動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット

作成者:上杉@管理人
部屋名:『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット
ルームキー:メニューの見方
出題待ちや、なんもすることが無い時に「まったりと語り合う」場です。
紹介文はご自由に編集してください。
宜しくお願いします

#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のある小説投稿サイト『ルートノベル』」#/big5#(略称:ルノベ)
サイトはコチラ↓
http://route-novel.xii.jp/


○「小説を読む」で投稿された小説を読むことが出来ます。#red#投稿作品はトップページに表示されているもの「だけ」ではありません!#/red#
○「新規登録」で登録することにより作品の投稿、感想を書くことが出来ます。交流を深めましょう。
#b#※ルートノベルの話題はルートノベルロビチャでお願いします。今後はラテシンでルートノベルの話題は極力お控えください。#/b#
  #b#姉妹サイトであるためにラテシンにルノベ要素を入れるのは基本的にOKです。#/b#
【OKの例】
1.ルートノベルでの作った設定(キャラなど)を利用した問題。
2.プロフィール欄に、ルートノベルで書いている事を記入し、アドレスなどを書く。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のあるWeb漫画投稿サイト『ルートコミック』」#/big5#
サイトはコチラ↓
http://route-comic.xii.jp/

○ルノベのコミック版サイトです。
大まかなルール等もルノベとそこまで変わりません。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「もっと手軽にウミガメが楽しめる『手軽にウミガメ』」#/big5#
サイトはコチラ↓
http://easy.sui-hei.net/

テスト出題中。URL↓
http://easy.sui-hei.net/mondai/show/642e92efb79421734881b53e1e1b18b6

#big5#ラテシン公認駄話チャット「salon『さんだいばなし』(さる~ん)」#/big5#
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=SandaiBanashi

ラテシンの有象無象がたゆたっている外部のリアルタイムチャットルームです。もしかしたら、管理人さんもいらっしゃったりするかも?

#big5#ラテシン新人用チャット「ぱ~ら~」#/big5#
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=NewComer

さる~んと同じサイトのチャットルーム。

#big5######宣伝コーナー######/big5#

・チャットルーム#red#「名無しの扉専用チャット」#/red#
○ルームキー#b#「やあやあ我こそは名無しであるぞ」#/b#
チャットの名無し機能を使って遊ぶ部屋です

・チャットルーム#red#「大喜利ルーム」#/red#
○ルームキー#b#「オーギリ」#/b#
○ルームキー#b#「大喜利」#/b#

・チャットルーム#red#「Day After Solved」#/red#
○ルームキー#b#「スープ品評会」#/b#
解決した問題を見直して皆で意見交換をする部屋です

・チャットルーム#red#「スープパートナーとの出会いの酒場」#/red#
○ルームキー#b#「素敵な出会い」#/b#

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問題を予告するだけでなく、問題文を先行公開するための部屋です

・チャットルーム#red#「ラテシンあるある」#/red#
○ルームキー#b#「あるある」#/b#
ラテシンのあるあるをつぶやく部屋です。

・チャットルーム#red#「新講義:問題文の構成要素」#/red#
○ルームキー#b#「牛を削る」#/b#
牛削り式の問題文分析講座です。

現在 kokoro39さん あとぅーさん 春雨さん が入室してます。(3人)
【総発言数:56062】
[165083]SNC[管理人想い]
「あなたの勝手な判断で的外れな質問をすると、質問数が減り、他の皆さんに多大な迷惑が掛かります。相談or雑談チャットにて、どういった質問をするか、しっかり相談の上、質問しましょう!」と、少しキツめに。
[15年06月25日 21:01]
[165082]tsuna[ラテシンまとめ]
質問欄の下に
質問数制限があります。相談しながら質問をしていきましょう。
って書いてあるのに、質問してしまっているんでこれ以上やっても意味ないかなーって個人的には思います
[15年06月25日 21:01]
[165080]佐山[★オセロ強いね]
↓基本的には、この説明だけだとどういう事か理解できないって人の存在を想定しております。「どういう風に相談するのか」って事ですね。
後、一応Wikiのこの項目を通してもさらっと流し読みしかねないみたいなので、項をきっちりとってあると、少しは意識しやすくなるかなーと。
[15年06月25日 20:59]
[165079]佐山[★オセロ強いね]
『質問数が限られているので、あてずっぽうで質問をするとすぐに残り質問数が少なくなってしまいます。
いきなり質問せずにまずは相談or雑談チャットで「どのような質問をするか、どう攻めて行くか」などを相談しましょう。』
[15年06月25日 20:57]
[165078]SNC[管理人想い]
「下記雑談チャットにて、皆さんと相談の上、質問しましょう。」とか?
[15年06月25日 20:56]
[165077]tsuna[ラテシンまとめ]
ではなくですか?
[15年06月25日 20:56]
[165076]tsuna[ラテシンまとめ]
http://sui-hei.net/app/webroot/pukiwiki/index.php?20の扉
[15年06月25日 20:56]
[165075]tsuna[ラテシンまとめ]
20の扉の流れについての説明って
[15年06月25日 20:55]
[165073]SNC[管理人想い]
それで意味わからなくて、問題を放棄されるのが一番厄介だと。
[15年06月25日 20:55]
[165074]佐山[★オセロ強いね]
存在を知らないっていうかざっくり説明した上でなお、「相談する」っていう意味が飲み込めてなかった事例が…
[15年06月25日 20:55]
[165072]SNC[管理人想い]
誰かが一度しっかり説明すべきなのかもしれませんね。
[15年06月25日 20:53]
[165071]佐山[★オセロ強いね]
ルール説明を全ての初心者さんが見ているとは限りませんが、注意方法が「○○を読んで下さい」になるだけで、その時々で注意する人の手間は減るかなぁと。それと、書いてないよりは減ると思うんです、多分。
[15年06月25日 20:53]
[165069]SNC[管理人想い]
雑談チャットの存在を知らなければ、制限ありの問題は成り立ちませんね。
[15年06月25日 20:52]
[165066]佐山[★オセロ強いね]
…で、扉問題で相談せずに質問しちゃった初心者さんで、他の人に相談するように、と注意されても、そもそも「相談するように」の意味が飲み込めていなかった、という事例が見受けられるのです。
注意されて→雑談チャットに挨拶等をして→それでもちゃんと理解できてなくて、「質問文を編集」で自分で考えなおした質問文で編集しちゃったり。
質問制限のある20の扉はだいたいこういう流れです、というのを、雑談チャットでの相談込みで説明してる場所が欲しいかなぁと思いました。
例えばWikiに説明書いた場合、Wikiをチェックしてから質問に挑む人は少ないかもしれませんが、
誰かがやらかしちゃった人がいた時に、一々20の扉はこういう流れですって書き込むより、Wikiの此処の項目見て下さい、って言った方が分かりやすいし穏やかかな、というのも込みで。
[15年06月25日 20:48]
[165065]SNC[管理人想い]
果たして、「ルール説明」欄を見ている初心者さんは何割ほどでしょーか?
[15年06月25日 20:44]
[165064]SNC[管理人想い]
僕は誤爆したことないです!(エッヘン!)でもまあ、登録してからあまり経ってませんが。
[15年06月25日 20:43]
[165063]SNC[管理人想い]
何かいつになく重いお話…規制するまでのことでは無い気もしますけども…それによって迷宮入りしたならば話はべつですが。
[15年06月25日 20:41]
[165062]佐山[★オセロ強いね]
大抵の初心者さんは、20の扉初参加前に20の扉について確認するのはルール説明の20の扉の項位だと思うんですよね。其処には、質問制限のある20の扉の流れについては特に記載されていません。相談するべし、というアナウンスは『質問数制限があります。相談しながら質問をしていきましょう。』という記載だけです。
[15年06月25日 20:40]
[165061]佐山[★オセロ強いね]
扉問題について。参加宣言の義務化は兎も角、流れについての解説はどこかにあっていいのでは、と思います。
[15年06月25日 20:37]
佐山[★オセロ強いね]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 20:37]
[165056]tsuna[ラテシンまとめ]
参加宣言は義務ではなく、タダ単に好きでやっているだけの事ですので、それを義務にすると敷居が高くなっちゃいますね~
それはさて置き、20の扉の量の問題ですが別に規制なんてかけなくても良いと思っていますが、
質問数に制限を滞ってしまった場合、それがトラウマとなり出題者さんがラテシンを止めてしまう事を懸念しています。
[15年06月25日 20:26]
[165051]tsuna[ラテシンまとめ]
こんばんは
[15年06月25日 20:21]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 20:21]
[165023]SNC[管理人想い]
こんばんは…誰もいないか?
[15年06月25日 19:50]
SNC[管理人想い]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 19:49]
名無し◆84awBqZ1xYさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 19:00]
[165002]名無し◆84awBqZ1xY
自分の挿絵問題が下に表示されるとちょっと嬉しい
[15年06月25日 19:00]
名無し◆84awBqZ1xYさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 19:00]
TTRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 18:13]
[164998]TTR
お、おおう。米野郎さん ノシ
そんなに深い意味があったわけじゃないので~
[15年06月25日 18:08]
米野郎[絵師]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 18:07]
[164996]米野郎[絵師]
お邪魔しました〜
[15年06月25日 18:07]
[164995]米野郎[絵師]
確かにいろいろと規制したり、制限が多くなって、敷居が高くなっちゃうと、新米さんも少なからずも減っちゃうことは確かだと思いますし、管理人さんの負担、新たなバグの出現にもつながっちゃいますね (薄っぺらい意見でごめんなさい)
[15年06月25日 18:05]
[164993]TTR
新着くん・・・それ本当ですか!?
[15年06月25日 18:04]
[164991]TTR
了解しましたwww
キーボード大丈夫ですか?
[15年06月25日 18:03]
[164990]TTR
まやあああああああああああ?
[15年06月25日 18:02]
[164989]米野郎[絵師]
ごめんなさいキーボードがいかれました
[15年06月25日 18:02]
[164988]TTR
ここで、やれば皆が見れると言うメリットはありますが、気楽にここに入れなーいと、思うことうけあいだと思います。
[15年06月25日 18:02]
[164987]米野郎[絵師]
たあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
[15年06月25日 18:02]
[164986]TTR
あと一つ。この議論するならどこか場所を設けて、まとめて、場合によっては管理人様にあげる。と言うのはいかがでしょう?
[15年06月25日 18:02]
[164985]TTR
さて、これについてオコメマンどう思いますか!(無茶ぶり)
[15年06月25日 17:59]
[164984]TTR
このままにする。と言うのはどうかとは思いますが、そこは、みんなで考えて行くのがいいと思いますし、楽しいことだとも思いますよ?
[15年06月25日 17:59]
[164983]TTR
新たな制限を設けるのは、管理人様の負担もありますし、今回のことを含め、注意をしたり、議論をしたりするのは、コミュニケーションの一つになると思い、いいことではないかな?と思います。
(先日色々言って、いろんな方から考えをもらった感想)
[15年06月25日 17:58]
[164982]TTR
芳香さんのご意見。こちらは色々お勉強していただいたご意見であると思います(もしくは、色々見てきたのですかね?)
しかし、全ての方がそうではない。と言うところが重要であります。
ワタシはこのラテシンの機能や、登録形式を見て、なるべく敷居を下げていろんな人に参加して欲しい! と言う風に作っているのではないかな? と思いました。
[15年06月25日 17:56]
[164981]TTR
と、冗談はさておき、
[15年06月25日 17:54]
[164980]TTR
白熱してますね―よきかなよきかな
[15年06月25日 17:53]
[164979]米野郎[絵師]
こんばんは〜
[15年06月25日 17:52]
[164978]TTR
こんばんわー
[15年06月25日 17:51]
TTRさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 17:51]
[164976]米野郎[絵師]
確かに扉出題数制限も良い案だとは思いますが、
いくつか扉問題が停滞していた場合、しばらく自由に出題できなくなってしまうデメリットもありますね…
扉問題自体に最長一週間の時間制限をつける様にする…

なんてのも思いつきましたが、じっくり議論するのが
醍醐味の扉問題には向きませんね…

[15年06月25日 17:46]
米野郎[絵師]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 17:46]
ツォン[☆ライナー]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 17:18]
[164972]ツォン[☆ライナー]
皆様、このラテシンがSNSであること、それを忘れてませんかね。

ラテシンの問題は、コミュニケーションで解決すべきです。
間違えてるならミニメなり何なり、違うよって何度でも連絡してあげれば済む。
度が過ぎるなら管理人様へお願いしましょう。

何でもかんでも機能で制限するのは、管理人様の負担的にも反対です。

しいて言えば、扉は5問位の出題制限があってもいいのかな、とは思います。
[15年06月25日 17:18]
芳香[イイネ!(味が)]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 17:15]
ツォン[☆ライナー]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 17:11]
[164969]芳香[イイネ!(味が)]
それと、以前にも議論があったようですが、「扉」問題の多さは個人的にはそれほど気になりません。

質問数制限があることの多い扉形式の問題は、その性質上どうしても時間がかかってしまいがちですが、逆に質問数の制限はないことが多いウミガメだと進みが早く、「出題されている問題一覧」からウミガメ形式が消えてしまうことも多いので、バランスがとれているような気がします。
扉問題があれば「手をつけるものがない」状態になってしまうことはあまりなくなるような気がするのです。
数の多さは選択肢の多さ、質問する人がどの問題に参加しようかある程度選べる状況なのはいいことでもあると思います。
ただ、扉が多数あって人が割れることで、各問題の進行がますますゆっくりになってしまっているのかな? とも思いますが……

それから、個人的には扉がそこそこあったほうが初心者さんは「慣れる」ことができるのではないかと思いました。あんまり見ないと、よくわからないけどウミガメと同じかな? と思ってどんどん質問してしまう人が出るかもしれません……「思う」「気がする」だけで根拠はないので、ひょっとしたら扉は少ない方がいいのかもしれませんね。
進行中の数が少なければ、過去問を見る機会が増えそうではあります。

では、長々と失礼いたしました。
[15年06月25日 17:05]
[164967]芳香[イイネ!(味が)]
まず、フィーカスさんの出されていた案ですが、「質問前に確認ダイアログを出す」のがとてもいいのではないかと思いました。

赤字で注意書がされて(モバイル版だとどのような表示なのかわからないのですが……)いて見逃されてしまっても、ダイアログを見逃すことはなかなかないと思うのです。
それと、「質問するつもりではなかったのに参加表明・相談をしようとして欄を間違えた」というミスも減らせるかと思います(私自身が危うくやりそうになったミスです)。
[15年06月25日 17:03]
[164928]芳香[イイネ!(味が)]
こんにちは。新参なりに、新参の立場から思ったことを言ってみようと思います。
[15年06月25日 16:59]
芳香[イイネ!(味が)]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年06月25日 16:58]
ノックスRさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年06月25日 16:45]
[164925]ノックスR
途中、何重投稿になったので、ぶつ切りになりました^^;
[15年06月25日 16:45]
[164924]ノックスR
案外、3〜5問くらいで20の扉の出題を制限したら効果があるかもしれませんよ。
[15年06月25日 16:45]
[164923]ノックスR
こんな、負のスパイラルになりかねません
また、20の扉をよく分かっていらっしゃらない新参の方が相談せずに質問することも多くなるでしょう。
たまに出る一問であるから「これは普段のウミガメと違う」と気付かれてた方もいらっしゃると思うので
[15年06月25日 16:44]
[164922]ノックスR
そうなるとまた時間がかかります→そうなるとまた問題がたまります
[15年06月25日 16:39]
[164921]ノックスR
なんといっても制限のために相談が必要で、必然的に解くのに時間がかかりがちになってしまうこともその要因ではないでしょうか。
しかも謎が魅力的で難しいとより時間もかかります。→するとどんどんと問題がたまっていきます→全てに集中することが出来なくなったりせっかくの謎なのに意欲を失くしてしまう方もいるかもしれません
[15年06月25日 16:38]
[164920]ノックスR
そもそも20の扉が敬遠されがちなのは謎の魅力をつけにくいためだけだと思っている方もいらっしゃるでしょうが私はそれだけではないと思います。
[15年06月25日 16:35]
しばらく発言していないのでツォン[☆ライナー]さんはスープになりました。
[15年06月25日 16:34]
[164917]ノックスR
そもそも常時ウミガメより20の扉が多い状況がまた要因の一つな気もします
[15年06月25日 16:29]
[164918]ノックスR
それこそ、角を矯めて、牛を殺すようなものになりかねません
[15年06月25日 16:29]
[164913]ノックスR
ですが、あまり規制や対応が過ぎるのも

[15年06月25日 16:29]