動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット

作成者:上杉@管理人
部屋名:『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット
ルームキー:メニューの見方
出題待ちや、なんもすることが無い時に「まったりと語り合う」場です。
紹介文はご自由に編集してください。
宜しくお願いします

#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のある小説投稿サイト『ルートノベル』」#/big5#(略称:ルノベ)
サイトはコチラ↓
http://route-novel.xii.jp/


○「小説を読む」で投稿された小説を読むことが出来ます。#red#投稿作品はトップページに表示されているもの「だけ」ではありません!#/red#
○「新規登録」で登録することにより作品の投稿、感想を書くことが出来ます。交流を深めましょう。
#b#※ルートノベルの話題はルートノベルロビチャでお願いします。今後はラテシンでルートノベルの話題は極力お控えください。#/b#
  #b#姉妹サイトであるためにラテシンにルノベ要素を入れるのは基本的にOKです。#/b#
【OKの例】
1.ルートノベルでの作った設定(キャラなど)を利用した問題。
2.プロフィール欄に、ルートノベルで書いている事を記入し、アドレスなどを書く。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のあるWeb漫画投稿サイト『ルートコミック』」#/big5#
サイトはコチラ↓
http://route-comic.xii.jp/

○ルノベのコミック版サイトです。
大まかなルール等もルノベとそこまで変わりません。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「もっと手軽にウミガメが楽しめる『手軽にウミガメ』」#/big5#
サイトはコチラ↓
http://easy.sui-hei.net/

テスト出題中。URL↓
http://easy.sui-hei.net/mondai/show/642e92efb79421734881b53e1e1b18b6

#big5#ラテシン公認駄話チャット「salon『さんだいばなし』(さる~ん)」#/big5#
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=SandaiBanashi

ラテシンの有象無象がたゆたっている外部のリアルタイムチャットルームです。もしかしたら、管理人さんもいらっしゃったりするかも?

#big5#ラテシン新人用チャット「ぱ~ら~」#/big5#
http://chat.kanichat.com/chat?roomid=NewComer

さる~んと同じサイトのチャットルーム。

#big5######宣伝コーナー######/big5#

・チャットルーム#red#「名無しの扉専用チャット」#/red#
○ルームキー#b#「やあやあ我こそは名無しであるぞ」#/b#
チャットの名無し機能を使って遊ぶ部屋です

・チャットルーム#red#「大喜利ルーム」#/red#
○ルームキー#b#「オーギリ」#/b#
○ルームキー#b#「大喜利」#/b#

・チャットルーム#red#「Day After Solved」#/red#
○ルームキー#b#「スープ品評会」#/b#
解決した問題を見直して皆で意見交換をする部屋です

・チャットルーム#red#「スープパートナーとの出会いの酒場」#/red#
○ルームキー#b#「素敵な出会い」#/b#

・チャットルーム#red#「犯行予告の間」#/red#
○ルームキー#b#「先行公開」#/b#
問題を予告するだけでなく、問題文を先行公開するための部屋です

・チャットルーム#red#「ラテシンあるある」#/red#
○ルームキー#b#「あるある」#/b#
ラテシンのあるあるをつぶやく部屋です。

・チャットルーム#red#「新講義:問題文の構成要素」#/red#
○ルームキー#b#「牛を削る」#/b#
牛削り式の問題文分析講座です。

現在 kokoro39さん あとぅーさん 春雨さん が入室してます。(3人)
【総発言数:56062】
しばらく発言していないのでノーネームさんはスープになりました。
[15年07月15日 07:02]
しばらく発言していないので灰音[★毎日出題]さんはスープになりました。
[15年07月15日 07:02]
しばらく発言していないのでsekiton[スナイパー]さんはスープになりました。
[15年07月14日 22:35]
佐山[★オセロ強いね]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年07月14日 21:53]
[172271]佐山[★オセロ強いね]
……そして気分転換どころか頭つかいまくって一時間オーバーする馬鹿が此処に一人なのです。
もう徹夜しかないけど、カフェイン錠剤きれてるんだけどちょっと本当にどうしよう……
[15年07月14日 21:53]
[172269]佐山[★オセロ強いね]
で、一応話を戻して結論(私の、ですが)。ストーリー性っていうのはHowやWhyの肉付けなのです。

ストーリーがないHowやWhyなんて薄っぺらくなるしかありません。
まあそれでも問題は作れますが、納得度の高い、完成度の高い問題を作ろうとすると、大抵はストーリーは必要になってくるのです。
[15年07月14日 21:51]
黒幕さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年07月14日 21:49]
芳香[イイネ!(味が)]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年07月14日 21:47]
黒幕さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年07月14日 21:46]
[172242]佐山[★オセロ強いね]
↓は極端な例ですけど。
[15年07月14日 21:46]
SNC[管理人想い]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年07月14日 21:45]
[172240]佐山[★オセロ強いね]
それこそ
「何だこの解説。非現実的要素はないって言ってたけどありえないだろ。」
「解説がおかしい。話の筋が通ってない」
「時間無駄にした、ふざけんな」
「物当ていい加減にしろ」
『いやー、沢山質問できて楽しかったーみんな全然分かんなかったみたいだな。しめしめ。』
これでいいのかって話なのです。納得度って言うのは。
[15年07月14日 21:45]
なにこら君さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[15年07月14日 21:45]
[172238]ノーネーム
SPの方に頼んで客観的に見てもらってはどうです?
[15年07月14日 21:45]
[172237]SNC[管理人想い]
そうですね。
[15年07月14日 21:45]
[172236]なにこら君
ちょっと移動しましょうかね、白熱してきましたし
[15年07月14日 21:44]
[172235]SNC[管理人想い]
その失敗をしないように次は作らないんですか?
[15年07月14日 21:44]
[172234]なにこら君
そこなんです、自分では納得できてると思ってもってことなんです
[15年07月14日 21:44]
[172233]なにこら君
(失敗したらよし、次はがんばるかな、と思っちゃうんだよなぁ・・・)
[15年07月14日 21:43]
[172232]佐山[★オセロ強いね]
この際鑑賞者はどうでもいいのです。問題は、参加者(質問者)を納得させられる回答を用意できているか、なのです。
[15年07月14日 21:43]
[172231]芳香[イイネ!(味が)]
うーん、出題者用チャットの「スープの作り方」に移動いたします?
[15年07月14日 21:42]
[172230]SNC[管理人想い]
ではなにこら君さんは、プラモ作成中に失敗して完全品の出来が悪かろうが良いのですか?一概にそうとは言えないと思う訳です。
[15年07月14日 21:42]
[172229]佐山[★オセロ強いね]
クルーは、質問の為の手がかりです。
[15年07月14日 21:42]
[172228]なにこら君
172225 そりゃわかってるんだよぅ
[15年07月14日 21:41]
[172227]芳香[イイネ!(味が)]
あと件の問題は「彼女の誕生日を知らない『ために』」というあたりも一応クルー……とまでは言えませんが伏線でした。知らないことと贈ることに必然性があるあたり。
[15年07月14日 21:41]
[172226]佐山[★オセロ強いね]
「パッケージ(問題文)」の問題じゃないのですよ、どっちかっていうと「回答(中身)」の問題なのです。
[15年07月14日 21:40]
[172225]SNC[管理人想い]
なにこら君さん、それを鑑賞することに楽しさを感じる人もいるということです。
[15年07月14日 21:40]
[172224]佐山[★オセロ強いね]
ありとあらゆる可能性がある中で質疑応答で狭めていくのですから、その答えが参加者に「納得してもらえるもの」でなくては駄目なのです。
[15年07月14日 21:39]
[172223]ノーネーム
1+1=3でも命題としては間違ってい無いと数学で習いました
[15年07月14日 21:39]
[172221]なにこら君
パッケージと出来上がりが違うじゃないか!とかはピンとこないっていうか・・・
[15年07月14日 21:39]
[172222]芳香[イイネ!(味が)]
よ、よかった。ハクション大魔王が改名してしまったのかとおもいました……
[15年07月14日 21:39]
[172219]なにこら君
プラモなどで言えば、僕は組立工程が楽しくて出来上がった後は正直どうでもいいのです ってことです
[15年07月14日 21:38]
[172220]SNC[管理人想い]
むむ!知ってますよ!アクビちゃんカワユス
[15年07月14日 21:38]
[172217]佐山[★オセロ強いね]
其処が問題なのです。
[15年07月14日 21:38]
[172218]ノーネーム
今晩はです。盛り上がってますね
[15年07月14日 21:38]
ノーネームさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年07月14日 21:38]
[172215]佐山[★オセロ強いね]
まあ後者に関しては、問題の出し方が凄く上手くて、じつは前置きがあって、○○だからここは足し算で答えるんだよ、みたいなギミックがあった…りしたら、「おぉ!そういう事だったのか!騙されたー!(いい意味で)」って思えるかもしれませんが。
[15年07月14日 21:38]
[172214]灰音[★毎日出題]
(ハクション大魔王ですよね。SNCくん痛恨のミス。)
[15年07月14日 21:37]
[172213]なにこら君
しかし1+1= ってのはウミガメならすべての答えの可能性がある
[15年07月14日 21:37]
[172212]SNC[管理人想い]
友達に1÷1=って問題出したことがあるのです、、、答えは母。
[15年07月14日 21:36]
[172211]佐山[★オセロ強いね]
でも、算数のテストで田って答えなのはあり得ないですし、「なぞなぞ」って明言しておいて(足し算の意味で)2っていうのはずるなのです。
[15年07月14日 21:36]
[172208]SNC[管理人想い]
名前出しちゃ駄目かなって…(汗)
[15年07月14日 21:35]
[172207]佐山[★オセロ強いね]
1+1= って問題があります。
2かもしれないし、田んぼの田かもしれない。11かも知れないし、まあほかにも答えありそうですが。
[15年07月14日 21:35]
[172206]SNC[管理人想い]
>172199 わかっております。だからこそ遣り甲斐を感じる方も大勢いるのです
[15年07月14日 21:34]
[172205]芳香[イイネ!(味が)]
(ちょっとまってください、もしかして今の若人のあいだではハクション大魔王はくしゃみ大魔王なのですか?)
[15年07月14日 21:34]
[172203]佐山[★オセロ強いね]
クルーが(核となる言葉遊び以外には)ない。別解が容易に想像できる。よって問題→解説への必然性がなく、納得感が低い。問題として極めて不親切である。etcetc
[15年07月14日 21:33]
[172201]SNC[管理人想い]
詳しくストーリーを練ると物凄いことになりそう
[15年07月14日 21:33]
[172200]なにこら君
確かに出題は難しいです しかしそれを考えるのが楽しいのでこんなハイペースで出題続けられるんですよね
[15年07月14日 21:33]
[172199]sekiton[スナイパー]
172194
出題は難しいのですよー
面白い問題なんてそう簡単に作ることはできませんし
[15年07月14日 21:32]
[172198]SNC[管理人想い]
ようは、自分が一番楽しめるカテゴリやジャンルに特化すれば良いと思うんです。
[15年07月14日 21:32]
[172197]なにこら君
用は、答えを導き出す過程を如何に充実させるか、が重要だ派なのです
[15年07月14日 21:31]
[172196]佐山[★オセロ強いね]
まあ多分これでも「ウミガメとして成立」はしますが
[15年07月14日 21:31]
[172194]SNC[管理人想い]
楽しむところはひとそれぞれですから、現に出題しない方だっていらっしゃいますし。
[15年07月14日 21:31]
[172195]芳香[イイネ!(味が)]
味がイイネ! も、MVSも、ある程度選ぶ方の主観が入るのは当然ですし、そもそも主観がないと良いか悪いかの判断が味気なくなりますし、だから誰かが「いい」と思う問題を別の誰かがあんまり……と思ってもあたりまえだと思うのです。
[15年07月14日 21:31]
[172193]佐山[★オセロ強いね]
っ【納得感】
[15年07月14日 21:30]
[172192]佐山[★オセロ強いね]
こんな所かな。
[15年07月14日 21:30]
[172191]なにこら君
僕はその問題文でもいいと思うのです
[15年07月14日 21:30]
[172190]SNC[管理人想い]
ラテシンはいろんなところに面白味が詰まっていると思うんです。ラテシンをつまらないとは全く思いませんし。
[15年07月14日 21:30]
[172189]佐山[★オセロ強いね]
答え
女は捨て子だったので誕生日がなかったので誕生日をプレゼントした。
[15年07月14日 21:30]
[172188]佐山[★オセロ強いね]
問い
男は誕生日をしらなかったが、誕生日のプレゼントを贈った。なぜ?
[15年07月14日 21:29]
[172187]なにこら君
そうですね、そろそろ区切ってこの話はまた別の機会、場所でっことに
[15年07月14日 21:29]
[172186]芳香[イイネ!(味が)]
もちろんこれはわたしが思っているだけなので、各出題者さんはそれぞれの思う「ウミガメのスープ」をお作りになるのがいいと思います。で、こういうのは雑談チャットよりもしかしたら議論チャットの方が向いてるのかも? と思いました(*^O^*) しかしどこに出せばいいのやら……批評部屋でする話でもない気がしますし……
[15年07月14日 21:28]
[172185]なにこら君
結果で得られるものより、過程を如何に楽しむかが僕は楽しいんですよ そこらへんは価値観と言うかなんと言うか・・・
[15年07月14日 21:28]
[172184]灰音[★毎日出題]
何か難しそうな話しておりますね…_(:3」∠)_
[15年07月14日 21:28]
[172183]佐山[★オセロ強いね]
ちょっと考えるから待って下さい
[15年07月14日 21:27]
[172182]佐山[★オセロ強いね]
同じ「答え(種)」を利用して全然別の問題文作ってみるとしましょう。
[15年07月14日 21:27]
灰音[★毎日出題]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[15年07月14日 21:26]
[172180]佐山[★オセロ強いね]
例えば、芳香さんの誕生日プレゼント問題で
[15年07月14日 21:26]
[172179]芳香[イイネ!(味が)]
ところで、わたしはウミガメのスープを「すごく能動的な読書」に似ているなあと個人的に思っています。もしくは「仕掛けを解かないと開けられないプレゼントの箱」。解く過程が楽しくなきゃなのもそうですが、解いてから見られたものが楽しければもっといいなと思うのです。
[15年07月14日 21:26]
[172178]佐山[★オセロ強いね]
「物(What)」じゃなくて「How」や「Why」なのです。
[15年07月14日 21:26]