものが登場する程度なら許容範囲ですが、できれば本筋に関係ない説明や余分な記述は避けたいですね。必要最低限の文章(雰囲気を出すための装飾としての文章は好きですが)で、なるべくどの言葉もクルーとなりうる(かつミスリードともなりうる)ものが好きです。
[16年08月22日 23:26]
[289155]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
[16年08月22日 23:20]
[289154]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】

■要知識問題について
私はなるべく要知識は避けたいですね。知識がなくても推理できるようなものが好みです。「それ知らなきゃ解けねーよ!」っ思ってしまったら、せっかく工夫された問題でも納得感が得られないですし、知識がない人にとってはその題材自体に興味が湧かない(=そもそも問題に参加したいと思わない)可能性もあります。
また、知識があればすぐ解けてしまうようなものだと、知っている人はつまらないでしょうし。
その点で言えば、今回のように複数人で問題を検討できるのはいいですね。自分1人では要知識かどうか判断できないことが結構ありますから。
[16年08月22日 23:19]
[289148]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】
オウムさんのネタ1、面白いけど簡単過ぎるかなと思っていましたが、ニワトリさん289053を見て、ギャップの良さに気づきました。中世みたいな雰囲気を出して、SFチックな超ハイテク屋敷とか楽しそうですね! 使用人もロボットだったりして。
[16年08月22日 23:12]
[289146]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
誰でも見たら高価と分かる、豪華な服を着飾って街を歩いている女優のカメコ。(値札を付けっぱなしだから、そこを見れば高価と分かる)

値札に関して、一つ表現を思いついたのですが、上手く謎を付けられませんでした。。。

[16年08月22日 23:12]
[289139]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
私もパワースライドドアとヒンジドアという用語自体は知りませんでしたが、自動でスライドするドアと、パカってあけるドアという違いは分かるので、ちゃんと解説で用語の説明をしておけば伝わるのではないでしょうか?
[16年08月22日 23:08]
[289137]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】こんばんは。台風凄いですね、日本囲まれてる。
[16年08月22日 23:07]
名無し◆1/eaWegH7Iさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月22日 23:04]
[289129]名無し◆0FW2KwMboA
【オウム】
ニワトリさんの三つ目のネタは女優が有名なことを利用した叙述トリックを使うことができそうですね。
使い方次第では化けそうです。

有名な女優におそるおそる話しかける女性…みたいな書き方をすればきっと騙されてくれる人は多いはずです。

…それとヒンジドアとかパワースライドドアというものを今日はじめて知りました。
これって一般常識なのでしょうか?

因みに僕はあまり要知識問題は出さないほうが良いかなと考えているのですが、皆さんはどうなのでしょうか?
[16年08月22日 22:51]
[289105]名無し◆sTWExhRcBI
【ニワトリ】
蛇さんの②で、全然関係なさそうな職業の人を呼ぶってのを考えました。
重量オーバーで飛行機が落ちそう!美容師、理容師に乗客を手早く丸刈りにさせて軽量化を図る。

③好きです。これは騙されそうです。
[16年08月22日 22:18]
[289061]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
[16年08月22日 21:21]
[289053]名無し◆sTWExhRcBI
【ニワトリ】
オウムさんのネタ1は、使用人とか館とか古めかしいキーワードを並べてるのに、最新のセキュリティの瞳孔認証で宝物が守られているってギャップが楽しいと思いました。
ネタ2は、遭難して空腹だったが娘を食すことをためらった婦人が、結局弱って次の"食料"になってしまった。というドナー隊のエピソードを思い出しました。
知らず食べてしまって、しかも美味しかったほうが悲劇的でしょうか

[16年08月22日 21:19]
[289049]名無し◆8pMX9t/w7s
ミス
[16年08月22日 21:17]
[289048]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
ニワトリさんが上げてくださったものも面白いですねえ。
状況の切り取り方次第では良い問題になりそうと感じます。

私の考えた二つは車に関することなので上手く絡められそうな気もしますね。
[16年08月22日 21:17]
[289035]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
蛇さんの③のやつは面白いですね。状況を煮詰めれば面白い問題になりそうです。
[16年08月22日 21:14]
名無し◆8pMX9t/w7sさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月22日 21:13]
[289022]名無し◆sTWExhRcBI
【ニワトリ】
こんばんは。
・衝突して怪我をする状況を1つ考えました。乗用車ならともかく、トラックなら首チョンパもあり得る……といいなぁ
・「シール」について、この前ラジオで聴いた話を書いておきました。

・ポケモンのやり過ぎでDSliteの上画面が映らなくなってしまって、任天堂に修理に出したら新品が送られてきて
「部品交換では修復不可でしたので新品を送ります。上画面の修理費を振り込んでください」と対応されたのを思い出しました。
シール貼って試してみるべきだったなぁと、今でも思います(笑)
[16年08月22日 21:08]
名無し◆1/eaWegH7Iさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月22日 01:08]
[288792]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】今日はこの辺で失礼します。おやすみなさい!
[16年08月22日 00:55]
[288788]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】

遅刻遅刻~もいいですねぇ。イメージが容易に頭に浮かぶものって、先入観を植え付けられやすい気がします。
任天堂シール、聞いたことがあります。値札シールも確かに何かにできそうな感じありますね。
[16年08月22日 00:54]
[288787]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】
ついでにサメさんに触発されて③も。

孤島で殺人事件が起きた。身の安全を考えて、全員が広間で寝ることになった。しかし1人の男が「犯人がこの中にいるかもしれないのに、一緒にいられるか! 俺は部屋に戻る!」と怒って出ていってしまったので、男以外の全員が、今日は誰も死なずに済むなとわかった。何故だろう?

→部屋のタンスに押し潰されて死んでいたので、事故だと思われていた。男が犯人などと言い出したため、皆、犯人はあいつかと気づいたのだ。
[16年08月22日 00:51]
[288777]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】
そうです、あるあるネタ。一度は言ってみたい・やってみたいってやつですね。

自分のネタ②について少し考えました。

「お客様の中にお医者様はいらっしゃいませんか?」
飛行機での添乗員の呼び掛けに、医者ではない1人の男が名乗り出た。男の目的はなんだったのだろう?

→飛行機はハイジャック中。犯人の1人が急病に倒れたので、男は医者のフリをして犯人をやっつけるつもりなのだ。
[16年08月22日 00:36]
名無し◆8pMX9t/w7sさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月22日 00:32]
[288749]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
今日は一旦寝ます。ネタへの感想はまた明日の夜に。
では、御休みなさい…
[16年08月22日 00:31]
[288740]名無し◆0FW2KwMboA
【オウム】
因みにネタ2の没理由は自然な状況がなかなか作りづらかったからです。
この部屋でなんとか出来たらなあと思っています。
[16年08月22日 00:26]
[288735]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
蛇さんの②や③は、皆が知っている、あるあるのシチュエーションで、こういうのを利用して先入観にはめるのも面白いかもしれませんねえ
例えば③の台詞を使っているのに、誰も死なない話とか。
「遅刻、遅刻〜!」とパンをくわえながら走って、曲がり角で人ではなく、車か何かと接触してしまうとか。
[16年08月22日 00:16]
[288734]名無し◆0FW2KwMboA
【オウム】
背中に値札のシールが貼り付いたままだった、とか問題にできそうだなと思いました。

ついでに今思い出した丁度良さそうな没ネタをおいて置きます。
[16年08月22日 00:16]
[288729]名無し◆8pMX9t/w7s
【サメ】
任天堂が、修理に出されたゲーム機についていたシールを綺麗に剥がして、新たなゲーム機に取り付けた、みたいな話があって、なんとなくこれは問題になりそうだなぁ、と。
個人的にシールからはなんとなく水平思考のにおいがするので、お互いの刺激となればいいなと思ってとりあえず書いておきました。
[16年08月22日 00:12]
[288724]名無し◆1/eaWegH7I
【蛇】

こんばんは、夜分遅くに失礼します。没ネタについては当然のようにここでSPしてもらおうと思っていました。その際は都合がつきましたらよろしくお願いします。
あとサメさんの「シール」がずっと気になっていますw
[16年08月22日 00:06]
名無し◆1/eaWegH7Iさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月22日 00:04]
[288698]名無し◆LNGA19YXpE
【オウム】
猛者スープ終了後ということはなるべく猛者終了後は暫くこの部屋は公開しないままということになりますかね。
そもそもこの部屋を終わった後に公開するならばの話ですが。

それと、ネタ作りに関してですが人が揃わないことは当然あるので
人が揃わないときは個人でそれぞれネタの使い方やキーワードの使い方、問題の改善案などを書いていってはどうでしょうか?
時間はたっぷりあるとは言っても止まったままで完成させることは出来ませんから。

取り敢えず僕からサメさんのネタに関して少し。

右腕を折る、ということは能動的な行動を受動的に見せる必要があるので使い方としてはやはり衝突する場面がやはり妥当でしょうか。
場面に関して複数の案が出せればと思います。

こういったような簡単なことでも良いので誰か一人でも少しずつこういった意見や感想が出せればと思います。

取り敢えず今日は何も出来ず申し訳ありませんが寝させていただきます。
[16年08月21日 23:41]
[288580]名無し◆CZits26eNs
【ニワトリ】
こんばんは。
扉問題での種明かしは、猛者のスープ出題後にぼちぼちやれたらいいかなと思ってます。
代理出題も楽しそうですね。

すみません。明日の天候の都合、早めに休みます。
[16年08月21日 22:01]
[288499]名無し◆LNGA19YXpE
【オウム】
こんばんは、オウムです。
20の扉はこの中の誰かが代理出題という形でも面白そうですね。
その場合は出す時期によってこの部屋の扱いに注意しなければなりませんが。
[16年08月21日 21:02]
名無し◆LNGA19YXpEさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 21:02]
[288053]名無し◆QklA9jPgK.
【サメ】
残念ながら猛者を名乗れるほど作問は上手ではありませんが、私で良ければいくらでもお手伝いしますよー
逆に私も手伝って貰えるなら手伝って貰いたいです。 
>>没ネタについて

正体明かしを扉でやるのも面白そうですが、その場合、どのアカウントを使ってやることになるんでしょう?本人が出したらもうそれで終わりですしw
[16年08月21日 11:03]
名無し◆QklA9jPgK.さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 11:03]
[288031]名無し◆CZits26eNs
【ニワトリ】
昨夜は出席できずすみません。
・問題に出来ているネタがないため、慣用句と思い付いたフレーズを紹介文に記載しました。
・猛者のスープに出題する問題以外にも作問に協力しあえたら素敵だなぁと思います。
・余談ですが、正体明かしは扉問題にして出したいと構想してます。

[16年08月21日 09:36]
名無し◆LNGA19YXpEさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 00:45]
[287917]名無し◆LNGA19YXpE
【オウム】
了解しました。

それと、今回ネタを出してふと思ったのですが、ここで出したネタは今回一つしか出題できないということで、どうしても没になるものがあると思うのです。

そういった没ネタをどうするか、個人で出題して良いのか、それともここに没ネタとして置いておくのか、といったようなことの取り決めはしておいた方が良いと思うのですがどうでしょうか?

個人的には折角猛者が4人も集まった、ということで企画用の問題だけでなくどうせなら個人個人のネタなども調理することが出来たら良さそうだなあ、と考えているのですが。

取り敢えず今日のところは僕も寝させていただきます。
皆さんおやすみなさい。
[16年08月21日 00:40]