「二度あることは三度ある、三度あることは四度あるというが、本当なんだなあ。」
多くの人々がそう呆れ、戸惑う陰で。
ごくわずかな者達だけが、「まさか二十分の一の確率なんて！」と驚いていた。
一体何の話？
※tsunaさんにSPをして頂きました。ありがとうございました！
多くの人々がそう呆れ、戸惑う陰で。
ごくわずかな者達だけが、「まさか二十分の一の確率なんて！」と驚いていた。
一体何の話？
※tsunaさんにSPをして頂きました。ありがとうございました！
13年12月30日 16:10
[ムク]
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
昨年はお世話になりました。本年もどうぞよろしくお願い致します。
No.1[セルス]12月30日 18:5412月30日 18:59
試行を4回行って4回とも同じ結果になりましたか？ [後19回]
No！何かを試行したわけではありません。
No.2[セルス]12月30日 20:3112月30日 20:37
驚いている者達は喜んでいますか？ [後18回]
No 純粋な驚きが最も近いです。ただその後生じた結果に対しては、すまない、後ろめたいといった気持ちがあったでしょう。 [編集済]
No.3[3000才]12月30日 21:2212月30日 21:30
二十分の一の確率が低くて驚いていますか? [後17回]
Yes！まさかそれだとは！と思いました。(全体の状況とも合わせて) [編集済]
No.4[3000才]12月30日 21:2212月31日 03:38
4回何かがありましたか？ [編集済] [後16回]
Yes! 1行目はそういう事です！ 3回でも5回でもありません。 [良い質問]
【ルール追加】5質問毎にヒントを出します。
世の中には、人がいない時だけお手伝いしてくれる妖精だの雪男だのがいるそうですが、出題者とは一切関係ありません。[編集済]
No.5[3000才]12月31日 10:3312月31日 10:42
二十分の一で選ばれた側が驚いていますか？ [後15回]
No！！ 「二十分の一」で選ばれたものとは、人ではありません！ [編集済] [良い質問]
【ヒント】多くの人々、つまり一般的に認識されている事柄は「二度あることは三度ある、三度あることは四度ある」。その陰でごくわずかな者達だけが、「まさか二十分の一の確率なんて！」と認識していました。つまり…一行目の状況を特定してから、三行目の意味を推理する必要があるでしょう。[編集済]
No.6[セルス]12月31日 13:0212月31日 13:07
室内の出来事ですか？ [後14回]
No! 室内でも室外でもありません。でも「何かの中」ですね。
No.7[3000才]12月31日 16:1012月31日 16:43
4回あったこととは何かが選ばれることですか？ [後13回]
No！！ 違います。GJ！ 4回の内1回だけ、何かが「二十分の一の確率」で選ばれました。(「選ばれた」という表現は間違いではありませんが、ミスリード注意) [編集済] [良い質問]
No.8[セルス]12月31日 20:1512月31日 20:23
乗り物の中の出来事ですか？ [後12回]
No ですが、質問の方向性は素晴らしいです！ 6「何か」(の中)は形のないものです。(拡大解釈すれば形あるものとも言えますが)
No.9[221aの住人]12月31日 22:4912月31日 22:59
ラテシンは関係ありますか？ [後11回]
Yes!！ラテシンでの事です。GJ！りんりんさんの頭は無事ですw 4度の出来事とは？タイミングも重要です！(※タイトルはヒント兼ミスリードでしたが先が長いので…「20の扉」は関係ありません。もう気にしないでください) [編集済] [良い質問]
No.10[セルス]01月01日 11:0701月01日 11:32
FAに関係していますか？ [後10回]
No 関係ありません。
【大ヒント】4度の出来事はほぼ同じタイミングで、同じ内容でした。(※ 実は少し遅れて5度目があったのですが、状況に直接関係しなかったので度外視しています) [編集済]
時々首を突っ込んでくる雪男がいますが、ラテシンなどそれなりに重要な事も言っているようです。出題者とは関係ありませんが(・ω・)ノ[編集済]
No.11[セルス]01月01日 12:3401月01日 12:44
ラテクエ37のリサイクル問題が被りましたか？ [後9回]
Yes！！！1行目の状況とはそれです。お見事です！！ [良い質問]
No.12[セルス]01月01日 13:3001月01日 14:43
7,11について お一方だけは偶然、私の問題文のリサイクルを出題しましたか？ [編集済] [後8回]
Yes !！(正確には偶然「同時に」〜ですが) [良い質問]
No.13[セルス]01月01日 15:2501月01日 15:48
二十分の一とは、ラテクエ37に選出されなかった20個の問題文から1つを選ぶことを意味していますか？ [後7回]
Yes!!(各問題文を選ぶ確率は偏るので、数学的な意味では違いますが、日常での言い回しとお考えください) [良い質問]
No.14[セルス]01月01日 18:0001月01日 18:15
同一問題文のリサイクル問題が4問同時に出題され、エラーが多発した事件(2013/12/14)の事ですか？ [後6回]
Yes ですがQ11と同じで、それだけでは「多くの人々」が認識している1・2行目の状況です。《ごくわずかな者達だけが、「まさか二十分の一の確率なんて！」と驚いていた。》を含めた、何の話(何があった)？の答えには重要な要素が不足しています。
No.15[セルス]01月01日 22:0501月02日 07:55
ごくわずかな者達は、同一問題文の出題者ですか？ [後5回]
Yes/No！出題者の中の一部です！ [良い質問]
【ヒント】何故1/20と思えたのでしょう？(※Q7 「1回だけ」) 「 Q12=Yes」非常に重要です。思い込みは禁物かも？[編集済]
No.16[221aの住人]01月02日 18:4701月02日 19:34
12より 偶然でない3人は出題前に計画をたてましたか？ [後4回]
Yes！! お見事! それが最重要ポイントでした! [良い質問]
解答は、状況と真相を踏まえて、出来るだけ固有名詞や名前も入れて、問題文の問いに答える形でまとめてください。
No.17[セルス]01月02日 20:5201月02日 21:01
Ratterさん、tsunaさん、ムクさんの3人が打ち合わせして同一問題文のリサイクル問題を出題したが、たまたま同時にLennonさんが1/20の確率で同じ問題文で出題したため、同じ問題文が4問同時になってエラーが多発し、驚いて呆れる中で、Lennonさんを除く出題者3人が驚いた事件のことですか？ [編集済] [後3回]
正解です！！ 事件を起こしてすみませんでしたw [正解]
お疲れ様でしたー！ 後3問使えますが、もし何でも訊かれたいことがあればどうぞ。ない様でしたら解説に参ります
No.18[セルス]01月02日 21:0201月02日 21:05
刑事さん、あの事件の犯人は、私です・・・ [後2回]
フフとっつぁん、俺をセルスさんだと思ったかい？(ペリリ…)
No.19[221aの住人]01月02日 21:1801月02日 21:21
同時出題のやりとりはミニメで行っていたのですか？ [後1回]
Yes！！こっそりやりとりしていました♪
No.20[とーふ]01月02日 21:2201月02日 21:28
tsunaさんが妖精と呼ばれてるのは、プロフィールでいいとこを突くと言う発言から、笑顔で近付き脇腹をナイフで突くピクシーからの連想ですよね！？ [編集済] [質問締切り]
Yes！？ 断じてディクシーではありません！ ↓妖精さんは忙しくて足跡を残せませんでしたが、きっと見守ってくれていたことでしょう。
二
度あることは三度ある: ムク、Ratterさんに続いてtsunaさんもセルスさんのラテクエリサイクル問題を同時出題したこと。
三度あることは四度ある: さらにLennonさんも出題したこと。
わずかな者達: Ratterさん、tsunaさん、ムクは、三人同時出題を相談済み。
そしてtsunaさんとムクは、出題の少し前にLennonさんのリサイクル出題宣言(どの問題文かは分からなかった)をチャット【三題噺】で見ていた。
二十分の一: Lennonさんのリサイクルまで1/20(ラテクエ37投稿文21-本戦文)でセルスさんの問題文だったこと。
(※ 各問題文が選ばれる確率には偏りがあるので、数学的な意味で1/20とは言えませんが)
【FA：偶然4人に同時出題されたように見えるラテクエ37セルスさんのリサイクル問題は、実は4人中3人までは示し合わせに因るものだった、という話】
ーーーーー
2013年12月12日、ラテクエ37問題決定戦の結果が発表される直前。
私ことムクは、Ratterさんに、ラテクエ全リサイクルのこっそり(単に面白いので)同時出題企画を持ち掛けました。
投稿問題は全部で21問、本戦選出作を除いたリサイクル対象は20問です。
投稿順にｼﾁﾃﾝﾊﾞｯﾄｰさんの問題から出題を始めた頃、tsunaさんも多数リサイクルされるとのコメントを見かけてお誘いし、3番目のセルスさんの問題文から揃えて出題する事になりました。
12月14日夜11時、Ratterさん、tsunaさん、ムクが示し合わせてサプライズで一斉に出題。
が、その直前にLennonさんも、チャットルームで「リサイクルを出題する」と宣言、偶然ほぼ同時の出題となりました。
出題の瞬間はサーバーへの負荷が大きいようで、4題重なった事でエラーの大嵐が吹き荒れ、サイトは落ちっ放し。
やっと問題が見られるようになったと思ったら、同じ問題文が4つ並んでいる。
事情を知らないほとんどの参加者様が「リサイクルとはいえ三度、四度と同じ出題が重なることもあるのか」と呆れ戸惑う中、
tsunaさんと、仕組んだ張本人のムクは、「まさかLennonさんの問題までセルスさんのとは…」と驚いていました。
3題同時でもやはりエラーは起きると分かり、tsunaさんはその後別に出題、Ratterさんとムクは(時間が合わない時以外)同時出題を続け、12月30日に20問目のさしゃさんの問題文を出題、解決しました。
エラーと混乱を招いて、巻き込まれたLennonさんにも、閲覧、参加の皆様にも大迷惑。
雑談チャットでも、偶然が重なっただけで気にすることはないと優しいフォローを頂き、居たたまれない思いでしたが、
ラテシンならでは、謎を持ってお詫びに代えさせて頂きました。
以上で私のラテクエ37全リサイクル、本当の終了となります。
約3週間、年末年始のお忙しい中お付き合い頂きまして誠にありがとうございました。
2014年もどうぞよろしくお願い致します。
度あることは三度ある: ムク、Ratterさんに続いてtsunaさんもセルスさんのラテクエリサイクル問題を同時出題したこと。
三度あることは四度ある: さらにLennonさんも出題したこと。
わずかな者達: Ratterさん、tsunaさん、ムクは、三人同時出題を相談済み。
そしてtsunaさんとムクは、出題の少し前にLennonさんのリサイクル出題宣言(どの問題文かは分からなかった)をチャット【三題噺】で見ていた。
二十分の一: Lennonさんのリサイクルまで1/20(ラテクエ37投稿文21-本戦文)でセルスさんの問題文だったこと。
(※ 各問題文が選ばれる確率には偏りがあるので、数学的な意味で1/20とは言えませんが)
【FA：偶然4人に同時出題されたように見えるラテクエ37セルスさんのリサイクル問題は、実は4人中3人までは示し合わせに因るものだった、という話】
ーーーーー
2013年12月12日、ラテクエ37問題決定戦の結果が発表される直前。
私ことムクは、Ratterさんに、ラテクエ全リサイクルのこっそり(単に面白いので)同時出題企画を持ち掛けました。
投稿問題は全部で21問、本戦選出作を除いたリサイクル対象は20問です。
投稿順にｼﾁﾃﾝﾊﾞｯﾄｰさんの問題から出題を始めた頃、tsunaさんも多数リサイクルされるとのコメントを見かけてお誘いし、3番目のセルスさんの問題文から揃えて出題する事になりました。
12月14日夜11時、Ratterさん、tsunaさん、ムクが示し合わせてサプライズで一斉に出題。
が、その直前にLennonさんも、チャットルームで「リサイクルを出題する」と宣言、偶然ほぼ同時の出題となりました。
出題の瞬間はサーバーへの負荷が大きいようで、4題重なった事でエラーの大嵐が吹き荒れ、サイトは落ちっ放し。
やっと問題が見られるようになったと思ったら、同じ問題文が4つ並んでいる。
事情を知らないほとんどの参加者様が「リサイクルとはいえ三度、四度と同じ出題が重なることもあるのか」と呆れ戸惑う中、
tsunaさんと、仕組んだ張本人のムクは、「まさかLennonさんの問題までセルスさんのとは…」と驚いていました。
3題同時でもやはりエラーは起きると分かり、tsunaさんはその後別に出題、Ratterさんとムクは(時間が合わない時以外)同時出題を続け、12月30日に20問目のさしゃさんの問題文を出題、解決しました。
エラーと混乱を招いて、巻き込まれたLennonさんにも、閲覧、参加の皆様にも大迷惑。
雑談チャットでも、偶然が重なっただけで気にすることはないと優しいフォローを頂き、居たたまれない思いでしたが、
ラテシンならでは、謎を持ってお詫びに代えさせて頂きました。
以上で私のラテクエ37全リサイクル、本当の終了となります。
約3週間、年末年始のお忙しい中お付き合い頂きまして誠にありがとうございました。
2014年もどうぞよろしくお願い致します。
13年12月30日 16:10
[ムク]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞皆様お疲れ様でした～ 私が妖精と言われる様になったのは、深夜はサッカー観ているし、質問数は1万超えているし人間じゃないと言う事らしいです。ただ単にずっと寝不足なだけなんですけどねｗ[03日01時56分]
Lennon[質問王子]＞＞うん。なんだか申し訳ない気分になってきましたｗ ムクさん、出題お疲れ様でした～。（あの時tsunaさんの出題宣言があったので、出題しようか迷っていたこともありました。その点を含めると、これはとんでもない偶然だったのかな～、と思ってます_(._.)_ ）[02日23時04分]
とーふ＞＞出来事特定なら14が正解になると思います。14+個人の思考を考える事なので状況説明問題だと思いました。物当て問題は正解が人、場所、時、出来事など単純であるものだと思います。それらが複合してるなら状況当て問題かと思いました。[02日22時19分]
ムク＞＞>yanさん 見ていらっしゃらない間(多分)の事で申し訳ないことでした。yanさんの扉楽しみにしています！[02日22時13分]
ムク＞＞>りんりんさん 結構疑われて、この問題が終わるまではとはぐらかしていました。皆さんすみませんでしたー！[02日22時12分]
ムク＞＞>セルスさん そうですね。tsunaさんとも心配して人を集められるか、ヒントでうまく調整出来るか等考えていました。セルスさんにご参加頂けた時は安心しましたw[02日22時10分]
221aの住人＞＞ムクさん出題お疲れさまでした！Ratterさんとムクさんの出題タイミングがずっと同じだったのは、打ち合わせ済みだったのですねー。みなさまお疲れさまです！[02日21時43分]
ムク＞＞>とーふさん あくまで状況当てではなく出来事の特定でFAということで扉にしました。真相を相談して解いて頂きたかったという気持ちもありましたが。[02日21時34分]
ムク＞＞皆様ご参加ありがとうございました！ ラテシン特定(ベールを厚くしたのは正にそのヒント？でもありました)、同時出題特定、真相特定お見事でした！[02日21時31分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞出題お疲れ様でした。 当時の状況を知っている人向けで、若干人を選ぶ問題だったかな？という気がします。 でも、確かに珍事でしたねwしかし裏でそのようなやりとりがあったとは。。。 とーふさん、事件の特定お見事でした！皆さん解決おめでとうございます！[編集済]
[02日21時27分]
とーふ＞＞ムクさん、出題お疲れ様でした。皆さん、解決おめでとうございます。ヒント大分助かりました。後、状況説明なしで解決できないので20の扉じゃなくて、ウミガメのスープのが良かったかと。[02日21時26分]
221aの住人＞＞セルスさんの案に賛成です！よろしくお願いします！[編集済]
[02日20時50分]
とーふ＞＞セルスさんの案に賛同します。[02日20時31分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞なるほど、Lennonさん以外のみなさんは打ち合わせしていたのですねw まとめるなら「Ratterさん、tsunaさん、ムクさんの3人が打ち合わせして同一問題文のリサイクル問題を出題したが、たまたま同時にLennonさんが1/20の確率で同じ問題文で出題したため、同じ問題文が4問同時になってエラーが多発し、Lennonさんを除く出題者3人が驚いた事件」という感じでしょうか？[編集済]
[02日19時43分]
221aの住人＞＞ありがとうございます。では、質問します。[02日18時46分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞ヒントで示されている「思い込み」が、「4人ともたまたま同じタイミングで出題した」ということなのであれば、確かにリンリンさんの「12より～～～」を確認した方が良いかもしれませんね。[02日18時22分]
221aの住人＞＞質問候補「全問リサイクルは関係しますか？」「tsunaさんが全問リサイクルしていることは重要ですか？」「12より 偶然でない3人は出題前に計画をたてましたか？」「偶然出題した方は○○さんですか？」[02日17時04分]
221aの住人＞＞12から、3人が偶然でないということなら、最初から「このタイミングでセルスさんのリサ出そうか」と示し合わせていた可能性はないでしょうか？ なので4人目が出題した時に3人が驚いた。[02日16時57分]
とーふ＞＞ごくわずかな者達は、出題者の中の一部なので複数人でも大丈夫です。2人でも者達でいけます。[編集済]
[02日13時38分]
221aの住人＞＞>セルスさん 多分ラテクエのチャットルームだと思います。[02日13時33分]
221aの住人＞＞こんにちは。私も3人は意図的に問題とタイミングを合わせていたのかなと思いました。そこに4人目が偶然重なったのかと。1/20を誰か特定することで何か見えてきますかね？ [編集済]
[02日13時31分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞今、携帯からですのでちゃんと調べられないのですが、tsunaさんはどこかで、全問分の解説は一応作ってる。。。と仰っていたような？ちょっと記憶あやふやなので、勘違いかもしれません。[02日13時28分]
とーふ＞＞7見る限り、Lennonさんだけが偶然なんだと思います。tsunaさんは独自のルールがあるのかもしれません。[02日13時20分]
3000才[★300問出題]＞＞たとえば、リサイクル20問すべての解説を用意していて、どの順番から出すかについては特に決めていなかった。偶然選んだ1問で、他の人と重なった、とか？ ・・・でも、Ratterさんもムクさんも上から順番に出していますし、ツナさんもレノンさんも全問リサイクルはしてないですよねえ[編集済]
[02日13時15分]
3000才[★300問出題]＞＞うーむ、でも、ヒント欄を見ると、どうもそうではないように見えます やっぱり1/20ということを我々が少し間違えて解釈している、という風にヒントを読むと感じますね・・・ とーふさんのおっしゃるように、違う意味がある、ということでしょうか・・・ 13と同じ現象なのだけど、違う意味もある、ということなんでしょうか？？[02日13時12分]
3000才[★300問出題]＞＞ムクさん、Ratterさんが全問リサイクルしたのが関係しているんでしょうか？ ムクさんやRatterさんがリサイクルをかぶるのは必然で（全問リサイクルしているから）、たまたまリサイクル問題を選んだら、偶然重なった、みたいなことでしょうか？ でもツナさんもレノンさんも複数問題リサイクルしていますしねぇ・・・[編集済]
[02日13時09分]
とーふ＞＞もしかして、正解要素は出揃ってて、まとめ方の問題でしょうか？『12/14のリサイクル問題で同じ問題文が4問被った時、意図的に重なった3問と別にもう1問出題されたので、意図的に重ねた事を知っているごくわずかな者達は二十分の一の確率で重なった事を驚いていますか？』でしょうか？[編集済]
[02日13時04分]
3000才[★300問出題]＞＞リサイクル問題のチャットを見たけど、特にないですねぇ 出題の順番も関係ないように見えます ・・・なんだろうなあ？ 出題者の中の一部、が誰なのかを当てる必要があるのかどうか、特定の人物だと何が関係するのか。 うーん・・・[02日12時59分]
とーふ＞＞>3000才さん その通りです。だから、あまり考えにくいです。一応可能性だけ上げました。[編集済]
[02日12時48分]
とーふ＞＞正直、13で二十分の一の意味が分かってるので、3行目の意味が通じる為何が謎なのか分かりません。『ごくわずかな者達だけが「まさか二十分の一の確率なんて！」と驚いていた。』は何が謎なんでしょうか？[編集済]
[02日12時46分]
とーふ＞＞私のアイデアは、二十分の一の確率の意味が二つある可能性ぐらいかな。あまり考えにくいですけど。→３分間で４問出題されていました。二十分の一ではあります。[編集済]
[02日12時32分]
とーふ＞＞ムクさん確認がYes/NOが分かると何か違うのでしょうか？[02日12時29分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞思い込みですか・・・うーん、そもそも私の問題文の話ではないとか？w 12Yesの意味を勘違いしているとか。。。 3000才さんの仰るように、ムクさんとtsunaさんの二人で何か思うところがあったのでしょうか？ 「者たち」と言っているということは二人以上の出題者が関わっているはずですが。。。 うーん、「ごくわずかな者たちの中にムクさんは含まれるか？」を聞いてみましょうか？[編集済]
[02日09時18分]
名無しさん＞＞出題者は、やっぱり皆さんなら解けると信じているようですなξ ° o° ξ [02日08時06分]
とーふ＞＞>3000才さん 良かったー。今三行目の以降が分からなくて悩んでます。[01日21時54分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞うーん・・・とりあえず「ごくわずかな者達は同一問題文の出題者か？」で質問してみたいと思います。反対意見がございましたら22:00までにお願いいたします。[01日20時23分]
とーふ＞＞何が分かってないんでしょう？ごくわずかな人が驚いた理由？二十分の一でダブるなんて凄い。『これまでは、もっと確率高くてもダブらないのに』的な事でしょうか？[01日19時52分]
とーふ＞＞>セルスさん 極僅かな者たちの特定賛同します。[編集済]
[01日18時36分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞当時の問題を見てますが・・・あの時もっと他に何かあったのでしたっけ？→他に切り口があるとしたら、「当てるべき事柄は問題ページの中で起こった事か？」とかですかね・・・答えづらいでしょうか？[編集済]
[01日18時36分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞うーん？ となると、ごくわずかな者たちとは誰か？を追求した方が良いでしょうか？ 「ごくわずかな者たちとは同一問題文の出題者の事か？」を確認した方が良いのかな、と思います。[編集済]
[01日18時18分]
とーふ＞＞7は無視した方がいいみたいですね。>セルスさん 賛同します。[01日17時01分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞何についての話か？という問いに対しては、01日14時13分の回答でも充分かなぁという気もするのですが、もう少し補足した方が良いでしょうか？[編集済]
[01日16時00分]
とーふ＞＞そうですね。二十分の一が不採用問題の一つを選んだ事を指すのか、確認賛成します、[01日15時21分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞7は、選ばれたという表現はミスリード注意とあるので、意図的に選んだというよりたまたま被ってしまったという意味合いなのかなぁと思っています。他のお三方が、たまたま最初の方の後に続く形になってしまったということかなぁ、と。[編集済]
[01日15時09分]
221aの住人＞＞1/20がリサイクルの問題文のことを差すのかどうか確認した方が良いのでしょうか？何か別の20個の可能性はありますかね？[編集済]
[01日15時09分]
とーふ＞＞7の回答の解釈が違うのかな。無視していいのでしょうか？[01日14時56分]
とーふ＞＞そう考えると、セルスさんの仰ってる聞き方のがいいですかね？上手い質問浮かびません。→まだ二十分の一の確率の意味がいまいち掴み切れません。他の三人がその時、同じ問題を出題したのは偶然に見えます。それなら四回とも偶然な言える気がします。[編集済]
[01日14時39分]
とーふ＞＞>セルスさん むむ。確かに答えにくいですね。[01日14時35分]
とーふ＞＞>セルスさん 後は二十分の一について説明したら多分正解だと思います。その質問だと二十分の一の方が説明できてないかと[01日14時27分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞12がYesなら、01日12時46分の「同一問題文のリサイクル問題文が4問同時に出題され、エラーが多発した事件(2013/12/14)の事ですか？」で質問してしまって良いでしょうか？[01日14時13分]
221aの住人＞＞＞Lennonさん こんにちは。Σ(‘ 口 ‘ ;)あれ！tsunaさんは全リサじゃなかったのですね！すいません！[01日13時38分]
221aの住人＞＞とーふさんの質問賛成です！[編集済]
[01日13時18分]
とーふ＞＞「一人だけ偶然セルスさんのリサイクル問題を出題しましたか？」で確認しますか？[01日13時15分]
とーふ＞＞>リンリンさん なるほど！他の三名は必然だったと言うことですか。→むむ、違いますか？待っても分かりませんね。セルスさんの4人被り質問賛成します。[編集済]
[01日13時04分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞うーん、それなら「4人の出題者がたまたま同一の問題文で同時に出題してしまったか？」で質問してみますか？それで、意図的に同じ問題文にしたか、意図せずに同じ問題文になったかは判るのではないかなと思います。[編集済]
[01日13時03分]
221aの住人＞＞セルスさんのリサだと仮定すると、タイミングが被っていたのはムクさん、tsunaさん、Ratterさん、Lennonさん。Lennonさん以外の方は確か問題文全リサしていたと思うので、Lennonさんが1/20でセルスさんの問題を選んでリサイクルしたのかと思ったのですが、Lennonさんがリサイクルしたの1個だけじゃないんですよね。[編集済]
[01日12時57分]
とーふ＞＞>セルスさん 20分の1が起きたのは1度だけとあるのが気になって[01日12時56分]
とーふ＞＞三題噺の方ならどうだろう？ちょっとログ見てきます。[01日12時55分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞4回のうち1回は、最初に出題した人と、後に続いた3名の方がたまたま同じ問題文になってしまった、ということでよいのではないかと思いますが・・・もっと追及が必要なんですかね？[01日12時55分]
とーふ＞＞ラテクエリサイクルの出題って事前打ち合わせしますか？確か謝ってるのムクさんだけだったような？[編集済]
[01日12時51分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞おそらく、多くの人々(質問者達)が呆れた、戸惑い、ごくわずかな者達(出題者)が驚いた原因となった出来事まであてるところまでが問題ということではないかと思われます。[01日12時49分]
221aの住人＞＞おおお！とーふさんお見事です！後は1/20ですね…。4回の内1回がちょっとわからないんですよね…。[01日12時48分]
とーふ＞＞あら？11では二十分の一の確率の説明に足りませんかね？[01日12時48分]
221aの住人＞＞とーふさんのラテクエ37リサの質問賛成です！まだ質問数も半分ですし。[01日12時29分]
とーふ＞＞もし、刻むなら『ラテシン内のイベント関係ですか？』辺りでどうでしょう？[01日12時28分]
とーふ＞＞『ラテクエ37のリサイクル問題が被りましたか？』で聴きますか？[01日12時21分]
221aの住人＞＞ごくわずかな者とは、リサイクルの問題文が被った出題者たちの可能性もありそうですね！[01日12時20分]
とーふ＞＞なるほど、不採用問題が20問ですか！[01日12時18分]
221aの住人＞＞今確認しましたが、ラテクエ37で本戦に使われなかった問題文は20個です！[01日12時15分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞うーん、ラテクエ37のことだとすると実は微妙に二十分の一という確率からずれるのですよね(ラテクエ37問題文決定戦の投稿作品数は21でしたので) ただ、リサイクル問題のことだとすれば、21作品-採用された1作品で、確かに20にはなるのですが・・・[01日12時13分]
とーふ＞＞偶然とも言えるかもしれませんが、もしラテクエと仮定して、二十分の一ち思い当たる節はありますか？私ラテクエ参加してないもので、その辺明るくないのです。[01日12時10分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞あー、確かにあの時私の問題文のリサイクル問題が一気に4問出題されてましたね。。。で、その後になってから私が自己リサイクルでもう一問出していますが。 でも、そんなコアなネタを問題に使うかなぁという気はしなくもないですw[編集済]
[01日12時03分]
221aの住人＞＞こんにちは！ >とーふさん リサイクルの時のことですかね？何だかヒントの雰囲気がそんな感じしますよね。[編集済]
[01日12時03分]
とーふ＞＞すみません。犯人は失礼でした。[01日12時02分]
とーふ＞＞あー、犯人はセルスさんかも。ラテクエ37のセルスさんの問題が4問同時出題されてます…あれ、被らせたのムクさんだから、問題にする可能性あるかなーと思いました。しかし、1度だけ二十分の一が合いませんね。[編集済]
[01日11時57分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞>とーふさん(01日11時45分) うーん、7で「4回のうち1回だけ何かが二十分の一の確率で選ばれた」とあるので、おそらく変動はしないのかなーという気はしますが・・・ただ、5回目は少し遅れてあったともあるので、もしかしたら5回目だけは別口だったということは考えられるかもしれませんね。[編集済]
[01日11時50分]
とーふ＞＞4つ？もしかして……[01日11時49分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞実際の出来事だとしたら、ラテクエ等のイベントですかね・・・ 4度の出来事が、1つの問題の中で起こったことなのか、それとも1問=1回で4問なのか、そもそも問題の中で起こったことなのか・・・ということを確認するのに「4回の出来事は1つの問題の中で起こった事か？」を聞いてみるのはいかがでしょう？[編集済]
[01日11時47分]
とーふ＞＞『ヒントより 5度同じなら確率は二十分の一から変わりますか？』を提案します。[01日11時45分]
とーふ＞＞これ中の問題の正解が『二十分の一の確率』なら笑えますね。[編集済]
[01日10時58分]
とーふ＞＞今年も宜しくお願いします。ラテシンで20分の1は思いつきませんね。バーカーサーで100取りかな？「FAに関係していますか？」に賛成します。[編集済]
[01日06時55分]
名無しさん＞＞皆様、明けましておめでとうございます。年を越しましたが、今年も宜しくお願い申し上げますの。妖精さんはそのうち来られるかどうか、私も預かり知らぬことですなξ ° o° ξ [編集済]
[01日05時27分]
221aの住人＞＞ヒントで一行目の状況を特定してから三行目の意味を推理とありますので、4度の出来事から探っていく方が得策な印象ですねー。ラテシンの歴史が絡んでくると登録してから日が浅い私は、ここからあまりお役に立てないかもです。（もちろん検索等で努力しますが）今、思い浮かぶ質問候補は「FAは関係ありますか？」「特定のユーザーが関係しますか？」「実際に起こったことですか？」くらいです…。( ‘ Д ‘ ;)[編集済]
[01日04時26分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞おぉ、9Yes！リンリンさんGJです！ 途中参加できなかったので経過がよく解らないのですが、9の補足で「20の扉は関係ない」とありますね。 深夜で思考も鈍っているのであまり案が出てきませんがw 1/20で選ばれたのはFAかなぁという気がしますが、それが4回同じことが起こるというのは？？？です。。。 4で「3回でも5回でもなく4回」とあるので4回という回数にも大きな意味があるのかなぁと思いますが、意味が汲み取れていません。。。うーん、何か称号とか関係しますかね？[01日03時14分]
とーふ＞＞では、確認で「ジャンルは20の扉の問題での出来事ですか？」[01日00時53分]
とーふ＞＞すまないと思ったのはスナイプしたからですかね？[01日00時39分]
221aの住人＞＞9良かった〜〜(ﾉД`;) ラテシンの中で「4回」起こったもの。1/20はFAついたとか、イベント系でキーワードが選ばれたとかでしょうか？2の「すまない、後ろめたい」と感じるのはスナイプや解説かぶり？
そして私も外出しますので、みなさま後ほど。ちゃんと除夜の鐘聞きに行ってきます〜。[編集済] [31日23時05分]
そして私も外出しますので、みなさま後ほど。ちゃんと除夜の鐘聞きに行ってきます〜。[編集済] [31日23時05分]
221aの住人＞＞では「ラテシンは関係ありますか？」聞いてしまいますね。これNoだったら鐘の代わりに108回頭打たれてきます…( ‘ Д ‘ ;)[編集済]
[31日22時48分]
ゴルム＞＞自分で言っといてなんですけど｛ラテシン～」だけ賛成で、「実害～」は保留で、ラテシンが当たったら大分見えてくるものが違うかもしれないし[31日21時19分]
221aの住人＞＞＞ゴルムさん 「二十分の一」考えていただいてありがとうございます。突破口を探るために書いただけなのでスルーで大丈夫です。「全員に対して実害あるか？」私も賛成です。[31日21時09分]
BB弾[★オセロ強いね]＞＞ようやく、話に着いていけるような気がしてきました(^^; 個人的には「全員に実害～」と「ラテシンますか？」両方とも聞いてしまって、ヒント貰うのもアリだと思います。Q8の回答から、人（？）の分類や括りを想像しましたので・・・[31日21時09分]
とーふ＞＞「ラテシンますか？」を確認したいです。「全員に対して実害あるか？」賛成です。[編集済]
[31日21時05分]
ゴルム＞＞＞とーふさん20：34 あーなるほど、俺は含まなくていいと思うので「全員に対して実害がありますか？」とかならどうでしょう・[31日20時39分]
ゴルム＞＞舞台が20の扉と仮定したら、一回目の質問で瞬殺しちゃったとかですかね[31日20時36分]
とーふ＞＞「全員に対してデメリットのある事が起こりましたか？」ですが、後ろめたく思うのはデメリットに含みますか？[31日20時34分]
ゴルム＞＞＞リンリンさん20：23 二十分の一、考えてみたけど分かりませんね、とりあえず無視して考えますか[31日20時33分]
221aの住人＞＞後、ちょっとだけひっかかっているのは回答で「二十分の一」と表記されていることです。1/20の意味ではない可能性ってあるのでしょうか？二十分が20分という時間を差している可能性も考えたのですが「20分の一の確率」って意味分からないですよね…( ‘ Д ‘ ;)[31日20時23分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞複数名から賛同得られたとみて乗り物について質問させていただきました。 これがNoの場合は、リンリンさんの仰るように、ラテシン関係のネタ、というのもあるかもしれませんね。[31日20時16分]
221aの住人＞＞参加させて下さい。といってもこれと言って思いついてはいないのですが。6から乗り物なるほどです！年末の人身事故とか？ベール厚めなのでラテシン関係（20の扉？）かリアルタイムなネタかしら〜と思っていました。[31日20時11分]
ゴルム＞＞＞セルスさん2001 おれは「全員に対してデメリットのある事が起こりましたか」って聞きたいです、気になるので[31日20時07分]
ゴルム＞＞とりあえず、ヒントにもあるように1/20は後回しにしましょうか、6の言い方からたしかに「乗り物」ぽいですよね、というか他に何かありそうな物連想できる人はいますか？[31日20時05分]
ゴルム＞＞謎の雪男、一体何ムックなんですぞ[31日20時01分]
とーふ＞＞一行目の状況特定は難しいですね。「乗り物の中ですか？」かな。後は電卓の中ですか？[編集済]
[31日19時25分]
みん[★デザイナー]＞＞これは雪男さんの様にも見えますがwヒント眺めてみてもいいアイディアが浮かびませんorzメリットだとすると、呆れている事からして、故意に４回繰り返してるんでしょうか…[31日19時22分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞私、むしろ2番の内容はメリットだと認識してるのですよね。。。自分たちにだけメリットがあるから、他の人たちに後ろめたさを感じている、とニュアンスで捉えていました。[31日19時06分]
名無しさん＞＞皆さん手こずっておられるようですな ξ ° o° ξ 制限付きなので考えが慎重になっているようですな。無理もない事です。
でもここはラテシン。雑談欄の中だけでも思いつくまま、いつものように自由な発想を繰り広げてみたら、閃きがあるかもしれませんな。皆さんならきっと出来ると、出題者も信じているでしょうて(ヒントがあまり役に立っていない事は残念がっているようですがの)ξ ° o° ξ [編集済] [31日18時34分]
でもここはラテシン。雑談欄の中だけでも思いつくまま、いつものように自由な発想を繰り広げてみたら、閃きがあるかもしれませんな。皆さんならきっと出来ると、出題者も信じているでしょうて(ヒントがあまり役に立っていない事は残念がっているようですがの)ξ ° o° ξ [編集済] [31日18時34分]
みん[★デザイナー]＞＞難しいので見学気味に参加させてください。「呆れ、戸惑う」という文と、「後ろめたい・すまない」という表現から、ミスとか不祥事とか良くない事が重なっているイメージです。20分の1は100分の5（５%）に置き換えられるかが気になります。おみくじの確率とか思いつきましたが、根拠はないです。すみません。1行目の様に同じ事が４回起こる事自体が、非常に低確率で珍しいという事でしょうか？[編集済]
[31日18時21分]
ゴルム＞＞＞セルスさん18：14 起こるのは2番の内容からしてデメリットぽいですよね、それかごく一部の人だけ周りを出し抜いてしまって申し訳なくおもってるとか[31日18時20分]
ゴルム＞＞＞セルスさん18：09 それなら「一回目以外の3回は１/20以外の確率だった？」とかどうでしょう[31日18時16分]
ゴルム＞＞でもそんな危機なら1/20で起こるのは高いと思うし、危機とかよりももっとゆるい物の方がしっくりくるけど[31日18時11分]
ゴルム＞＞4回何らかの危機が訪れた、しかし対処法があるため人々は心配してはいなかった、が対処法を持っている一部の物たちが１/２０の確率しかないからと、対処法を用意するのを怠って用意していなかった、と想像[31日18時10分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞4回のうち選ばれたのは1回だけ・・・それがどのタイミングなのか気になりますが、最悪それで3回質問使うことになりますよね。。。ここを深追いするより別の切り口から行くべきか、それとも最初か最後かぐらいは聞いてみるか・・・？[編集済]
[31日16時43分]
ゴルム＞＞賛成です、二十分の一が4回分を乗じたり足したりした結果の物なのか、違うのかってのも気になりますね[31日15時16分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞室内でも室外でもなく、何かの中・・・？ うーん、テレビの中とか、新聞の中とか、でしょうか・・・？場所からの追及は難しいでしょうか？ 選ばれたものから追及するなら「選ばれたものは生物か？」とか、「選ばれたものは物品か？」とか、ですかね・・・[31日13時14分]
ゴルム＞＞質問に意義は無し、気になるところはごく一部の者達は勘違いしていたかどうか、多くの人々には知りうる情報が欠けていたため反応が違ったのか、ですね[31日12時13分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞手がかりも少ないので、室内外かどうか確認してみたいですね。13時ごろまで待って反対意見がなければ「室外の出来事か？」で質問してみたいと思います。 あとは選ばれたものは生物なのか、無生物なのか・・・ 抽選のようなものなのか・・・ 4回という回数をセッティングしたのはごくわずかな者達なのかどうか・・・私が気になるのはそのあたりですかね。。。[編集済]
[31日11時30分]
ゴルム＞＞「一行目はそういうことです」と言うのも気になりますね、２，３行目は違うという事でしょうか[31日10時13分]
ゴルム＞＞4番は4回でなかったら成り立たないという事でしょうか、どんな状況なのか全く想像がつかないですね[編集済]
[31日07時56分]
ゴルム＞＞「二十分の一で選ばれた側が驚いていますか？」←とりあえずこれで、改良案あったら変えてきましょう[31日07時54分]
ゴルム＞＞謎の妖精さん、いったい何ムクさんなんだ、ミステリアスだぜ[31日07時46分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞うーん、ごくわずかな者達は、二十分の一の確率で選ばれたか、当たったんでしょうか？ 次はそのあたりを確認してみたいです。文言はもうちょっと詰めた方が良いかもしれませんが。[編集済]
[31日07時38分]
名無しさん＞＞3についてはね、[31日00時57分]が大事みたい。日本語の取り方って広いからねぇξ ° o° ξ [編集済]
[31日03時56分]
とーふ＞＞もしかして、厳密に言うと3はNOなのかな？それが二十分の一である事を驚いてるんじゃなくて、二十分の一であるそれが当たる(？)事に驚いてるようにも思えます。[編集済]
[31日00時57分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞「まさかそれだとは」。。。うーん。。。気になる表現ですね。 単純に考えれば、思ったより確率が低かった、あるいは該当した人数が少なかった、ととれそうな気がしますが・・・[編集済]
[30日23時05分]
とーふ＞＞「まさかそれだとは」？不思議な言葉ですね。「それ」？[30日22時55分]
とーふ＞＞3答え変わりましたね？ なんでしょう？4回何かあった？賛成です。NOなら問題文の言葉は何度も続く事を指す例えと言う事ですかね。[30日22時53分]
3000才[★300問出題]＞＞4回何かがあった？でも異存ないです とりあえず、まだ五里霧中なので、広いほうがいいですかね そういう意味では 4回何かがありましたか、のほうがいいかもしれませんね[編集済]
[30日22時39分]
ゴルム＞＞聞き方考えてみませんか、「4回何かが行われた？」と「4回何かがあった？」だとどっちがいいかとか[30日22時37分]
3000才[★300問出題]＞＞あとは、４ 本当に数学的に20分の1なのか？ はマイナーかもししれませんが個人的には気になりますね たんに20人選ばれる中に1人選ばれる、みたいなことを20分の1と言っているのか、確率5%の出来事のことを言っているのか、です（ま、それが分かったら何になるの、という気もしますｗ）[編集済]
[30日21時35分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞4回何かが行われたか？というのは確認しておきたいですね。(1の聞き方をもう少し工夫しておけば良かった。。。)今日は置手紙して明日再開ということになるかと思いますが、次聞くならそこを確認してみたいです。[30日21時35分]
3000才[★300問出題]＞＞気になるのは １．4回何かが行われたのか？ ２．20分の1の確率にあったのは1人か？ ３．（１．がYesなら）冒頭の4回おこなわれた出来事と、20分の1の出来事は同じ出来事か？ （「陰で」とあるので、どうも違う気がするのですが）[編集済]
[30日21時32分]
ムク＞＞4 了解です。[30日21時29分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞3000才さんありがとうございます。 あと気になるのは、やはり冒頭の言葉ですね。二度ある事は三度ある、三度あることは四度ある・・・それが二十分の一の確率とそもそも直結するのかどうか？[編集済]
[30日21時27分]
ゴルム＞＞質問は二十分の一の確率が低くて驚いていますかに賛成[30日21時20分]
ゴルム＞＞こんにちは、何かの生贄みたいなのを決めるクジで過去に3回同じことがあったという妄想しちゃいました[30日21時18分]
3000才[★300問出題]＞＞きいている人達は、二十分の一の確率が低くて驚いていますか、に賛成します なんとなく低いと思って考えていましたが、もしもこの答えがNoならかなり考えの方向性が変わります[編集済]
[30日21時15分]
3000才[★300問出題]＞＞なんとなく、20分の1の確率で選ばれた人（達？）が、そのあと不幸な目にあう、みたいなことなのかとおもったのですが、どうでしょう？ いずれにせよ、もうちょっと狭めていかないといけないですね。[30日21時09分]
とーふ＞＞後は、「わずかな人達はズルをしましたか？」単に犯罪要素を確認するのでもいいですけど、それ提案します。後1%なので、失礼します。[編集済]
[30日21時02分]
とーふ＞＞「驚いている人達は、二十分の一の確率が低くて驚いていますか？」を提案します。二十分の一は高いか、低いのか。[30日21時00分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞後ろめたさ・・・多くの人々に対して でしょうか？ ふるい分けの結果選ばれた人たちだけに何か利益がもたらされるとしたら一応理由にはなりそうですが・・・次は「ごくわずかな者達は、ふるい分けの結果選ばれたか？」あるいは単に「二十分の一の確率で選ばれたか」でいかがでしょう？[編集済]
[30日20時42分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞では、ムクさんが戻られる20:30ごろまで特に反対なければ、あるいはもうお一方賛同得られた時点で「驚いている人たちは喜んでいるか？」で質問してみたいと思います。[編集済]
[30日20時10分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞ごくわずかな者たちの感情から追及するのもありでしょうか？「驚いている人たちは喜んでいるか？」または「遺憾に感じているか？」という質問も候補としてあるかと思います。[30日19時12分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞試行ではないとすると、4回のふるい分けを行ったようなイメージでしょうか？(たとえばじゃんけん大会で負けた人だけが残るなど) もしそれで負け残ったのがたくさんいる人々のうちのごくわずかな人であったとしたら、驚いた理由にもなりそうな気がします。次は「人々は4回ふるい分けされたか？」でいかがでしょう？・・・ただ、ふるい分けも広い意味で試行に入りますかね？そこが少し気にかかっていますが・・・[編集済]
[30日19時08分]
とーふ＞＞セルスさんの提案に賛成します。取り敢えず質問しないと始まりませんし。[30日18時45分]
とーふ＞＞ノンビリ参加します。ごくわずかな者は20分の1の確率になった人達ですかね？[30日18時42分]
プエルトリコ野郎＞＞あ、とりあえずはセルスさんの質問案に賛成です。あとこの問題文で２０の扉なので、結構誰もが知ってる話だったりするかもしれません。[30日17時54分]
プエルトリコ野郎＞＞人物の台詞なので、実際に４度起こったのかどうかすら怪しいですね…。[30日17時51分]
プエルトリコ野郎＞＞参加します。さて、これはいったい何を当ててほしいのだろうか…。[30日17時48分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞質問案としては「試行を4回行って4回とも同じ結果になったか？」とかでしょうか。状況が漠然としていてあまり案が浮かばないので、他の方の意見もお聞きしたいです。[編集済]
[30日17時31分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞二十分の一という確率も気になります。同一の確率の事象が4回起こったにしては中途半端な数字に思えます。素因数分解すると2×2×5ですが・・・[編集済]
[30日17時28分]
ムク＞＞よろしくお願いします。回答のタイミングは不定期になりますので、都度一言コメントに記入します。[編集済]
[30日16時13分]
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Goodスープ認定
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
