「悲しみだ」が流れはじめたとき、男は【ある状態】になり、歌うのをやめた。
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これは、実際に【ある状態】になれば意味がわかるという。
【ある状態】とは、「○○が○○○○状態」
であるとするとき、○を補完してください。
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これは、実際に【ある状態】になれば意味がわかるという。
【ある状態】とは、「○○が○○○○状態」
であるとするとき、○を補完してください。
17年08月21日 12:44
[上３]
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
ご参加ありがとうございました！
No.1[az]08月21日 20:4508月21日 20:47
「悲しみだ」が流れた、とは、歌声が流れたということですか？ [後19回]
いいえ！「悲しみだ」という曲のイントロが流れ始めて、男は歌う予定だったと考えてください。
No.2[waku]08月23日 18:4808月23日 18:55
場所はカラオケの部屋で成立しますか？ [後18回]
はい！成立します。 [良い質問]
No.3[waku]08月24日 22:5708月25日 00:07
ある状態になって歌うのをやめたのは、外的要因（店員が入ってくる、停電がおこる、など）によるものですか？ [後17回]
いいえ！外的な要因はありません。
No.4[waku]08月25日 01:0208月25日 01:03
"歌うのをやめた"とは、歌うのが不可能になったということですか？ [後16回]
はい！歌えなくなりました。 [良い質問]
No.5[az]08月25日 01:3908月25日 01:43
歌えなくなったのは、身体的な要因によるものですか? [後15回]
はい！身体的な要因です。 [良い質問]
No.6[waku]08月25日 01:5808月25日 01:58
歌えなくなった要因は喉にありますか？ [後14回]
いいえ！
No.7[うんぽこたん]08月25日 14:5108月25日 15:20
文字が読めない状態ですか？（歌ってるのは外人や子供だったりして） [後13回]
一部はい(※ミスリード注意、理由いいえ) [編集済] [良い質問]
質問数制限がありますのでご注意ください。
No.8[立派なうさぎ]08月25日 20:4908月25日 21:03
イントロ中、歌詞表示が始まる以前に、男は視覚に変調をきたし、歌う事が不可能になりましたか？ [後12回]
はい！それで成立します。 [良い質問]
No.9[立派なうさぎ]08月25日 21:5208月25日 21:57
視覚に変調をきたした状態を、「○○が○○○○状態」と置き換えられますか？ [後11回]
いいえ！「○○が○○○○状態」は視覚に変調をきたした状態そのものを表すわけではありません。 [良い質問]
ここまでの回答はすべて(※ミスリード注意)とします。
No.10[オットセイ三世]08月31日 18:0408月31日 18:43
ズバリ！【歌詞】が【見えない】状態でしょう！か？（丸尾君風味） [後10回]
正解です！！ [正解]
【答え】
かしが読めない状態
【解説】
「か」と「し」が読めない状態で一行目を読むと、
涙が流れはじめたとき、男は【ある状態】になり、歌うのをやめた。
となる。また、【ある状態】とは
歌詞が読めない状態
である。「悲しみだ」という曲のイントロにおいて、男は涙が流れ始めて歌詞が見えなくなり、歌うのをやめたと分かる。
かしが読めない状態
【解説】
「か」と「し」が読めない状態で一行目を読むと、
涙が流れはじめたとき、男は【ある状態】になり、歌うのをやめた。
となる。また、【ある状態】とは
歌詞が読めない状態
である。「悲しみだ」という曲のイントロにおいて、男は涙が流れ始めて歌詞が見えなくなり、歌うのをやめたと分かる。
17年08月21日 12:44
[上３]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
yuch＞＞上３さん出題ありがとうございました。いつも楽しませてもらっています。[01日20時42分]
オットセイ三世＞＞上さん出題ありがとうございました！当然ながらyuchさんの手柄です！ありがとうございます！[31日19時49分]
立派なうさぎ＞＞オットセイさんおめでとうございます、yuchさんお見事でした。上3さん出題ありがとうございました、面白かったです！[31日19時03分]
上３＞＞皆さんご参加ありがとうございました！オットセイ三世さん正解おめでとうございます！yuchさんお見事です！実はこの問題はyuchさんの問題を解いている途中で思いついて、それが答えと関係ないことが確認できたので出題しました。なのでyuchさんが現れて答えを残していかれた時はびっくりでした笑[31日18時46分]
saito＞＞はじめまして。参加します。[31日17時33分]
上３＞＞？？？「質問どうぞ〜」[編集済]
[31日00時33分]
立派なうさぎ＞＞オットセイさんお願いします! (日にちもあいてますし)[31日00時22分]
オットセイ三世＞＞yuchさんに賛成です。お尋ねしてよろしいと思います。8/31になっても誰も尋ねないなら尋ねますね[編集済]
[28日23時40分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞おお、素晴らしい！「かなしみだ」からかしをとってなみだ、というのは間違いなさそうです。9の回答は視覚に変調をきたした状態=涙だから○○が○○○○状態とは別という意味なんでしょうかね。[26日21時26分]
立派なうさぎ＞＞すごい!それで間違いなさそうですね! yuchさんの案に賛成します。[26日13時37分]
yuch＞＞見えない、もしくは読めない、です。[26日07時53分]
yuch＞＞参加します。答えは「歌詞が見えない状態」だと思います。「かなしみだ」の「かし」が見えなくなって「なみだ」かと。[26日07時51分]
az[軍曹]＞＞実は、うさぎさんが以前書かれていた“が”が助詞かどうかってのは地味に気になってます。穴埋め系で助詞に見せかけて……というのはたまに見ますので。都合よく“が”を含む言葉が思いつかないので質問案として強く推しはしませんが、参考までに一応。[編集済]
[26日02時29分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞azさんありがとうございます（称号付与もありがとうございます！）。僕も同じくいい質問案はありません…というかどこから突っこむか迷う感じですね。悲しみだ、や言葉あそびにここらで触れてみるか、足場固め狙うなら、ここまでずっと「歌えなくなったとは」を中心に聞いていたので今度は「ある状態になったとは」で聞いていく、とかですかね。ただ質問案はもってないですが…[編集済]
[26日02時12分]
立派なうさぎ＞＞質問案は思いつきません...[26日01時30分]
立派なうさぎ＞＞ところどころ合わないのでこれは違うんですけど、例えば、歌おうとしてる男じゃなくて、PVの中で歌ってるほうの男とか、そんな転換が必要なのかもしれないですね。ただ、一気に転換するの難しいので、あと2つくらい安全策で何か足場固め的な質問に消費したい気がします。[26日01時29分]
立派なうさぎ＞＞ほぇ～、なんか恐ろしいヒントが追加されましたw もしかすると言葉遊び的な要素とかも要確認になってきますかね・・・[25日22時00分]
立派なうさぎ＞＞回答来ましたね。「○○が○○○○状態」の結果として視覚に変調をきたすって感じでしょうかね～[25日21時58分]
立派なうさぎ＞＞では行きます。この回答以降はじっくり相談ですね。[25日21時51分]
立派なうさぎ＞＞NOだとヤバかったけど、幸いYESでした。次の質問も聞いちゃいますか？[25日21時26分]
立派なうさぎ＞＞了解です、では聞きますね![25日20時48分]
立派なうさぎ＞＞ちょっともったいないかもですが、「イントロ中、歌詞表示が始まる以前に、男は視覚に変調をきたし、歌う事が不可能になりましたか？」で、YESならさらに「視覚に変調をきたした状態を、〇〇が〇〇〇〇、と置き換えられますか」のように質問数10くらいまでにできる限り前提を固めておきたい気がしてきました。高速の扉のように、どこかで発想を飛ばす必要が出て来ると思うので、スタート地点をはっきりさせたいと思ってます。ただ、勿体ないという意見がおおければ特には拘りません。[編集済]
[25日18時17分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞次の一手は、念のためで眼や視覚に異常が起きたかを確認する（飛ばしても良いと思います）、眼や視覚の異常の原因をさぐる（涙、花粉症、コンタクトレンズや眼鏡etc…）、一度直接的な原因から離れて「悲しみだ」あたりを確認する、あたりのどれかでしょうか。[25日18時05分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞そうですね。一部はいという言い方は少し気になりますが、外的要因ではなく身体的要因であるということを踏まえると、眼や視覚に何か異常があったと見ていいと思います。[25日17時56分]
立派なうさぎ＞＞1回答から歌詞表示される前と推測できるので、7回答と合わせて考えると大体、「イントロ中(少なくとも歌詞表示が始まる前)に、視覚に変調をきたした」までは、前提としていいんでしょうか。[25日17時17分]
立派なうさぎ＞＞おつかれさまですﾉｼ[25日02時29分]
立派なうさぎ＞＞キッチンやお風呂で歌うんじゃなくて、カラオケっ前提(歌詞や音程バーを見ながら流れる音楽にあわせてマイクで歌う)で、一応単純に(というか表面的に)必要なのは喉を含めた口まわりと、画面見を見る目、音を聞く耳、マイク持つ手。くらいですよね。変調きたしてあくまでカラオケとしての続行が不可能になるところは。[編集済]
[25日02時29分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞とはいえ下半身の可能性は上半身に比べるとかなり低い気はするので、部位を絞るにしてももう少し絞ってもいいかもしれません。顔及びそれに附随する器官…だと絞りすぎですかね？[編集済]
[25日02時25分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞あー確かに涙腺決壊は精神的要因も強そうです。とりあえず案として挙げたというだけなのでひとまず無視していただけたら。身体の部位を絞るなら五分五分なリスト聞きというのに賛成です。他の方向に向くのもありだと思いますが、どの方向が収穫多そうか分からないというのも同意見です。[編集済]
[25日02時21分]
立派なうさぎ＞＞カラオケで歌えなくなる原因って、wakuさんが今まであげたもの以外の事がまったく思いつかないです。[25日02時20分]
立派なうさぎ＞＞他の方向といってもコレっていうのが無い以上は、外し続けるリスクを最小限に抑えるリスト聞きはアリだと思います。リスト聞きするならば、ピンポイントじゃなくて、なるべく五分五分で絞っていけるのがいいですね。絞ってる途中で何か閃くかもしれませんし。[編集済]
[25日02時14分]
az[軍曹]＞＞喉Noは面白いですね。ただこれだけだとこじつければいくらでもできてしまいそう(それこそ「心臓が止まった」でも)なので、ここらで別の線を攻めるのも悪くないと思います。部位を絞るなら「上半身か」から始めてリスト訊きですかね、味気ない気もしますが。[25日02時11分]
立派なうさぎ＞＞身体の部位を絞るか(この場合は外し続けるた場合がヤバい)、質問の方向を変えるか(方向多すぎてどっちに行けばいいか？)、ターニングポイントかもしれませんね。//ちなみにその中ではタイトルに絡めた涙腺決壊が一番良さそうな感じはしますけど、それだと半分くらいは精神的な範疇ですかね？5がYESNOになる感じの。[編集済]
[25日02時07分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞パッと思いつくのは眼（何か入って開けれなくなった）、腹や頭（頭痛や腹痛で歌うどころじゃない）、耳（聞こえなくなった…カラオケ中に急にそんなこと考えにくいですが）あたりですかね。「悲しみだ」とかけるなら、悲しい思い出の曲で涙が止まらなくなって歌詞が見れなくなったとか…（○○に上手く当てはめれませんが →涙腺が崩壊した？）[編集済]
[25日02時04分]
立派なうさぎ＞＞NOは意外でしたけど、No.5回答見たらこの質問する事は外せなかったと思うし、この段階でカット出来たのは大きいです![編集済]
[25日02時01分]
立派なうさぎ＞＞はい、お願いします![25日01時58分]
立派なうさぎ＞＞喉良いですね。喉質問賛成です。こうなってくると喉YESなら、さっきの"人による"って話は無しで考えた方が良さそうですね(感覚ズレてたかもしれませんw)。[編集済]
[25日01時52分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞さすが上3さんまたもや回答はやいｗ 身体的YESですか、これは大きいですね。さらにこれを掘り下げるなら、次は喉に関することかどうかでしょうか。一番可能性は高そうですし[編集済]
[25日01時46分]
立派なうさぎ＞＞身体的かは、まず無駄にならない質問なのでいいですね。賛成です。(もしもNOなら精神的方向で決まりそうですし)[25日01時33分]
立派なうさぎ＞＞他の人っていうか、流れ的にazさんは見守ってくれてるのかと思ってましたw[25日01時30分]
az[軍曹]＞＞では他の人として意見をw “が”が助詞かは地味に気になるし、○に漢字が入るかとかも気になる、制限数は余裕あるのでその辺も訊いてみてよい気はしますが、流れ的に4を詰めていくのが順当であると私も感じます。
質問案としては「身体的要因かどうか」というのを考えましたが、ちょっと漠然としてるかな。とりあえずたたき台として。[編集済] [25日01時29分]
質問案としては「身体的要因かどうか」というのを考えましたが、ちょっと漠然としてるかな。とりあえずたたき台として。[編集済] [25日01時29分]
立派なうさぎ＞＞はい。外堀といってもいくつか方向があると思うので、ちよっと他の人達の意見も聞いてみたいですね。[25日01時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞なるほど、人による差ですか。歌えなくなった…と言われると軽いのですかね。飲み物飲んで思いっきりむせた、ぐらいまでいくと歌うのを中断したもしっくりくるかもしれませんが。この辺はもう少し他の方のご意見をいただきたいですね。[25日01時20分]
立派なうさぎ＞＞いえいえ、とりあえず今の段階では、状況を限定していく外堀埋めがベストだと思います!(とりあえず思いついた事書いとくと、可能性はめちゃくちゃ低いですけどあとで偶然役にたったりする事も稀にあるんで、忘れないうちに書きましたw )[編集済]
[25日01時18分]
立派なうさぎ＞＞喉が枯れたり歌詞忘れしたりの場合だと結構"人による"部分か出てきちゃうと思うんですよね。歌詞忘れなんかは適当に胡麻化して歌っちゃう事もありますし。喉の方は枯れるくらいならあると思いますけど声全くが出なくなるっていうのはちょっと稀有な感じしますし。「不可能」って言葉に対してしっくりこないような感じで。[25日01時17分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞（○に挟まれた"が"も気になりますし、さっき言ってた悲しみだ、も気になりますが、とりあえずはまず状況を絞って、次「○○が○○○○状態」に当てはまる言葉を考えるときに確認していった方が効率的かな、と思います。状況絞るのが的外れな方にいきそうならそっちを先に攻める方向に転換したらいいかと。でも気になることはその都度言っていただいた方が後で見返せますしありがたいです。そして偉そうな言い方になってしまって申し訳ありません…）[編集済]
[25日01時16分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞はやいｗｗ YESですか。パターンとしては喉の調子に異常が出て物理的に歌えなくなったパターン（喉が枯れる、しゃっくりがとまらなくなる等）か、歌詞や音が分からなくなって歌えなくなるパターン（眼が開けれなくなって歌詞が見れないとか、出だしの音ド忘れしたとか）に分けられますかね[25日01時11分]
立派なうさぎ＞＞外部要因関係なく歌えなくなるって言ったら、心臓が止まった状態くらいしか思いつきません...でも意味解る前に死ぬし。。。[25日01時10分]
立派なうさぎ＞＞(考えすぎだと思うのでカッコで括って発言しますけど、〇にはさまれた"が"は助詞なのかどうかも気になってますw こんなの言い出したらきりがなくなるので無視してください)[25日01時07分]
立派なうさぎ＞＞回答はやっw ナイス質問でした![編集済]
[25日01時05分]
立派なうさぎ＞＞はい、外堀埋め＆質問文賛成です。[編集済]
[25日00時59分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞そうですね。不可能なのかは聞いておいて損はしないと思います。質問文は「"歌うのをやめた"とは、歌うのが不可能になったということですか？」でいいですかね？（こちらこそタイミングずれまくりですみませんｗ）[編集済]
[25日00時58分]
az[軍曹]＞＞まだ序盤なので、気になる外堀の部分は埋めていって良いのではないでしょうか。
「悲しみだ」は私も気になってましたが、いい質問案が浮かばないんですよねー。[編集済] [25日00時57分]
「悲しみだ」は私も気になってましたが、いい質問案が浮かばないんですよねー。[編集済] [25日00時57分]
立派なうさぎ＞＞そしたら、不可能になったからなのかどうかにしましょうか？[25日00時51分]
立派なうさぎ＞＞「悲しみだ」ってタイトルが不自然な感じはちょっとするんですよね。ここもしも何でもいいんだったら、実際にある曲のパロディ的なタイトル持ってきそうな気がするので。(発言タイミングが行き違いまくりですいませんw)[編集済]
[25日00時49分]
立派なうさぎ＞＞質問案にはなりませんが考えの方向として、男が歌うのをやめた→周りはなぜ歌うのをやめたかわからない→でも私達も実際その状態になれば意味は解りますよ。のように取れるので、連れがいるとした場合は表面上察する事のできない状態なんでしょうか。[25日00時47分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞なるほど、有る無しは考えてませんでした。それは意味が全然変わってきますし確認しておきたいですね。「悲しみだ」も気にはなりますね。もし「悲しみだ」でしか成り立たないなら、正解の○になんらか言葉あそびとしてかかってそうな気がします。[25日00時46分]
立派なうさぎ＞＞他は(内的要因とは離れてしまいますが)、「悲しみだ」が違うタイトルでも成り立つのかはちょっと気になります。もう一つは【ある状態】のあるが有る無しの有るでは無い事を除外しておきたい気もします。[25日00時34分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞状況の掘り下げ系としては、歌うのが不可能になった（歌詞忘れ、しゃっくり、喉がかれた等）のか、歌えるけど敢えて歌うのをやめた（お手洗いにいきたくなった等？）のか、とかですかね？一人なのか周りに人がいるかとかもありますが、外的要因じゃないなら優先順位は低いかもです。他にあればどんどん出していただければ…[25日00時27分]
立派なうさぎ＞＞ではさっきのは一旦無しで。実際もうちょっと前提固めたほうがいいと思いますので、とりあえず他のかたの意見待ちましょうか？[編集済]
[25日00時24分]
立派なうさぎ＞＞店員さんがジュース持ってきても特に気にせず歌い続ける人も多いと思うので、又、店員さんが来る事は不測の事態でも無いですし、これはその人のメンタルというか慣れというか、こういったケースは内的要因にも外的要因にもどちらにも取れてしまいます。[編集済]
[25日00時23分]
立派なうさぎ＞＞あと、外的要因と内的要因があいまいなものもありますよね。停電なんかは(例えば停電しても歌を歌い続ける事自体は可能ですけど、これは強弁でしょう)はっきりと外的要因に思えますけど、[25日00時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞確かに『実際に【ある状態】になれば意味がわかるという。』の文は普通はなくても成立する気がするので、わざわざ入れているのは気になります。ただ「私達もカラオケボックスで同じ体験をしますか？」だとYesでも手がかりになることは少ない気がします。逆にNoならある程度状況が限られてくるかも知れませんが。ちょっとこの実際に～関連でいい質問は思い浮かばないので、いい案があれば攻めるのはありですが、なければひとまず保留でもいいかもです。[25日00時22分]
立派なうさぎ＞＞問題文の"これは、実際に【ある状態】になれば意味がわかるという。"から、「私達もカラオケボックスで同じ体験をしますか？」みたいな感じの事を聞きたいです、ただ限定的すぎるのでもう少し幅広めた感じで。でも、他に質問案があれば後回しで、もうちょっと前提固める質問優先してください。[25日00時13分]
立派なうさぎ＞＞No3 良質ではないので、単純に「外的要因ではないので、では内的要因で考えていこう」っていうのは危険そうですね。[25日00時09分]
オットセイ三世＞＞外的要因賛成です（賛成要員）[24日21時34分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞質問文としては、「ある状態になって歌うのをやめたのは、外的要因（店員が入ってくる、停電がおこる、など）によるものか？」を置いておきます。内的要因と外的要因、メインで聞くのはどちらでも構わないと思ってますが、ご意見あればお願いします。[24日18時47分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞僕の発言も[22日01時21分]の霜田明さんの意見への賛成の発言でしたので、霜田明さんがいらっしゃれば霜田明さんに質問していただき、いらっしゃらなかった場合、もう一人賛同意見が出るか、半日ほど待って動きがなければ僕が質問しようと思います。[24日18時42分]
立派なうさぎ＞＞(言葉が足りなかったですが)wakuさんの[23日12時33分]の発言、同じく気になります、という意味合いでした。ので、あと一人くらい賛成されたら聞いちゃっていいんじゃないでしょうか？質問文はどんな形にするかは考えないとですけど。 [24日18時27分]
立派なうさぎ＞＞カラオケYESは収穫ですね。文脈の解釈ですが、「男自身がある状態になった」のか「男が、(外的環境が)ある状態になったので」なのかは気になります。[23日19時26分]
オットセイ三世＞＞カラオケ確認賛成です[23日16時17分]
立派なうさぎ＞＞参加します。例えばカラオケあるあるで「映像が演出過剰状態」になって笑って歌えなくなる事はたまにあります、他にも色々ありそうなのでまず、カラオケかどうかは早めに確認するのに賛成です。[23日15時11分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]＞＞参加します。よろしくお願いします。カラオケという発想はいいと思いますし、そもそも音楽が流れ出して歌う場面なんて限られると思うので、「場所はカラオケの部屋で成立しますか？」と直接確認してもいいと思います。[23日12時32分]
霜田明＞＞カラオケというアイデアは面白いですし、外的な理由によるものなのか内的な理由によりものなのか聞いてみたいですね[22日01時21分]
オットセイ三世＞＞参加します。母性が溢れ出た状態or感情が麻痺した状態 でしょうか。//質問として、「悲しみだ」が流れたとは、歌声が流れたということか？【ある状態】は我々でもなるのか？【ある状態】は精神・心理的な状態か？はどうでしょう[21日13時25分]
ちくわさん＞＞ちょびっと参加します。最初に思ったのは（カラオケで）「店員」が「入室した」状態です。[21日13時20分]
びーんず[ｲｲﾈ!(味が)]＞＞参加します。うたがわれてる状態とか思いつきましたが意味はよく分からない[21日13時01分]
上３＞＞皆様歓迎いたします！[21日12時44分]
ゲストの方は発言できません、ログインまたは登録してください。
Goodスープ認定
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
