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【20の扉】「 ↑↑↓↓←→←→BA 」

題文「 」

問題文が表すものを答えよ。


<ルール>
・質問欄に書き込む「質問」はYes/Noで答えられるものに限ります。
・問題が出題された時点で,問題文は全く開示されていません。
 参加者は「質問」をする代わりに,質問欄に「問題文開示」と入力することができ,
 「問題文開示」1回につき,問題文の先頭から1字ずつ,回答欄にて問題文が開示されます。
 (随時「まとめも」の方にも,その時点で開示された問題文を載せておきます)
・要知識要素があります。
・検索は自由です。
・嘘はつきません。また,リスト聞きもなしとします。
・問題を解く上でタイトルは重要ではありません。

square問題


[square]
【20の扉】
【質問制限:50回まで】【批評OK】
17年10月10日 20:52
No.1[エルナト]10月10日 21:0710月10日 21:07

問題文開示お願いします。 [後49回]

[良い質問]

No.2[かるらえん☆]10月10日 21:0910月10日 21:09

問題文開示お願いします。 [後48回]

No.3[Villit]10月10日 21:1310月10日 21:13

問題文開示 [後47回]

[良い質問]

No.4[]10月10日 21:1710月10日 21:17

問題文開示 [後46回]

No.5[Villit]10月10日 21:2410月10日 21:25

問題文は参加者の行動によって変化しますか? [後45回]

No 変化しません。 [良い質問]

No.6[白露もみじ]10月10日 21:2710月10日 21:28

このまま問題文の開示を続けていけば、矢印以外の文字が表示されることはありますか? [後44回]

No ありません [良い質問]

No.7[かしーた]10月10日 21:3110月10日 21:32

問題文開示 [後43回]

No.8[かしーた]10月10日 21:4110月10日 21:42

問題文は無限に続きますか? [後42回]

No 問題文は無限には続きません [良い質問]

No.9[ひろです。]10月10日 21:5510月10日 21:56

問題文開示 [後41回]

[良い質問]

No.10[白露もみじ]10月10日 21:5610月10日 21:57

問題文開示 [後40回]

No.11[かるらえん☆]10月10日 22:0510月10日 22:06

問題文開示 [後39回]

No.12[白露もみじ]10月10日 22:0510月10日 22:06

問題文開示 [後38回]

No.13[]10月10日 22:1010月10日 22:10

問題文開示 [後37回]

No.14[ひろです。]10月10日 22:3610月10日 22:38

矢印向きに何かが動いていますか? [後36回]

Yes ただし「動いている」のは間違いないですが,通常この移動を「動く」とは言いません。 [良い質問]

No.15[白露もみじ]10月10日 23:0710月10日 23:09

矢印を文字に変換しますか? [後35回]

Yes [良い質問]

No.16[エルナト]10月10日 23:5810月11日 13:00

良質と次の良質までの間の矢印で一つの文字を表しますか [後34回]

No 矢印1つで1文字分に変換されます。 [編集済] [良い質問]

No.17[Aspil]10月11日 06:4010月11日 09:12

良質部分には濁点ないし半濁点が付きますか? [後33回]

No

No.18[YJM]10月11日 19:2010月11日 19:38

矢印を変換した後の文字は平仮名ですか? [後32回]

No [良い質問]

No.19[かるらえん☆]10月11日 19:5710月11日 19:58

矢印を変換した後の文字はアルファベットですか? [後31回]

No [良い質問]

No.20[白露もみじ]10月11日 21:2410月11日 21:29

1文字目の↓と3文字目の↓と10文字目の↓は全て同じ文字を表しますか? [後30回]

No 1,3字目の↓は同じ文字に変換されますが,10字目の↓は違います。 [良い質問]

No.21[白露もみじ]10月11日 21:2410月11日 21:29

この問題文を最後まで開示したとき、『←』は出てきますか? [後29回]

No 問題文に「←」は出てきません。ただし,「←」が出ないことは問題を解く上での手がかりにはならないでしょう。 [良い質問]

【ヒント#1 要知識要素について】
要知識要素は一応3つ存在します。
1つ目はNo.14で問われている「何か」について
2つ目はラテシン内要知識の内容
3つ目は… まだ出せませんね。
ただし,2つ目に関しては最後まで分からなくても正解は出来ますので,ココはある程度無視でも良いかと。

なお,問題の核となる部分に関しては,ラテシンません。[編集済]
No.22[かしーた]10月12日 19:3210月12日 19:38

矢印を変換した後の文字は漢字ですか? [後28回]

No 数字です [良い質問]

No.23[かるらえん☆]10月12日 20:0410月12日 20:07

同じ向きでかつ良質の有無が同じ矢印は、でてくる順番に関わらず同じ数字を表しますか? [後27回]

No 例えば8,9字目の「→」は異なる数字に変換されます。 [良い質問]

No.24[エルナト]10月15日 00:4810月15日 01:32

問題文と同じ法則を使うことで任意の数字列を矢印に変換できますか? [後26回]

No できません。変換できる数字には制約があります。 [良い質問]

【ヒント#2 この問題の作問過程について】
当初この問題は,問題文を全開示した上で,質問制限数20で解いてもらおうとしていました。
ただ,それだと少し難しいと感じ,時間もかかるかな?と思ったので,
「難易度を下げるため」に,制限50にして問題文を開けてもらう,という形にしました。

え?じゃあ「当初の問題文なら[良い質問]部分はどうするつもりだったのか」って?
それはほら! 赤のフォントタグってあるじゃないですか![編集済]
【14の回答に関する補足】
『この移動を「動く」とは言わない』は
『この移動を表すのに「動く」よりもふさわしい表現がある(だから「動く」と言わない)』という意味です。
ミスリードになってしまっていたらすいません。
ただし,間違いなく「動いて」はいます。
No.25[waku]10月19日 22:1010月19日 22:21

サイコロは関係ありますか? [後25回]

Yes [良い質問]

No.26[YJM]10月19日 23:1510月19日 23:16

良質はその時点での出目が1であることを示していますか? [後24回]

Yes ただし「その時点」の指す時点は少し要注意です [良い質問]

No.27[waku]10月19日 23:3910月19日 23:39

問題文開示 [後23回]

【エラー 問題文を表示できません】 [良い質問]

問題文全文は以下の通りです。
――――――――
↓↑↓→↑→↑→→↓
――――――――
(1,3,6字目は[良い質問])
[編集済]
No.28[裏方]10月19日 23:4610月19日 23:46

問題文が表しているのは√2ですか? [後22回]

Great!! 正解です!! [正解][良い質問]

ート2 (square root of 2)

<解説>
サイコロは通常「天一地六 東五西二 南三北四」という目の配置になっている。
これに従って,上が1・下が6・右が5・左が2・手前が3・奥が4となるようにサイコロを置く。

開示された問題文(→↑↑→→↓)の矢印の方向にサイコロを転がしていき,
それぞれの時に見える上の面の数字を記録すると,
一番始めに上の面だった1を含めて1,4,1,4,2,1,3,5,6,2,3と遷移し,
ルート2 = 1.41421356237…の数字の並びに一致する。
(図を用いた詳細な解説を以下に載せておきます)

ただし,ルート2として上に示した最後のケタの「7」はサイコロの目にない数であるため,
矢印で表す事はできず,問題文はここで終了する。

また,上の面が1の状態から回転する時の矢印については
日本のサイコロの1の目が赤く塗られていることから,その時の「問題文開示」を良質化(赤く)した。


<図解>
言葉のみでは分かりにくい可能性がありますので,図示による解説を載せておきます。
ただし,表記によるズレが生じる可能性がありますのでご了承ください。

初期配置は,「天一地六 東五西二 南三北四」であるため,
「上の面(1)」と「上の面と接する面の位置関係」は以下のようになる。
ただし,真ん中にある数字が,その時に上の面に来ている数字,
周囲4つの数字は,その時の上下左右の方向の位置にある数字である。
(図中の「―」は,表記のズレを抑えるために入れたものなので意味はありません)

―4―

―3―

問題文が「→↑↑→→↓」なので,
このサイコロを矢印に従って,下方向に回転させる([↓]↑↓→↑→↑→→↓)と

―6―
245


となり,4が上の面に来る。

この後の矢印は上・下となっている(↓[↑↓]→↑→↑→→↓)ので,
回転後の状況は

(上回転)
―4―

―3―

(下回転)
―6―
245


と,1つ目・2つ目と同じ形になる。
この時点で上の面に来る数字は1,4,1,4と遷移している。

次に,矢印に従って右に回転させる(↓↑↓[→]↑→↑→→↓)と,

―6―
324


という状態になり,2が上の面に来る事が分かる。

このようにして残りの回転(↓↑↓→[↑→↑→→↓])も見ていくと,

(上回転)
―2―

―5―

(右回転)
―2―
63
―5―

(上回転)
―3―
65
―4―

(右回転)
―3―
265
―4―

(右回転)
―3―
26
―4―

(下回転)
―5―
36
―2―

となり,上の面を始めから記録すると1,4,1,4,2,1,3,5,6,2,3となっている事が分かる。
これはルート2= 1.41421356237…の数字の並びに一致する。

なお,ルート2で示した最後のケタの「7」は,サイコロの移動で表せない数字であるため,問題文もここで終了する。



<余談>
今回の規則を用いて数を表すことを考えた時,
・サイコロは1から6までの数字しかないので,0および7以上の数を矢印で表せない
・同じ数が続くと,矢印で表せない
・向かい合う面の数の合計は7なので,前の数との合計が7の場合も1つの矢印で表せない
という厳しい縛りが存在することが分かる。

さて,ルート2 =1.414213562373095…と続くため,
今回の規則では「1.4142135623」までを「→↑↑→→↓」と矢印10個分表記することが出来る。

他の有名な非循環無限小数がこの表記でどこまで表せるかを見てみると
・円周率π:3.14159(←7以上アウト・表記4回)
・ネイピア数e:2.7(←7以上アウト・表記なし)
・ルート3:1.7(←7以上アウト・表記なし)
・ルート5:2.2(←同数連続アウト・表記なし)
・ルート6:2.44(←同数連続アウト・表記1回)
・log2:(0.)30(←0アウト・表記なし)
・log3:(0.)47(←7以上アウト・表記なし)
など,多くの数ではこの表記で表す事が難しく,
矢印を10個続けられる「ルート2」がいかに特殊な数であるかを知ることが出来る。
17年10月10日 20:52 [square]
質問数制限があります。相談しながら質問をしていきましょう。
相談or雑談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
>>しばらく離れてたら正解出ていましたね、ミスリードしてお恥ずかしい限り(/-\*) wakuさん、ナイスアシストでした。裏方さん、正解おめでとうございます。squareさん、出題ありがとうございました。皆さん、お疲れさまでした。[20日19時03分]
square>>裏方さん,個人的にもこの問題は丁寧に作ったつもりの問題だったので,そう言ってもらえると作った甲斐があるし,スゴく嬉しいです!参加ありがとうございました![20日00時23分]
裏方>>squareさん、そうだったんですか。本当に素晴らしい問題でした。ここ数日、この問題のことが頭から離れない程でした。有難う御座いました!
[編集済] [20日00時12分]
square>>(「天一地六 東五西二 南三北四」は私もこの問題を作る時に調べて初めて知りました。初期位置に納得感のあるようなものにしたかったので,調べたらこの単語に出会えました)[20日00時01分]
裏方>>いえ、wakuさんのサイコロの良質が無ければ何のことだか解らなかったです。お見事です!しかし、天一地六…というのは始めて聞きました。出題者のsquare さんの知識も物凄いですね…。[編集済] [19日23時58分]
木々>>squareさん、出題ありがとうございました! 素晴らしい問題でした。裏方さん、wakuさんほか参加者の皆さん、ありがとうございました。[19日23時57分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>いえいえ、裏方さんお見事です! √2は思いつきませんでした。そしてスッキリ。squareさん出題ありがとうございました![19日23時54分]
YJM>>裏方さんお見事でした&wakuさんナイスアシストです squareさん出題ありがとうございましたー 数日間止まっていましたが、そのときにあと1つ問題文開示をしていれば重要なヒントがもらえてたんですねーw[19日23時53分]
ひろです。>>squareさん、出題ありがとうございました。なるほどサイコロ…これは気づきませんでした。wakuさん、ナイスアシストでした、裏方さん、正解おめでとうございます![19日23時52分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>squareさん出題ありがとうございました!裏方さんお見事でした!裏付けしていて上手くハマったとき感動しました!笑[19日23時49分]
square>>なお,要知識1:「天一地六 東五西二 南三北四」 要知識2:ラテシンで良質を「赤」で表す事がある 要知識3:ルート2(1.41421356および,その先の数値) でした。[19日23時47分]
square>>裏方さん,素晴らしいです。他の参加者の方もありがとうございました![19日23時47分]
裏方>>おー!当たってました!![19日23時47分]
木々>>裏方さんお願いします[19日23時45分]
裏方>>私が答えていいのか判りませんが…ではいかせて頂きます。[19日23時45分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>裏方さんお願いしますー[19日23時44分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>これは、裏方さん√2行ってみますか?[19日23時43分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>エラーきたー!w これは間違いないですねー[19日23時40分]
裏方>>自分も賛成です。これだけ持ち上げられて間違ってたら恥ずかし過ぎます(苦笑)[19日23時39分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>では問題文開示してみます。その後で裏方さん正解をどうぞ[19日23時38分]
木々>>問題文開示、賛成です。[19日23時36分]
裏方>>ををっ!?サイコロで合っていたんですね。wakuさんスゲーッス。[19日23時35分]
YJM>>wakuさん、良いと思います 「問題文は以上です」といった答えになるのか、「無理です」といった答えになるのか興味があります[19日23時35分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちなみに裏方さん待っている間に念のためにも含めてもう一回だけ問題文開示してみていいでしょうか?(ぶっちゃけ√2が合っているなら次の問題文開示は不成立のはずだから、なんという返答がくるのか興味がある、というだけなので、万が一の時のために質問数残しておくべきならば無理に聞こうとは思いません笑)[編集済] [19日23時32分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>色々な数列がある中であの時点で√2思いつく裏方さんすごいと思います。とりあえず裏方さん待ちですねー[19日23時29分]
YJM>>3つ目の要知識要素はルート2の値でしょうか wakuさん裏方さんスゲー 裏方さんがいらっしゃったら是非ルート2を聞いていただきたいです[19日23時26分]
木々>>√2成立しそうですね![19日23時25分]
木々>>YJMさん、よろしくお願いします。そして確かに3つ目の要知識要素がまだ全くでした。数字列を答えるとすると、最後まで問題文開示をする必要がありますね。[19日23時23分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>↓裏方さんYJMさんのおっしゃるとおり、1つ目の↓は1から下に転がす、ということです。これならスッキリ解けます。[編集済] [19日23時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちなみにwikiより√2 = 1.41421 35623 73095[19日23時20分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>注意の意味は「1が↓の向きに動いた」のか、「矢印の向きに動いて1になった」ということな気がします。[19日23時20分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>今実際に試してみたのですが、ルート2、成立しそうというか答えっぽいです。12個目が7でサイコロだと成立しないので、無限には続かないとはそういう意味かと思います。1↓4↑1↓4→2↑1→3↑5→6→2↓3[編集済] [19日23時19分]
YJM>>お、YESでしたね そして意味深な回答が つまり良質は「その矢印が1」なのではなく、「現在1から動かす」ことを表しているのでしょうか そのように見た場合、6文字目良質の矛盾は解けますでしょうか(今から脳内でサイコロくるくるさせます)[編集済] [19日23時19分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>問題は「何を表しているか」なので、数字の並びが何かの数字の列なのだと思います。木々さんありがとうございます、8でしたね。[編集済] [19日23時16分]
YJM>>では、良質が1かどうか、聞いてみますね >木々さん 私も「サイコロの出目」がFAなのかとも思いましたが、それなら25を正解扱いでも良さそうですし、3つ目の要知識要素が今のところ皆無なんですよね[19日23時14分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>良質が1かどうかの確認は賛成です。それか矢印の向きに出目が動くか、ですかね。YJMさんの90度と一緒ですね。[19日23時11分]
木々>>エルナトさん、有限です。8ですね。[19日23時11分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>(あれ、でも√2は無限に続きますね・・・これって有限なんでしたっけ?何処かでそんなの見た気がしましたが気のせい?)まぁとりあえず他の質問が優先でしょうか。[編集済] [19日23時07分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>サイコロきましたね!ちなみに√2なら次の11個目は1で良質のはず。(あ、違う1じゃないか)[編集済] [19日23時06分]
木々>>やはりサイコロでしたね。YJMさんの最初の質問案に賛成です。あと、以前コメントしたのですが、「問題文が表すものを答えよ」に対して何を答えれば良いのか気になっています。数字列を答える必要はなく、「サイコロを矢印方向に転がした時の出目」と答えれば良いのかもしれません。[19日23時05分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>関係あったー!(案出した本人が半信半疑でしたw) そうですね、YJMさんの質問3つは僕もサイコロなら確認しておきたいと思っていたことなので、全部確認してみてよいと思います。[19日23時01分]
YJM>>悩むより先に「良質はその時点での出目が1であることを示していますか?」と聞いちゃいますか まだ質問数に余裕もありそうなので、「6面体サイコロで成立しますか?」「矢印はサイコロを90度転がす方向を示していますか?」といった基礎質をしておきたい気もします[19日22時40分]
YJM>>サイコロYESキター wakuさんナイスです そうなると、棚上げにしていた疑問点を真剣に検討しないといけませんね 赤矢印の箇所が1を示すとすれば6文字目は1ではなく6のはずだという点と、初期位置が4通りになってしまう点と[編集済] [19日22時31分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>YJMさんありがとうございます。ではひとまず「サイコロは関係ありますか?」で聞いてみます。ここまでお待たせして関係なかったら本当申し訳ございません(先に土下座m(_ _)m)[19日22時09分]
YJM>>まずは「サイコロは関係ありますか?」だけで良いと思います[19日22時03分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>すみません、案だけ投下したあと忙しくてなかなかラテシン来れてませんでした汗 他の方が質問していただいても全然構わなかったのですが(先に書いておけばよかったですね)、譲り合い状態になっているようなのでとりあえず聞きましょうか。質問案はシンプルに「サイコロは関係ありますか?」でいいでしょうか?もう少し突っこんだ質問(「矢印はサイコロが転がっている様子を示していますか?」とか)にした方がいいですか?まだ半分あるしひとまず関係あるかだけでもいいかと個人的には思いましたが[19日21時20分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>譲り合いの精神ww そして偶然wakuさんを別の場所で見かけたのでちょっと待機。[19日21時15分]
裏方>>もしサイコロでいくのでしたらエルナトさんかwakuさんにお願い致します。サイコロ自体は私の考えではないですし、漁夫の利でいったら後から出てきた私の方こそそうですから(笑)[19日17時28分]
YJM>>私が文字盤行くのは了解しました が、今のところサイコロ推しの流れですし(私もそっち派)、サイコロYESなら文字盤は無駄な質問になっちゃうので、先にサイコロを聞いていただきたい気持ちはあります エルナトさん裏方さんwakuさん、どなたか早い方が行っちゃって良いと思いますよw[編集済] [19日16時55分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>そしてすみません、文字盤説はYJMさんの案でしたか、すみませんお願いします![19日16時20分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あー!なるほど! 確かによく考えたらそうですね!サイコロ行ってみましょう!√2かどうかは分かりませんがナイスアイデアなので、サイコロかどうかも、もはや裏方さんに聞いて頂いても良いでしょうか。もし当たりであれば漁父の利感があって申し訳ないので・・・[編集済] [19日16時03分]
YJM>>エルナトさん サイコロと文字盤、行っちゃって良いと思います というか文字盤については私も発言していますので、そっちは私が行きましょうかね 「特定の数字列が書かれた枡目の文字盤のようなものがあり、矢印の方向に移動しながらそこに書かれた数字に変換していくのですか?」で良いでしょうか[編集済] [19日15時03分]
裏方>>エルナトさん、有難う御座います。1↓4↑1↓4→2…と当てはめればいけるかなと思ったんですが…無理がありましたね。ダメ元で聞いちゃってください。[編集済] [19日12時50分]
ごらいあす>>コナミコマンドでしょうか……?[19日09時03分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>√2、面白い意見です。ただ、1.414...なので、↓↑↓の次は↑になりそうですね。とりあえず、サイコロと文字盤についてwakuさんと汗さんが来られないようなら、聞いちゃっても良いでしょうか。[編集済] [19日07時51分]
裏方>>いきなり失礼致します。wakuさんの仰られていた事と問題文を照らし合わせたときに、√2が思い浮かびました。最初に1から始めてサイコロを矢印の方向に回せば当てはまりそうな気がしたのですが、無限には続かないという事なので違うかもしれませんが…違っていたらスイマセン。 [18日21時59分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>ひとまずwakuさんのサイコロ説、汗さんの文字盤説は聞いてみましょう。[18日18時41分]
YJM>>サイコロ説がそれっぽすぎて、それ以外の発想が出来なくなってしまったw たしかに6文字目だけネックな感じはしますが、聞いてみることは賛成です[18日16時46分]
木々>>宜しいと思います。[18日06時52分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>久々ですみません。サイコロは聞いてみたいですね、面白い案です。確かに数字の決め方はよく分かりませんが・・・[17日21時13分]
>>まだ質問回数があるので、先にwakuさんのサイコロ案を確認しても良いかもしれません。ただサイコロ案で気になる事が1つ。例えば1の目が出ている時に、6を除く残り4面の向きが特定出来ないため、矢印の向きに振ったとしても出る目を特定出来ないのでは?と懸念を抱いています。[編集済] [17日20時43分]
木々>>汗さん案の文字盤の質問はどうしましょうか?[17日20時15分]
木々>>wakuさん、サイコロのアイデア面白いですね。当てはまる動かし方があるかどうか考えてみます。ありがとうございます。[15日22時56分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちらっと参加します。良質or赤文字、動くけど動くとはいわない、といったあたりからサイコロを思い浮かべました。サイコロを矢印の方向に動かす(普通は転がすと言いますね)ことで別の数字に変わる、数字の制約とは1~6しかないということ、良質&赤文字は唯一赤く塗られている1かなと。ただ、1つ目が1として、そこから矢印通りに進めると6文字目は1じゃなく6になるんですよね。そしてこれだと1と6以外の数字は複数パターンから絞れない…のでこの案自体は的外れかもしれませんが、他の方がもっと上手い説明を思いついたり、あるいは他の発想への足がかりにしていただけることを期待して、ひとまずあげておきます。[15日20時18分]
木々>>汗さん、はい、そうですね。文字盤の質問、賛成です。[15日18時20分]
>>木々さん、まとめありがとうございました。何らかの文字盤の上を動いているか?は確認したいですね。Yesの場合は、2つの「→」が異なる数字に変換されることの説明につながるかもしれません。[15日17時56分]
木々>>動きについての質問ですが、「何か」の動きが矢印の向き(上、右、下)と一致しているのかも気になります。(23で、2つの「→」が異なる数字に変換されることが特に気になっています。)[15日17時41分]
木々>>ありがとうございます。私も14ずっと気になっています。難しいですね。><;; 動きの推論に演算と書きましたが、これは当て推量ですが、矢印が何らかの動きを表していて、問題文の1文字目が「始点を特定しない赤の下矢印」だったので、この矢印は「任意の数について同じ結果をもたらす演算式(ゼロ乗など)」ではないかと考えたのでした。^_^;;[15日17時25分]
かるらえん☆>>此方こそよろしくです。木々さん推論わかりやすいです大丈夫です( ̄▽ ̄)b 補足来ましたね。14の謎は非常に気に掛かっていたので前進するのは嬉しいですが…,まださっぱり思いつかないw[15日17時14分]
木々>>【14の回答に関する補足】が追加されましたね。(「動く」についての補足)[15日16時53分]
木々>>自分の書いた矢印についての推論の書き方がわかりにくくなっていましたので修正させてください。「矢印が表しているのは、何らかの "動き"(演算式など)とその結果なのではないかと、推論しています」という意味でした。[15日16時47分]
木々>>かるらえんさん、よろしくお願いします。"動き"について質問すること賛成です。また、「問題文が表すものを答えよ」が、問題文の数字列を答えれば良いのかどうかも気になります。[15日16時44分]
かるらえん☆>>下の「数字の増減を示す」あるいは「何らかの文字盤の上を移動している」の質問案に賛成です。又、以前よりちらほら出ていますが表すものというのが「形のある物か」もそろそろ聞きたいです〜〜[15日16時11分]
かるらえん☆>>ヒントより良問でも赤でも良かったという事は、差異をつけることのみが目的と考えていいようですね。その差異はNo.14から動き(仮)の幅なのか、回数なのか、はたまた数字に変換する時点での方法に関わるのか?[15日16時11分]
かるらえん☆>>進めて下さっていてありがとうございます。木々さん、まとめありがとうございます。[15日16時09分]
木々>>編集箇所:②の文中、「現在5種類」の前に主語「矢印は」を補いました。[15日15時48分]
木々>>続き) ④矢印方向に「何か」が "動いて" いる(通常この移動を「動く」とは言わない。No.14) ⑤矢印1つは数字1文字に変換される(No.16、22) ⑥矢印と変換後の数字とは一対一の対応ではない。2つ以上の数字に変換される矢印がある(No.23) ⑦任意の数字列を矢印に変換できる訳ではない。変換できる数字には制約がある(No.24) [15日15時31分]
木々>>頭の中を整理する為にこれまでに判明した事実をまとめてみました(推論は含んでいません)。ご参考までに: ①問題文は固定である(No.5と【この問題の作問過程について】の記述から) ②問題文は矢印のみで構成されていて、矢印は現在5種類確認されており、最大6種類である(No.6、21と【この問題の作問過程について】の記述から) ③問題文の長さは有限である(No.8) (続く→[編集済] [15日15時30分]
木々>>>YJMさん、汗さん、私も同様に、「良質付きの矢印=赤文字の矢印」は通常とは異なる変換法則を意味していると思います。また、矢印についても同様にそれが「変換の仕方およびその結果を表している」と推論しています。[15日15時21分]
>>YJMさん、「良質=問題文としては赤文字になるはずだった」の解釈は正しいと思います。またno.24がnoなので、『「数字の増減を示す」あるいは「何らかの文字盤の上を移動している」』の可能性が高いと思います。[編集済] [15日10時48分]
YJM>>変換できる数字に制限があるということは、「数字の増減を示す」とか、「何らかの文字盤の上を移動している」みたいなことでしょうか 同じ矢印でも場合によって変換後の数字が違うことからしても、そっち系の変換法則な気はしてるのですが・・・[15日10時20分]
YJM>>「本来書かれるべき問題文の矢印が赤文字だった」として、それが変換後の数字にどう影響するのかもまだ分かりませんね 通常とは別の変換法則を意味するならば、赤文字でも良質でもさほど違いはないのかも 逆に考えれば、それを敢えて指摘したってことは「赤であること」が意味のあるヒントなのでしょうか(堂々巡り)[15日10時18分]
YJM>>24後ヒントは、「良質=問題文としては赤文字になるはずだった」と解釈して良いのかな それともフォントタグに変換する必要があるのでしょうか[15日10時15分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>では代理でしゃかやみさんの質問聞きますね。[15日00時48分]
木々>>しゃかやみさんの質問案に賛成です。[15日00時46分]
木々>>参加いたします。[14日23時39分]
YJM>>>エルナトさん 代理で聞いちゃって良いと思います[14日18時52分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あとは、No.14の「何か」は目に見える者ですか? とか。[14日15時37分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>しゃかやみさん来られませんね、質問しちゃっても良いでしょうか。>任意の数字列を矢印に変換[編集済] [14日15時18分]
>>上3さん、No.23から、矢印の向きと数字が1対1で対応している訳ではなさそうですので、第3の要素なしで10個数字を表す事ができるかもしれません。[13日22時40分]
上3>>任意の数字列ですか~ 矢印の向き2ビットと良質1ビットで3ビットですが、0~9まで表そうとすると4ビット要りますね[編集済] [13日02時13分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>質問してくださってありがとうございます。なるほど、数字だったのですね。しゃかやみさんの質問は私も賛成です![13日00時20分]
>>しゃかやみさんの質問案に賛成です。[12日22時22分]
かるらえん☆>>しゃかやみさん、それも要知識の在り処を探る上でよさそうですね〜![12日19時54分]
しゃかやみ>>問題文と同じ法則を使うことで任意の数字列を矢印に変換できるか、というのはどうでしょうか?[12日19時52分]
かるらえん☆>>エルナトさんの質問を文字→数字とだけ変えて代理投稿します。[編集済] [12日19時50分]
かるらえん☆>>エルナトさんの「同じ向きでかつ良質の有無が同じ矢印は、でてくる順番に関わらず同じ数字を表しますか?」を投下したいところです[12日19時47分]
>>エルナトさんがご提案された質問を聞いてみたいです。[12日19時46分]
>>矢印の向きは数字の増減でしょうか?でも、矢印1つにつき1文字なので単純に1つずつではなさそうですね。[12日19時45分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>squareさん、ありがとうございます!数字となると、エルナトさんの規則性が鍵になってくるかもしれませんね。[12日19時44分]
かるらえん☆>>squareさん、成る程です。ありがとうございますm(._.)m[12日19時44分]
square>>(3回文字種を聞かれてこれ以上引っ張るのもと思ったため,文字種回答しました。)[12日19時41分]
かるらえん☆>>質問ありがとうございます!数字でしたか。…ちょいちょい質問数の消費を抑える回答を下さるあたり、今後もう少し問題文開示しないといけなくなるとか?(深読みし過ぎですかね@@[12日19時41分]
>>ズバリ数字が来ましたね。squareさん、ありがとうございました。[12日19時40分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>かるらえんさん、ありがとうございます。とりあえず、まずは『漢字か否か』を確認してみたいと思います。[編集済] [12日19時31分]
かるらえん☆>>お疲れ様です,文字種がいまだ特定できないのでエルナトさんのご質問、かしーたさんのご質問で絞っていく案に賛成です。[12日19時01分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>しばらく離席しておりましたが、進めていただきありがとうございます。エルナトさんの案に賛成です。文字であれば、18 19ように、『数字か否か』、『漢字か否か』、『他の記号か否か』を確認してみてもよいかなと思います。[編集済] [12日17時39分]
YJM>>エルナトさんの質問案、賛成です[12日16時50分]
>>エルナトさんのご質問案に賛成です。Yesの場合は、「同じ向き矢印でも、良質の有無で変換される文字は異なりますか?」を質問したいです。エルナトさんのご質問にNoが帰ってきたら…質問案が浮かばないです…[12日14時57分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>一旦良質を無視して、スタート時の数字を1として矢印に従い増減させると、0100112221となり、1個目と3個目は同じになりますが10個目は違う数字になります。もしこういう規則性だった場合、1個目と3個目が同じなのは偶然になってしまうので、言葉が6種類という考え方で良いのか確かめる方法として、「同じ向きでかつ良質の有無が同じ矢印は、でてくる順番に関わらず同じ文字を表しますか?」なんかは聞いてみたいかもです。[編集済] [12日12時02分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>株価は「動く」と表現するので違うかもですが、何らかのグラフ変化はありそうです。ただ、どう文字にするかは不明ですが。数字には出来そう。[12日11時49分]
YJM>>白露もみじさん 代理で聞いていただきありがとうございました 良質がシフトキー的なものだとしても、単純に考えると最大6パターンしか作れないですよねー[12日07時04分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>進めてくださってありがとうございます! 仮名でもアルファベットでもない、矢印1つで文字が決まる、良質と良質じゃないのとで意味が変わる、何かの動き・・・・・・なるほど、分からん!←[12日01時55分]
>>No. 14の何かは目に見えるものなのでしょうか?[11日22時23分]
>>文字種がかなやアルファベットではなく、何らかの「動き」があるもの…何故か指揮棒が思い浮かびました…[11日22時02分]
白露もみじ[伍長]>>これは、良質がつくと文字が変わる可能性がありますね。キーボードだとシフトキーを押しながらとか。違う意味にになるのかも。[11日21時35分]
square>>(20突破したので,ヒントを出します。以降3~5質問ずつぐらいでヒントを出します)[11日21時30分]
かるらえん☆>>ありがとうございます!20がNoなら1文字目と3文字目は同じなのか訊いてみたい所ですが…。[11日21時28分]
白露もみじ[伍長]>>代理で行きます[11日21時24分]
かるらえん☆>>←無し確認、1,3,10の↓が同一かの質問、いっちゃってください[11日21時15分]
かるらえん☆>>株価や円ドルなら、←が無いのも頷けますね…。問題の答えは現実に形があり存在するものかどうか、なんかもいずれ訊きたいです。[11日21時12分]
白露もみじ[伍長]>>YJMさんが11日19:49にあげた2つの案に賛成です[11日21時10分]
ひろです。>>数字だとするなら株価とかですかね。無限に続きますね、すみません…。左向きの矢印が出るかどうか、質問してもいいと思います。[編集済] [11日21時06分]
ひろです。>>単純に考えるならば残る文字種は漢字か数字か記号ですが…。要知識の意味が気になりますね。矢印の意味の特定が先決ですが。[編集済] [11日21時02分]
YJM>>平仮名では成立せずカタカナってことはないですよね(仮名と聞くべきだったかとやや後悔) 右にしか移動してなくてカタカナ=楽譜を思い付きましたが、矢印1つに文字1つが対応する法則は見出せませんでした[編集済] [11日20時57分]
白露もみじ[伍長]>>数字?方位?[11日20時36分]
かるらえん☆>>検索自由とのことなので14を気にしながら、しばし↓で出ている文字達を調べてきます〜浅学ゆえ〜(@_@)[11日20時34分]
白露もみじ[伍長]>>14が気になりますね・・・ 16見落とし[編集済] [11日20時17分]
白露もみじ[伍長]>>-[編集済] [11日20時17分]
上3>>[編集済] [11日20時05分]
YJM>>平仮名もアルファベットもNoですかー 要知識要素がこの点にあるとすれば点字とか手旗信号とかの類ですかねー[編集済] [11日20時00分]
かるらえん☆>>アルファベットいっちゃいます〜〜。ひええNoだった〜(´;ω;`)[編集済] [11日19時57分]
YJM>>あ、順番前後しましたがアルファベットも賛成です[11日19時50分]
YJM>>何かしらの法則で並んだ文字盤上を動いているのか、書き順的なものなのか 現状で判明している法則性としては「←」がないことですので、「この問題文を最後まで開示したとき、『←』は出てきますか?」と聞いてみたいところです あと、エルナトさんの「1文字目の↓と3文字目の↓と10文字目の↓は全て同じ文字を表しますか」も賛成です[11日19時49分]
白露もみじ[伍長]>>YESなら良質=大文字 各矢印につき1つの文字かも知りたいですね[11日19時49分]
白露もみじ[伍長]>>アルファベット質問しちゃいましょう[11日19時48分]
かるらえん☆>>平仮名じゃない、となるとアルファベットでしょうか?[11日19時43分]
YJM>>複数の方に賛成いただいていますので、平仮名聞いちゃいますね[11日19時20分]
Aspil>>そうですね、ひらがなかどうかを聞くのに賛成します。[11日19時00分]
かるらえん☆>>お疲れ様です,まだ問題文について皆目見当がつかないです…。文字種の質問賛成です〜。[11日17時15分]
ひろです。>>ひらがな賛成です。矢印一つがひらがな一文字に変換されるか。重要だと思います。[11日15時36分]
square>>(語弊がないように16の補足を微修正しました。変更を深読みする必要はありません)[11日13時02分]
YJM>>参加します 17が良質なしのNoだったので、とりあえず変換後の文字が平仮名かどうか聞いてみてはいかがでしょうか フリックの前提にもなりますし あと良質は単語の区切りかもしれませんね[編集済] [11日09時45分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>17がnoなら、1文字目の↓と3文字目の↓と10文字目の↓は全て同じ文字を表しますか、を聞きたいです。yesなら1と3が同じ文字かを聞きたいですね。[11日07時35分]
Aspil>>フリックする位置は変わるのでは?[編集済] [11日07時26分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>おはようございます。1矢印1文字だと・・・ 文字種が最大8種類しかないじゃないですか・・・アルファベットかな?[11日06時42分]
Aspil>>では質問します。[編集済] [11日06時37分]
>>良質の意味を探る意味で「良質部分には濁点ないし半濁点が付きますか?」をAspilさんにご質問いただけますか?[編集済] [11日00時56分]
かるらえん☆>>フリック入力で全文矢印だと、あ行が無くなるのが引っかかります(無いのかもしれませんが)、しかし文字という事は確かなのでAspilさんの質問も是非確認したいところです。[11日00時24分]
Aspil>>フリックであれば、良質からフリックする位置が変わるという意味もあるかもしれませんね[11日00時24分]
>>良質は区切りではなさそうですね。良質の意味を絞らないとダメか…Aspilさんのご指摘もありそうですね。あと、同じ向きの矢印は全部同じ文字になるのでしょうか…[11日00時13分]
ひろです。>>1矢印(何だこの単位…)につき1文字ならば、やはりスマホフリックな気がします。間違っていたら……ごめんなさい。[11日00時11分]
かるらえん☆>>新展開ですね 良質の意味は別にあるのですね[11日00時04分]
Aspil>>良質部分には濁点ないし半濁点が付く可能性がありますかね?[11日00時04分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>では聞きます。[10日23時57分]
>>エルナトさん、④をお願いします。[編集済] [10日23時56分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あ、じゃあ4聞いても良いですか?[10日23時54分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>まとめありがとうございます。自分の案なので4は聞きたいのですが、他は3も聞きたいですね。[10日23時52分]
>>私も④の確認は必要だと思います。[10日23時51分]
かるらえん☆>>汗さん、まとめありがとうございます!個人的には先ず④の確認がしたいです。[10日23時40分]
>>質問案をまとめてみます。①ラテシンますか? ②問題文を開示した際の良質のタイミングは初めから何番目と決まっていますか? ③問題文に←はありますか? ④良質と次の良質までの間の矢印で一つの文字を表しますか? ⑤玩具(ゲーム、パズルなどの総称として)は関係ありますか?[10日23時32分]
かるらえん☆>>暫く離れていたら進んでる!文字Yesなのですね!そして動くとは言わない移動、とは…。[編集済] [10日23時17分]
ひろです。>>スマホフリック聞いて見ていいと思います。[10日23時10分]
白露もみじ[伍長]>>私は離席しますので、あとはお任せします![10日23時08分]
>>白露もみじさんご提案の「矢印を文字に変換しますか?」は質問して良いのではないかと思います。[10日23時01分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>矢印を文字に、はシンプルに聞きたいです。[10日22時58分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>フリックも←欲しいですね。あと、キーとなる子音が欲しいところです。[10日22時58分]
>>あとはスマホのフリック入力か…[10日22時55分]
白露もみじ[伍長]>>あとはフリック入力とか・・・暗号とか・・・「矢印を文字に変換しますか?」もいいかもしれませんね[10日22時53分]
白露もみじ[伍長]>>私は玩具(ゲーム、パズルなどの総称として)は関係ありますか? を提案します。[10日22時51分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>そうですね。あと、この問題でリスト聞き要素が今の所ありません。あるとすれば「↑↓」はあ〜な行の文字ですか? とかしか浮かばないので、やはり一区切り一文字かなとか逆算。[10日22時51分]
>>私も手旗信号を考えたのですが、←が出て来ないのと斜めがないので違うかなと。[10日22時50分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>良質と次の良質までの間の矢印で一つの文字を表しますか、は質問としては攻め過ぎですかね? もう少し広めにきくべきでしょうか。[10日22時49分]
白露もみじ[伍長]>>問題は、要知識部分がどこにあるか。ですね。たとえばリズムゲーでこのようなものもありますし、ルービックキューブの解法にも見えます[10日22時48分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>モールス信号とか手旗信号とか考えましたが調べてもよく分かりませんね。[10日22時45分]
>>「動く」とは言わないけど「動いている」…動かす等のイメージでしょうか?[10日22時41分]
Aspil>>同じく賛成します[10日22時31分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>私も、ひろです。さん、の案に賛成します。[10日22時29分]
>>私はひろですさんご提案の「矢印向きに何かが動いていますか?」を聞いてみたいです。[10日22時28分]
>>これまでに←が出ていないのが気になりますし、良質のタイミングも気になりますね。[編集済] [10日22時25分]
Aspil>>矢印が何かを描いているのであれば、平仮名50音の表が思い浮かびますが…[10日22時21分]
>>質問案が増えて来ましたね。どれから行きましょうか…[10日22時20分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あ、squareさんありがとうございます! そして遅くなりましたがAspilさんこんばんは。[10日22時19分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>『問題文に←はありますか?』を確認してもよいかもしれませんね。[10日22時18分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>本当ですねw でも少なくとも画数では無さそうな>>問題文開示50画[10日22時18分]
>>良質は区切りではないのかな?[10日22時17分]
square>>(すいません,それは偶然です。問題において重要ではありません)[10日22時17分]
白露もみじ[伍長]>>問題文開示って50画なんですね。関係ないかな?[10日22時13分]
>>↓で良質付かず。ちょうど10個です。[10日22時12分]
Aspil>>参加します。[10日22時11分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>汗さんお願いします、10個目良質かどうか。[10日22時10分]
>>では行きます[10日22時10分]
かるらえん☆>>6789は区切りが長いですね。汗さんお願いします。[10日22時09分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>(左に出るものはいませんね?)[10日22時09分]
>>あと1つ私が開示要求して良いですか?[10日22時09分]
ひろです。>>何だか頭がこんがらがってきました。「矢印の向きに何かが動いていますか?」「何かを書いていますか?」など、矢印の意味を特定する質問をしてみたいです。[10日22時08分]
>>←がない…[10日22時08分]
>>10個くらいまで開けてしまいましょう。[10日22時05分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>私は先程の10個目まで開示に賛成です。[10日22時04分]
>>開示して良いと思います[10日22時04分]
かるらえん☆>>もう少し先が見たいです。開示してもよいでしょうか?[10日22時02分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>確かに、←来ませんね。↑が2,5,7、→が4,6、↓が1,3[10日22時02分]
>>行動や下向きのみではないと。私の直感ですが、良質は何かの区切りな気がします。[10日22時01分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>今の所階乗と自然数の和ですが。 訂正、階乗は1,2,6でしたねw[編集済] [10日22時00分]
かるらえん☆>>やっぱり←が出ないのが、気になって来ました。[10日22時00分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あ、同じ聞き方でも↓以外で良質来ましたね。関係なさそうです。[10日21時59分]
かるらえん☆>>おお。↓以外でさらに訊き方は無関係ぽいですかね?もうちょい開示いっても大丈夫でしょうか。[編集済] [10日21時58分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>ありですね>>かるらえん☆さん ただ、もうしばらく開示するなら、聞き方変えて規則性にハズレが出たら聞かなくても良くなるので、先にいろんな聞き方で開示しても良いかもです。[10日21時58分]
>>下以外で良質が付きましたね[10日21時57分]
かるらえん☆>>Villitさんの質問文を踏襲して良質かどうかは参加者の行動によって変化しますか?という訊き方はどうでしょう?[10日21時55分]
>>どなか開示をお願いしますm(_ _)m[10日21時55分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>わざわざ良質のタイミングが書いてある辺り、重要なのは確かだと思うので、うまく聞きたいですが・・・問題文を開示した際の良質のタイミングは初めから何番目と決まっていますか?、とか。[編集済] [10日21時52分]
>>まだ開けていない方々で開けて頂ければ[10日21時51分]
かるらえん☆>>10文字開き賛成です〜〜[10日21時51分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>とりあえず、開けましょうか!お願いしますー。[編集済] [10日21時51分]
かるらえん☆>>←無いですね。とりあえず次の良質か、←or↓が出るまで開示したい気もします。[10日21時50分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>私も良いと思います、おそらくなんらかの規則性を見つけなければならないと思うので。>>10個[10日21時50分]
>>ひろですさん、ラテシンますか?は必要かもしれませんね。エルナトさんのご質問は両方聞いてみたいです。[10日21時50分]
白露もみじ[伍長]>>とりあえず10個開示くらいはしてもよさそうですが・・・[10日21時49分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>開けるのは賛成です!当初10まで開けようとしてましたしw[10日21時48分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>現状、←が出てこないのも気になりますね。[10日21時48分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>良質が付くタイミングが重要なのか、矢印の並びが重要なのか、その辺聞いてみても良いかなと思うのですがどうでしょうか。[10日21時47分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>エルナトさん、あるかもしれませんね笑[10日21時47分]
>>開けましょう。[10日21時46分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>何処まで続くか試したら質問数が足りなくなると踏んで50個続くと予想。いや、流石に無いですかね・・・[10日21時46分]
かるらえん☆>>あ、そうか、訊き方も行動内容ですもんね。納得です。[10日21時46分]
ひろです。>>基礎質してみます? ラテシンますか?[10日21時46分]
>>って問題文が変化するかのご質問でした…ごめんなさい、41分の私のコメントは忘れて下さい(;´д`)[10日21時45分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>開けてみますか。周期性、法則があるか否かもなお気になる所ではありますね。[編集済] [10日21時45分]
かるらえん☆>>無限はNoだったのですね。もう少し開示しますか?[10日21時45分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>有限なんですね。果たして何個続くんでしょうね…。[10日21時44分]
>>Villitさんのご質問にno がついているので、私は開示要求の文書内容で良質がつくとは思えないです。[編集済] [10日21時42分]
かるらえん☆>>その二つを明らかにしてからもう少し開示したいですね、文章変えて。[10日21時41分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>行ってみますね![10日21時41分]
かるらえん☆>>無限質問賛成です。宜しくお願いします〜。[10日21時41分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>無限に続くかと、続くなら周期性があるかは聞きたいですね。[10日21時40分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>とりあえず、『無限につづくか』を説明してみてもよいでしょうか?[10日21時40分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>ひろです。さんの質問案に賛成です。[10日21時39分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>あ、聞いても良いですか? 聞き方2通りしかまだ聞いてないので、少し気になるのは気になります。ただ、問題文が最初から決まってるのであれば、良質が出る質問数が大事なのかもとかも思いました。[編集済] [10日21時39分]
>>かしーたさんご提案の問題文は無限に続くかがyesなら、ひろですさんご提案の周期性があるかの質問が必須と思います。[10日21時39分]
有栖川>>参加します。問題文開示を含む他の聞き方をした場合、また↓が良質付きで答えられる可能性はありませんか?例えば「どうか問題文開示して下さい」みたいな。[編集済] [10日21時37分]
かるらえん☆>>矢印だけで示される答えって何が考えられますかね?書き順とか、動作とか、、[10日21時37分]
ひろです。>>問題文の矢印は、一定周期で繰り返しますか? 質問案です。[10日21時37分]
ひろです。>>参加しますー。[10日21時36分]
かるらえん☆>>文章被りの疑惑を払拭するためにエルナトさんの訊き方でも試してみて頂きたいです。[10日21時35分]
Villit>>ご回答ありがとうございますー。とりあえず疑問は解決しました。>Squareさん[10日21時34分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>問題文を開示してください、とか入れてみたいのですが。意味あるかわかりませんが。あ、いやでも、問題文は最初から決まってるんでしたね、すみません。[編集済] [10日21時34分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>↓だけが良質なのは偶然ですかね?[10日21時33分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>うーん。『問題文は無限に続きますか?』を質問してみてもよいかもです。[10日21時33分]
上3>>ご回答ありがとうございます。一行目を使ったパズル的要素があるかなと思っていました。 >squareさん[10日21時32分]
square>>上3さん。1行目は問題文が1文字も明かされていないという意味で大丈夫です。(この表現にはすごく苦心したのですが,誤解があったようであればすいません)[10日21時31分]
かるらえん☆>>かしーたさん、お願いします〜[10日21時31分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>とりあえず、もう一度開示請求してみてもよいでしょうか?[10日21時30分]
かるらえん☆>>まさかの全部矢印!![10日21時30分]
square>>Villitさん。「参加者がどこまで問題文を開示するか」に違いはありますが,問題文はすでに決まっています。 …で答えになりますでしょうか?[10日21時30分]
かるらえん☆>>ですね。良質のパターンもまだ謎ですし。[10日21時29分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>!! 白露もみじさんGJです。[編集済] [10日21時29分]
>>全部矢印…だと…?[10日21時29分]
上3>>質問制限がなければ、「一行目は問題文が一文字も明かされていないことを表しているという解釈で合っていますか? 」とか聞いてみたいですが...[編集済] [10日21時29分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>なしですか…。法則性を見るために、開示を続けてみてもいいかもしれませんね。[10日21時29分]
Villit>>あっしまった。開示される文字、にした方が良かったかもしれない。杞憂だと思うけど[編集済] [10日21時27分]
かるらえん☆>>Noでしたね。問題文は固定みたいで安心しました。矢印のみで構成されているか否かの質問を推します。[10日21時27分]
>>白露もみじさんも質問して頂けないでしょうか[10日21時26分]
白露もみじ[伍長]>>行きます[10日21時26分]
>>Villitさん、お願いします。[10日21時25分]
Villit>>とりあえず質問しますね。[10日21時24分]
>>「問題文に含まれる矢印は上下左右だけですか?」も提案します。[10日21時23分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>御二人に賛成します!このまま無限に続く可能性もありますしね。[10日21時23分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>お二人の質問案は賛成です。[10日21時23分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>1と2、3と4が質問文全く同じですが、いい質問と関係ありますかね。流石にミスリードですかね。[10日21時22分]
かるらえん☆>>Villitさんと白露もみじさんのメタ質問賛成です。[10日21時22分]
白露もみじ[伍長]>>このまま開示を続けていけば、矢印以外の文字が表示されることはありますか? みたいな手もありますね。[10日21時20分]
Villit>>「問題文は参加者の行動によって変化するか」を質問してみたいのですが、どうでしょう?[10日21時20分]
>>5つくらいで一度YesNoの質問を挟みますか?[10日21時19分]
かしーた[★ラテ・ヘイヘ]>>参加します。よろしくお願いします。[10日21時18分]
かるらえん☆>>まとめにも良質が何文字目か書いてありますし、重要ぽいですね[10日21時17分]
>>申し訳ない、もう一度入れて見ますが、ダブったらごめんなさい。[10日21時17分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>2文字目がいい質問じゃないのは何故・・・?[10日21時16分]
>>あれ?質問ができていないかも…[10日21時16分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>開示お願いします![10日21時16分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>タイトル重要じゃないのでスーファミでは無いのでしょうけれどもまさかの矢印[10日21時15分]
かるらえん☆>>汗さん、Villitさん 宜しくお願いします[10日21時14分]
>>私も問題文開示で良いですか?[10日21時13分]
>>Villitさん、お願いします。[10日21時12分]
>>閃きが必要そうな気がしてきました[10日21時12分]
Villit>>3文字目行きましょうか?[10日21時11分]
かるらえん☆>>これは…[10日21時10分]
>>矢印2つですか…[10日21時10分]
>>ちょ…[10日21時09分]
Villit>>参加します。[10日21時09分]
かるらえん☆>>ともあれ二文字目行って来ます[10日21時09分]
かるらえん☆>>こ、これは…。[10日21時08分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>ではとりあえず一文字行きます。[10日21時07分]
>>じゃあ、かるらえんさんが2文字目ですかね?[10日21時06分]
>>5程度で一度相談し、さっぱりなら追加しましょうか?[10日21時05分]
かるらえん☆>>細かく確認しながらいきましょうか。まずはエルナトさん一文字目宜しくお願いします〜[10日21時04分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>てか流石に5文字では分からないですかね、笑[10日21時03分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>そうですね。それかひとまず5文字くらい開けてから考えても良いですが。[10日21時02分]
>>10程度まで開示にしてみます?[10日21時01分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>では、ひとまず開示しますよ、何人か行きますか?[10日21時00分]
>>エルナトさん、まずは開示に賛成です。[10日20時59分]
上3>>参加します。( 3上3)[10日20時59分]
>>宜しくお願いします、参加します。スーファミでそれやると自爆…[10日20時58分]
かるらえん☆>>面白そうですね〜参加します!50回ありますしある程度まで問題文開示に賛同します。[10日20時58分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>とりあえず最初は問題文開示で良いですよね、一応ほかの人待ち。[編集済] [10日20時56分]
square>>エルナトさん,よろしくお願いします![10日20時54分]
エルナト[イイネ!(味が)]>>参加させて頂きます。スーファミですかね懐かしい(歳がばれる[10日20時53分]
square>>初扉です。よろしくお願いします。相談の邪魔にならないように,前もって歓迎させていただきます。[編集済] [10日20時52分]
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