私ことnattuはつい先ほどあるものを見たために
見たこともない人に会いにいかなきゃ！と思いました。
結局その方にお会いすることは出来なかったのですが……
さて、私は何を見たのでしょう？
見たこともない人に会いにいかなきゃ！と思いました。
結局その方にお会いすることは出来なかったのですが……
さて、私は何を見たのでしょう？
14年10月22日 21:47
[nattu]
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
【２０の扉】【質問制限：20回まで】
ひっそりと初扉
No.1[天童 魔子]10月23日 19:3610月23日 19:41
ラテシンますか？ [後19回]
No! [良い質問]
No.2[さるぼぼ]10月23日 22:0510月23日 22:26
「あるもの」は質量を持ちますか？ [編集済] [後18回]
Yes！ [良い質問]
No.3[とかげ]10月24日 07:4510月24日 10:32
見たこともない人とは、あるものを見るまで知らなかった人(何の繋がりもない人)ですか？ [後17回]
No?あるものを見る前からその人の存在は知っていました。ただ、会いに行こうと思った時点でその人の顔は知らず、また今でも知らないです。誤解が生じやすい表現で失礼しましたm(_ _)m
No.4[天童 魔子]10月24日 21:1810月29日 20:41
室内にあるものを見ましたか？ [後16回]
No!→YesNo!あるものを見たときそれは室内にあったか、という質問なら紛れなくNo!です! [編集済] [良い質問]
No.5[牛削り]10月26日 12:2110月26日 12:35
「見たこともない人」はインターネットに関係する（nattuさんとインターネット上で繋がりがある、インターネット関連の仕事をしている、等で、単に通常の趣味や仕事の範囲でインターネットを利用している場合は含まない）人物ですか？ [後15回]
No!で考えていただければ大丈夫です！
No.6[牛削り]10月26日 14:0310月26日 14:05
「あるもの」は人工物ですか？ [後14回]
Yes! [良い質問]
No.7[クロシェ]10月26日 14:2910月26日 14:40
「見たこともない人」は実在する特定の個人を指しますか？ [編集済] [後13回]
Yes!
リスト聞きOKです！あと、題名は無視した方がいいです！
No.8[牛削り]10月27日 20:1010月27日 20:36
あるものに書かれた（印字された・表示された）文字や絵を見たのですか？ [後12回]
No!
No.9[さるぼぼ]10月28日 13:1010月28日 14:16
見たこともない人は「あるもの」からnattuさん以外の人でも直接想起可能ですか？ [後11回]
No!です!また、私も特定の状況下で見なければ想起できなかったでしょう。
9.補足 私が見たのと同じ状況下で皆様があるものを見た場合、私が想起した人とは違う人を想起する可能性は大きいと思います。
9.補足の補足 私と同じ人を想起する人ももちろん居られると思いますが……[編集済]
No.10[今日も元気]10月29日 05:4410月29日 08:57
「あるもの」は、持ち歩く事ができるものですか？ [後10回]
うーん…Yes?ぎりぎり持ち歩けますが、携帯する人はいないんじゃないかな…
チャット欄を見ている限り4がミスリードっぽかったので修正させて下さい……
No.11[牛削り]10月30日 12:3910月30日 15:03
あるものは趣味・娯楽品、または嗜好品ですか？ [後9回]
No!!実用的なものです!! [良い質問]
No.12[今日も元気]11月02日 12:2411月02日 13:36
「あるもの」は、一般家庭にあるものですか？（洒落ではありません、念のため） [後8回]
Yes!あります! [良い質問]
No.13[今日も元気]11月03日 04:4111月03日 12:22
nattuさんは「あるもの」をその所有者家の近くで見ましたか？ [編集済] [後7回]
Yes!!! [良い質問]
No.14[とーふ]11月03日 19:5511月03日 20:39
nattuさんが会いたいと思った人はあるものの所有者ですか？ [後6回]
Yes! [良い質問]
No.15[とーふ]11月04日 17:5811月04日 19:01
あるものは雑談欄の04日10時19分のコメントの中にありますか？ [後5回]
Yes!!あります!! [良い質問]
No.16[ぽんぽこぺん]11月04日 22:4211月04日 23:43
あるものは、家具、家電、洗濯物、自転車、布団の中にありますか？ [後4回]
Yes!!あります!!
No.17[チラッ]11月05日 00:5611月05日 23:06
大変お待たせしてすみませんでした。 質問:あるものは家具または家電で、かつその具体的な名称の特定が必要ですか？ [編集済] [後3回]
Noです！ｗ
No.18[チラッ]11月05日 23:5911月06日 00:22
最終的な解答は家具(引っ越しの荷物)、家具(粗大ゴミ)、家電(引っ越しの荷物)、家電(粗大ゴミ)の中にありますか？ [後2回]
No!!
No.19[ぽんぽこぺん]11月06日 01:1011月06日 01:45
「あるもの」は洗濯物でしたか？ [後1回]
No!ですがそれでも成立しますね!
No.20[チラッ]11月06日 13:0411月06日 15:38
私が見たのは布団ですか？ [質問締切り]
正解です！ [正解]
3階の我が家のベランダからふと下を見下ろした私は
地面に落ちているビショビショの布団を見つけました。
そういえば今日は夕方通り雨が降っていたな……
布団を落とした人は多分一階の人だと思うのだけれど……
教えてあげに行った方がいいかしら？
結果、布団を落とされた方はお留守でした。
残念……
なんのひねりも無い純粋な扉でしたが、長々とお付き合いいただきありがとうございました！
地面に落ちているビショビショの布団を見つけました。
そういえば今日は夕方通り雨が降っていたな……
布団を落とした人は多分一階の人だと思うのだけれど……
教えてあげに行った方がいいかしら？
結果、布団を落とされた方はお留守でした。
残念……
なんのひねりも無い純粋な扉でしたが、長々とお付き合いいただきありがとうございました！
14年10月22日 21:47
[nattu]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞お疲れ様でしたー！いやぁ、終わりましたね。。中後半の迷走を制御してくださったとーふさん、最終盤ではやる気持ちを抑えて冷静な質問提案をしてくださったチラッさん、そしてなにより辛抱強く見守ってくださったnattuさんに感謝です。私にとっての初扉、良い経験になりました。ありがとうございました！[06日19時58分]
とーふ＞＞nattuさん、出題お疲れ様でした。皆さん解決おめでとうございます。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ﾄﾞﾃｯ 解決したー。ハラハラしました。なるほど、nattuさんが上の階でしたか。[06日18時16分]
黒井由紀＞＞nattuさん、出題ありがとうございました＆お疲れ様でした。皆さん、お疲れ様でした＆正解おめでとうございます。怒涛の追い込みがお見事でした。近所って、引っ越し時に挨拶をしないと、「居るのは分かるけど、どんな人かは分からない」状況に陥りがちですよね。[06日17時21分]
今日も元気＞＞nattuさん、迷走する質問者達を辛抱強く見守って下さってありがとうございました！皆さん、お疲れさまでした＆ありがとうございました！ PS：チラッさんのよっしゃぁぁぁぁぁの顔文字が気に入りました（初めて見た）。[06日17時06分]
牛削り[★曹長➕]＞＞おお、ついに決着！ 最後の方全く尽力できませんでしたが、とーふさんはじめ最後まで頑張られた皆様、お疲れ様でした。そしてnattuさん、出題本当にお疲れ様でした！[06日16時26分]
チラッ＞＞(ง°`ﾛ°)งよっしゃぁぁぁぁぁ‼nattuさん出題お疲れ様でした。一緒に参加した方々もお疲れ様でした&ありがとうございました！20の扉っぽく色々議論できてとても楽しかったです！[06日15時46分]
さしゃ＞＞皆様、お疲れ様でした。論理的な組立での解決おめでとうございます。nattuさん出題ありがとうございます。長丁場、辛抱強く待って頂いてありがとうございました。扉問題はモノ当てですが、今回のようにクルーやトリックが含まれる問題は、やはり状況補完から読み解くプロセスも大事ですね。それにしても終盤の議論は圧巻です。先導して下さったとーふさん、ありがとうございました。お疲れ様でした～。[06日15時45分]
nattu＞＞みお付き合いくださった皆様本当にありがとうございました！FAおめでとうございます！[06日15時41分]
nattu＞＞あら…解説出したら質問枠なくなっちゃいますよね…やっちゃったぜ！[06日15時40分]
とーふ＞＞新しい20の扉初体験です。取り敢えず聞いてみます。[06日15時36分]
とーふ＞＞チラッさんの17の聞き方が絶妙でした。私とぽんぽこぺんの提案だと家具家電の特定を考えなくてはいけませんでした。お見事です。[06日15時32分]
牛削り[★曹長➕]＞＞おおー！ １５からの絞り込みが素晴らしいですね！ こんな膨大な可能性からよくここまで絞れたものです。終盤で物凄く緻密な論理を組み上げられた皆様に経緯を評します。20で当たりであって欲しいですね。[06日14時22分]
さしゃ＞＞(・ω[岩陰] 解答モードに制限はなかったと思いますから、ここからネタ質ゾーン突入！？ｗ [06日14時16分]
チラッ＞＞質問さして頂きました。解答モードってこんな感じなのか！[06日13時06分]
とーふ＞＞>チラッさん いいと思います。[06日12時44分]
チラッ＞＞どうせなら人がいる時間帯に聞いてワクワクしたい気持ちと早く決着させたいという気持ちがせめぎ合い中ですがとりあえずは「私が見たのは布団ですか？」でいいでしょうか？[06日12時07分]
ナボナ＞＞布団に入って夢をみた、、、？[編集済]
[06日11時03分]
ナボナ＞＞何を見た、、、布団を見た、、、夢でもし逢えたら素敵なことね[06日11時02分]
さるぼぼ＞＞ふっとんでいた布団があった、と言いたかっただけとかそうじゃないとか…[06日09時11分]
とーふ＞＞>自転車 隣人のロードバイクの盗難事件が発生。その人は四方を探し回った様ですが、見つかりません。その事を貼り紙or噂話で耳にしたnattuさんは広めの側溝に落ちている自転車を発見。自転車を洗ってその人の家に持って行きました。いなかったのでnattuさんは名乗らずに置いておきました。子供『お母さん！自転車がある！』母『まあ、まるで、イケメンが広めの側溝から拾い上げてピカピカに洗いあげたみたいな綺麗さだわ！一体誰が！？』父『この人には金と娘やろう』美人『素敵な方！』と言ったとか言わなかったとか[06日07時19分]
今日も元気＞＞問題文に「ついさきほど」とあって、投稿が夜ですから、その時間に布団がまだ干されたままになっていたのでしょうか。仮に自転車だとすると、集合住宅で各自駐輪場所が決まっていて、nattuさんの場所に他の人の自転車が停めてあった？[編集済]
[06日06時03分]
今日も元気＞＞おはようございます。皆さんと生活時間がずれているもので、夜8時以降はほとんどここに来れません。申し訳有りません。自転車か布団かというと布団、となるのが自然な流れっぽいですよね。[06日06時00分]
とーふ＞＞>布団 (∩´∀｀)∩ 行きましょう賛同します。[06日05時48分]
チラッ＞＞布団(-_-)？次が解答になるので状況の説明は付けずに「私が見たのは布団ですね？」でいいんでしょうか？[編集済]
[06日01時52分]
チラッ＞＞自分は2連続で質問したので、ぽんぽこぺんさん賛同でしたら質問お願いします。[06日00時46分]
とーふ＞＞>洗濯物 賛同します。[編集済]
[06日00時41分]
チラッ＞＞洗濯物、自転車、布団のどれかになるんですよね？状況も含めて考えると洗濯物でしょうか？引っ越しでも粗大ゴミでもない家具家電…というのは考えないようにしよう。とりあえず「洗濯物ですか？」を提案しときます。[編集済]
[06日00時31分]
チラッ＞＞（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ[06日00時28分]
とーふ＞＞(´人･ω･`)｡｡ooO((【い、え、す？】))[06日00時02分]
チラッ＞＞>とーふさん、ぽんぽこぺんさん ありがとうございます。質問させてもらいました。[編集済]
[06日00時00分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞>チラッさん大丈夫じゃないでしょうか。正解が引っ越しの荷物（家具&家電）だったとして、23:37の質問でNoとはならないと思います。（見当違いなことを言っていたらすみません。）[編集済]
[06日00時00分]
とーふ＞＞>チラッさん 大丈夫だと思いますよ。きっと言葉より言葉の意味を追ってくれますよ。→『最終解答』が、『FA』でも『あるもの』でもきっと『正解これですね！』と言う感じだと分かってくれますよ。[編集済]
[05日23時53分]
チラッ＞＞念のためもう1度確認しておきます。23:37中の質問は「最終解答は」と聞いていますが、それで問題ないですか？[05日23時48分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞洗濯物と布団はとーふさんの「上の階から」かなぁと思っていましたが。自転車は謎です。[05日23時47分]
とーふ＞＞洗濯物、自転車、布団残ると怖いですね。[05日23時43分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞最後が2者択一になりますかね。可能性の高そうなものと低そうなものを混ぜて聞いて、最後に2つになったら可能性の高そうな方をとるとかにしますか？[05日23時41分]
とーふ＞＞後3回だから、4→2→1でいけますよ。問題は次の質問がNoの場合です。[編集済]
[05日23時40分]
とーふ＞＞>チラッさん 引っ越し業者使わなければ成立するなら変えずにお願いします。[05日23時39分]
チラッ＞＞「最終的な解答は家具(引っ越しの荷物)、家具(粗大ゴミ)、家電(引っ越しの荷物)、家電(粗大ゴミ)の中にありますか？」ですよね？ん？4つで聞くと間に合わない！？ すみませんここにきて混乱中です。解答が「引っ越しの荷物(家具&家電)」もあるということですか？[編集済]
[05日23時37分]
チラッ＞＞あ、そうでした。一つ思ったんですけど引っ越しだと家電は梱包されてるから中身分からないんじゃないかと思ったんですけど、どうでしょうか？引っ越し業者を使わないパターン？[05日23時30分]
とーふ＞＞>チラッさん あれ？13:12の奴じゃありませんでしたっけ？→粗大ゴミと引っ越しの家具家電です。[編集済]
[05日23時24分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞いまさら、あと３回質問できるということに気づきました。w
次は「家具、家電」or 「洗濯物、自転車、布団」で切り分けるのが良いかと思います。[編集済] [05日23時23分]
次は「家具、家電」or 「洗濯物、自転車、布団」で切り分けるのが良いかと思います。[編集済] [05日23時23分]
チラッ＞＞「あるものは家具、自転車、布団の中にありますか？」でいいですかね？[05日23時21分]
とーふ＞＞>チラッさん 続けて質問どうぞ！
質問変えなくて構いませんが、何度も言われてますが家具家電は重要ではないのかもしれませんね。[編集済] [05日23時18分]
質問変えなくて構いませんが、何度も言われてますが家具家電は重要ではないのかもしれませんね。[編集済] [05日23時18分]
チラッ＞＞Noキターヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ
[編集済] [05日23時10分]
[編集済] [05日23時10分]
とーふ＞＞(´人･ω･`) No ｷﾃ-[05日22時41分]
とーふ＞＞>回答予想 Yes→家具家電で具体的な名前が必要。No→家具家電で具体的な名前が不要or洗濯物、自転車、布団[05日22時34分]
チラッ＞＞「あるものは家具または家電で、かつその具体的な名称の特定が必要ですか？」に編集してきました。[05日22時15分]
とーふ＞＞>ぽんぽこぺんさん 特に家電家具に限定する事で特別変わる事はないと思ってます。16がYesなので結局同じ意味になると思いました。質問の意味が同じなら質問文は特に気にしないつもりです。[編集済]
[05日21時52分]
チラッ＞＞とーふさんはOKだそうなので、ぽんぽこぺんさんが「あるものは家具または家電で、かつその具体的な名称の特定が必要ですか？」でOKなら編集してきます。[編集済]
[05日21時45分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞>チラッさん、とーふさん、 ありがとうございます(T^T) でも個人的にはやっぱり反省です。[05日21時35分]
チラッ＞＞「家具家電の場合」要らないっぽいですね？？(自信なさげ [05日21時35分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞あれ、間に合います？？ でも私もなんだか神頼みは最後までとっておくべきな気がしてきました。質問的には、「あるものの具体的な名称の特定は必要ですか？」とかが良いのではないでしょうか？もしくは、「あるものは家具or家電で、かつその具体的な名称の特定が必要ですか？」とか。
いや、単に「aaの場合bbですか？」っていう聞き方に違和感があるだけなんですが。。[編集済] [05日21時28分]
いや、単に「aaの場合bbですか？」っていう聞き方に違和感があるだけなんですが。。[編集済] [05日21時28分]
チラッ＞＞>ぽんぽこぺんさん 逆に良質がつかないことで考察深まってたりしますし連帯責任ですし何も問題ありません。[05日21時28分]
とーふ＞＞>「家具家電の場合何かを特定する必要はありますか？」 この質問からのチラッさんの一連の提案に賛同します。[編集済]
[05日21時27分]
とーふ＞＞>ぽんぽこぺんさん ええー！謝らないでください。これはチーム戦ですから全員の責任です。[05日21時26分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞というか、私の16の質問が不用意すぎましたね。。申し訳ないです。[05日21時21分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞個人的には、ここまできてしまうと何かを捨てる必要があると思うので、「引っ越し/粗大ごみ以外の家具/家電」だった場合は負けだと割り切って、チラッさんの05日13時12分が良いのではないかと思います。[05日21時20分]
とーふ＞＞撤回します。→冷静考えたら結局間に合うなら無理する意味はないですね。チラッさんの提案している家具家電の名前の特定が重要かの確認してから質問で問題ないですね。[編集済]
[05日21時16分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞>nattuさん すみません。お待ちいただき、ありがとうございます。[05日21時11分]
チラッ＞＞家具や家電の具体的な名称が必要かどうかを分かれば方向性が掴めるのでは、という提案です。必要なら名称を当てるための質問を2回して、最終的な解答に状況を付け加えかどうかは神頼みで。必要ないなら解答は家具(引っ越しor粗大ゴミ)、家電(引っ越しor粗大ゴミ)、洗濯物、自転車、布団の中にある、という風に割り切れるのでは、という意見です。[05日21時10分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞遅参すみません。>粗大ゴミor引っ越しにぶっこむ：「nattuさんが見たものは、粗大ごみもしくは引っ越しの荷物として、家の外に置かれていた家具もしくは家電ですか？」というような聞き方でしょうか？ もしそうなら賛同します。[編集済]
[05日21時04分]
とーふ＞＞えっと、家電家具当ては難しいので、粗大ゴミor引っ越しにぶっこもうという事ですかね？それでしたら、賛同します。他の人が指針出るまでどちらでも行けるような意見しか言わなかったんですが、他の人も来ないようですし。動かしたいです。[編集済]
[05日20時52分]
とーふ＞＞見落としてました。私の提案はチラッさんの「解答は形容されない名詞ですか？」と同じ意味です。[編集済]
[05日20時38分]
チラッ＞＞↓下の提案だと状況が必要か分かりませんでしたね。ですが、家具家電の特定が必要になったときの方が必要質問数は多くなりそうなので、解答方法を聞くならこっちを聞いて後は運任せor状況は加えずに解答がいいかなーと思った次第です。[05日20時08分]
チラッ＞＞>とーふさん それなら状況は聞かずに「家具家電の場合何かを特定する必要はありますか？」で聞きたいです。Noなら13:12の発言内の4択で間に合うと思うので。Yesの場合は、普通にモノあてで特定して、最後は引っ越しか粗大ゴミかどっちかにかけて解答、はどうでしょうか？ とーふさんの発言を何か誤解してるかもです(汗[編集済]
[05日19時47分]
とーふ＞＞一つ提案します。これは正解が家具家電の何かを特定しなくてはいけないなら厳しいのですが、聞いておきたいのです。「FA条件となる解答は、一つの名詞のみで行う事ができますか？」引っ越しの◯◯などを含めて、家具家電の名前だけ当てればいいのかの確認です。[05日19時17分]
とーふ＞＞>nattuさん 失礼しました。お待ち頂いて、ありがとうございます。[05日19時06分]
とーふ＞＞>文字数 素晴らしい。確かにどちらも文字数多くなりそうです。賛同します。文字数も5文字ぐらいがいいと…思います。多分…ちょっと質問の前に家具家電で持ち歩ける範囲の物にどんなものがあるか具体的な候補をあげたいのですが、検索してみていいですか？[編集済]
[05日19時00分]
チラッ＞＞あと今更ですがnattuさん待っていただいてありがとうございます！[05日17時48分]
チラッ＞＞では通常のルールだとあと17〜19の3回しか質問できないんですね。文字数はどうでしょうか？「引っ越し」や「粗大ゴミ」が解答につくなら文字数が多くなるので「解答は5文字以上ですか？」で聞いてNoなら4文字以内の家具家電でリスト聞き、Yesだと炊飯器とか電子レンジとかor引っ越しとか粗大ゴミが解答に必要。…Yesだとあまり意味がないので純粋に「解答は形容されない名詞ですか？」で聞いた方がいいでしょうか？[05日17時47分]
とーふ＞＞>解答モード 一応補足しておきますね。
解答モードはイマイチ機能がわからないラテシン七不思議の一つ。
基本締め切り前に正解を当てるようにします。(解答モードの質問には正解つけられないので)。
負け確定後のボーナスぐらいの認識しか多分多くの人は持ってません。質問にヒントで答えるなどして続けられると噂を聞いた事があります。[編集済] [05日17時01分]
解答モードはイマイチ機能がわからないラテシン七不思議の一つ。
基本締め切り前に正解を当てるようにします。(解答モードの質問には正解つけられないので)。
負け確定後のボーナスぐらいの認識しか多分多くの人は持ってません。質問にヒントで答えるなどして続けられると噂を聞いた事があります。[編集済] [05日17時01分]
nattu＞＞解答モードになってからの制限は自分も考え中でした。1.時間で切る 2.参加者一人につき一解答ずつ 3.1と2の複合 あたりで考えていましたが、何か良い案や希望があれば是非！[05日14時08分]
チラッ＞＞ルール説明読んできました(^_^;) あと4回質問できるっぽいですね。解答モードになったときの解答権は何回なんでしょう？[05日13時49分]
nattu＞＞お付き合い下さっている皆様ありがとうございますm(_ _)m もうすぐ終わりますw[05日13時20分]
nattu＞＞17.チラッさん了解です。編集お待ちしています(^^)[05日13時19分]
チラッ＞＞「答えは粗大ゴミ(家具)、粗大ゴミ(家電)の中にありますか?」はどうでしょうか?質問文の最初に「FAは」をつけると意味が変わって来て何か分かるかもしれません。「FAは粗大ゴミ(家具)、粗大ゴミ(家電)、引っ越しの荷物(家具)、引っ越しの荷物(家電)の中にありますか？」とか。[05日13時12分]
チラッ＞＞今更なんですが回答枠と質問枠は一緒なんですか？最近の管理人さんの20の扉を見た感じだと、20回質問して、その後解答するという形なんでしょうか？(残り質問回数は17〜20の4回ですか？)[05日13時00分]
とーふ＞＞家具家電の範囲を狭めつつ、引っ越しを切り落とせる良い質問文が浮かびません。[05日12時30分]
とーふ＞＞家具、家電なら、問題文より時間は大きく見て夕方〜夜。明日の朝家具家電を粗大ゴミに出そうと家の前に置いてある(←この時点ではゴミにまだ出していないので持ち主がいる)のをnattuさんが目撃。
『捨てるならください』『粗大ゴミの表示シールを余らせてるのですが使いますか？』と言いに行くなどが考えられますが、あるもの特定は難しいです。
持ち歩けるから大きな物ではないとは思います。[編集済] [05日12時23分]
『捨てるならください』『粗大ゴミの表示シールを余らせてるのですが使いますか？』と言いに行くなどが考えられますが、あるもの特定は難しいです。
持ち歩けるから大きな物ではないとは思います。[編集済] [05日12時23分]
とーふ＞＞>引っ越し はい。その点が気になります。FA条件に『引っ越し』の文字が含まれている事である可能性もあります。ですが、単に範囲が狭められたからの良い質問がついた可能性もあります。[編集済]
[05日12時07分]
チラッ＞＞良質がついていない件は、解答が引っ越しの荷物とか粗大ゴミで「引っ越しの荷物の中に家具を含む」なのでNoとは言えない→Yesになったのでしょうか？ですが15を受けての16なので解答が引っ越しの荷物とかっていうのは考えづらいですかね。[編集済]
[05日11時30分]
とーふ＞＞良質が付いてないのは家具、家電だからと決め打ちして質問していく方向を提案します。→追記)ところでご存知の方教えてもらいたいのですが、nattuさんは※ミスリード注意を使わない派ですか？[編集済]
[05日09時48分]
とーふ＞＞>牛削りさん なるほど。ありがとうございます。nattuさん回答を少し待ってもらえますか？[05日09時46分]
とーふ＞＞後は半々切ってくだけですから、回答に気付いた方。Yesなら家具か家電。Noなら洗濯物、自転車、布団から一つor二つ区切れる質問お願いします。それなら私は賛同しますので賛同一で質問よろしくお願いします。[05日05時42分]
今日も元気＞＞おはようございます。進みましたね。あ、でも16に良質ついてませんね‥‥[05日05時15分]
チラッ＞＞とーふさんの案で質問させていただきます。あと少し、頑張りましょー！[05日00時56分]
さしゃ＞＞(・ω[岩陰] Σ(ﾟﾛﾟ;)パンツは状況補完しませんかー？の題材のために出しただけですってばｗ 最後の最後まで残るなんて、あわわわ。とゆーか、誤誘導の元でしたね、すみませんでしたm(_ _)m もうちょっとで解決ですー。頑張れ～。[編集済]
[05日00時21分]
とーふ＞＞おー、ありましたね。では、次『家具、家電の中にありますか？』を提案しつつおやすみなさい。賛同の方質問お願いします。_(:3 ｣∠)_[編集済]
[04日23時55分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞えい！[04日22時42分]
とーふ＞＞>質問変更 4回質問したら全部聞くことになりますし、好みで構いません。反対する理由がありません。賛同します。[編集済]
[04日22時24分]
チラッ＞＞自分で挙げといてアレですけど、「家具、家電、洗濯物、自転車、布団、(8で聞くなら＋パンツ、自転車、箒)」で聞きたいです。何となくですが家具家電と引っ越し粗大ゴミを分けて聞いてはっきりさせたいです。意見変えてしまってすみません。[編集済]
[04日21時38分]
とーふ＞＞最初から見直してるんですが、牛削りさん進行が絶妙ですね。発想素晴らしいし。[編集済]
[04日21時18分]
とーふ＞＞>『あるものは、引っ越しの荷物、粗大ゴミ、洗濯物、家具、家電の中にありますか』 賛同します。賛同多数ですの質問をどうぞ。[04日20時49分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞チラッさんの5項目で行きましょうか。パンツを入れるかどうかだけ悩みますね。[04日20時37分]
黒井由紀＞＞かなり進んでいますね。ところで、土産物とイベント用品は、実用品(11より)に当てはまるのでしょうか？どちらかというと娯楽用品に近いと思うので、リストから外してもいいんじゃないかと思います。[04日20時37分]
チラッ＞＞>とーふさん 確かさしゃさんが提案したのが1度リスト聞きに入ってそのまま、だったと思います(真顔 怖いんですが、答えが椅子とかタンスとか具体的な名前というのは考えない方がいいですか？[04日20時27分]
チラッ＞＞とーふさん、質問ありがとうございました。 >今日も元気さん 多分自分の理解力不足ですが、前半部分がややこしく感じます(ﾟoﾟ;;Noだとしても家具や家電は候補から外れないということでいいでしょうか？ >ぽんぽこぺんさん 「引っ越しの荷物、粗大ゴミ、洗濯物、家具、家電」を5にしたいですが特に理由はないので何でも構いません。[04日20時22分]
とーふ＞＞多分パンツですね。nattuさんは家に持ち帰ったのかもしれません(真顔→なんでパンツが入ってるんでしたっけ？[編集済]
[04日20時17分]
とーふ＞＞>ぽんぽこぺんさん 賛同します。 8:5いいですね。間に合うので特に思考しなくていいと思います。『15より リストの前から8つに含まれますか？』でどうでしょうか？[編集済]
[04日19時57分]
今日も元気＞＞家具、家電、布団は引っ越し荷物の中に含まれるので、イベント用品、引っ越し荷物、粗大ゴミでまず聞いてみてはどうでしょうか。[04日19時48分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞ふぃー！終わりが見えてきましたね！！ここからどうしましょうか。今13項目なので、8:5にわけて、可能性の高そうな5項目を挙げてリスト聞きしますか？Noだと悲しい感じになりますが…[04日19時34分]
とーふ＞＞過疎ってるから賛同一で質問しますね。あれ？洗濯物入ってませんね。入れておきます。[編集済]
[04日17時57分]
チラッ＞＞とーふさんの作ったリスト聞きに賛成です。[04日17時14分]
とーふ＞＞>自転車 4と10です。入れても異論はありませんからリストに入れておきます。ついでに賛同反対の意見お願いできますか？[編集済]
[04日12時59分]
チラッ＞＞!!!確かに引っ越しの荷物とかもリスト聞きに突っ込めば解決ですね。良いアイデアだと思います。洗濯物のケースもあったのでパンツを衣類に変えたいかなと思います。自転車を外したのは10の回答からでしょうか？[04日12時28分]
とーふ＞＞質問提案『あるものは雑談欄の04日10時19分のコメントの中にありますか？』これが確定なら4問で特定できます。因みにタイヤと自転車は外しました。16個までなら外さなくてもいいんじゃないかと今気づきました。[編集済]
[04日10時22分]
とーふ＞＞>リスト聞き 現状のまとめ→土産物、工具、家具、ＢＢＱのグリル、パンツ、家電、布団、箒、イベント用品、粗大ゴミ、引っ越しの荷物、自転車、洗濯物[編集済]
[04日10時19分]
とーふ＞＞>練るならリスト聞き そうですね。文面考えるのも大変なのでリスト聞きにしますか。ちょっと拾ってきます。[04日10時16分]
今日も元気＞＞おはようございます。引っ越し荷物、それらしいですけれど、10、11、12の回答から、もっと絞った物が答えのような気がします。個人的には粗大ゴミが頭から抜けきれていないのですが、どうでしょう？「あるもの」がゴミに出されていたけれども、それは出してはいけない物だったので伝えなきゃと思った、とか。顔も知らない人のゴミ見て誰の物かわかるなんて、nattuさんがストーカーになっちゃうか。名前が書いてあった？[04日05時20分]
クロシェ＞＞私はとーふさんと同じく「あるものは一般的に〜」か、「状況を把握しないと解けませんか？」ならどちらでも良いと思います。ただ、後者はYesnoが来そうなので「あるものの特定に状況補完は必須ですか？」などちょっと練りたい気がします。→なるほど。練るならリスト聞きでも良さそうです。[編集済]
[04日02時14分]
チラッ＞＞>ぽんぽこぺんさん ホントだ！どうせならリスト聞きした方がいいですね。 ＞とーふさん 編集したので行き違いがあったかもしれません。お手数かけましたm(_ _)m 01:37中の問題文、同じ意味です。改訂感謝です
状況のリスト聞きと「一般的に～」どっちがいいか決めかねてます。[編集済] [04日02時13分]
状況のリスト聞きと「一般的に～」どっちがいいか決めかねてます。[編集済] [04日02時13分]
とーふ＞＞チラッさん提案の「『あるもの』は一般的に〜」賛同します。(ニュアンスあってますか？)[編集済]
[04日01時45分]
とーふ＞＞>「nattuさんは、近所に引っ越してきた人の引っ越しの荷物が家の外にあるのを見て、その人に挨拶しに行かなきゃと思った」 ぽんぽこぺんさんの意見に私とチラッさんが賛同。
>「『あるもの』は一般的に決まった数や形などない物ですか？」(これでどうでしょうか？同じ意味になりますか？)
>「問題の状況は04日00時13分の発言の中にありますか？」
>「状況把握しなくては解けませんか？」[編集済] [04日01時37分]
>「『あるもの』は一般的に決まった数や形などない物ですか？」(これでどうでしょうか？同じ意味になりますか？)
>「問題の状況は04日00時13分の発言の中にありますか？」
>「状況把握しなくては解けませんか？」[編集済] [04日01時37分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞>チラッさん、 状況についてのリスト聞き →Yesなら状況の確定 →Noなら単純なものあて が良いかと思いますが。。[04日01時30分]
チラッ＞＞>00:44とーふさん 了解です。[04日00時48分]
チラッ＞＞(前の続き)聞いて、状況を把握しなくてもいいなら以前の流れで。状況把握が必要な気がするので無駄になる可能性が高い＆質問自体が曖昧ですが(汗)[04日00時46分]
とーふ＞＞>00:29チラッさん >今後の為 えーとですね。あの質問文の『人によって違う』と言う言葉が、便利な言葉だからです。回答者次第で返答が変わる可能性があります。→あれ？すみません。誤解してました。私の意見は忘れてください。悪くないように思えます。[編集済]
[04日00時44分]
チラッ＞＞＞とーふさん 私自身はあの質問案に拘っていないのですが、今後のために教えてくださると助かります。→家電とか工具が答えの場合、ペンチとか炊飯器とかそこらへんまで名前を出して解答で、その場合は人に関わらず大体同じかなと思っていたんですが、このあたりで齟齬があるんでしょうか?? ＞クロシェさん、ぽんぽこぺんさん １つ質問枠無駄になる可能性が高いですが「状況を把握しないと解けませんか？」はどうでしょうか？状況についてはピンポイントで聞く以外は1枠で済ませるのは難しそうに見えるので、単純なものあてで解けるかどうかを[編集済]
[04日00時29分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞チラッさん、そんな謝らないでください。。（汗）私も多分性急だったのだと思います。リスト聞き良さそうですが、ちょっと考えさせてください。聞き方としては、「次のいずれかの状況ですか？→・引っ越し・上の階からの落し物・命の危険を示すものが置いてあるのを見た」みたいな感じですかね？[編集済]
[04日00時13分]
クロシェ＞＞チラッさんがおっしゃる通り、「引っ越しの荷物」がFAだと11と12の回答はちょっと違和感を感じますね。引っ越しのために家の前にありましたか？だとピンポイント過ぎますかね…？家の前にものを置く状況として考えられるのは、引っ越し、処分、大掃除、落とし物…後何かあるかなぁ。[04日00時12分]
とーふ＞＞>「nattuさんが見たのは”名称”だけを与えられた場合、思い浮かべる人によって数または形が異なってきますか？」 言い方がマズかったですね。これは洗濯物、工具に限らず、数も形も大体のものは人それぞれになります。[04日00時10分]
チラッ＞＞適当な質問案を出した＆言葉足らずでした。お二方に申し訳ないです。 状況についてリスト聞きはどうでしょうか？[03日23時57分]
チラッ＞＞そもそも引っ越しの荷物だと12の回答と矛盾しますかね？段ボールだとOKでしょうか？ ＞とーふさん Yesだったら工具とか以前のリストに入ってるものは外せるかなと思って提案した質問案なので洗濯と引っ越しを区別するつもりはなかったです。 ＞ぽんぽこぺんさん 「具体的に何であるかを特定する必要がないように思います」の部分には賛同しています。引っ越しというワードを入れずにその線を探ってみてはどうか、というのが前回の発言の意図でした。引っ越し関連かはっきりさせたいのは同意です。[編集済]
[03日23時47分]
クロシェ＞＞引っ越し→所有者が有名人系の説を取るなら何かその人を思わせる特徴的な家具等があったとか？または、あるものが家の外に出ていることで所有者が引っ越すと気付いた。挨拶しなきゃと思ったけれども引っ越してしまって会えなかった？その他→捨てるために外に置いてあるところをnattuさんが発見。それが命の危機を意味していたので会わなきゃと思ったけれど亡くなっていたから会えなかった？(これは完全に違いますが、犬小屋が捨てられていたから犬が亡くなってしまったと思った。みたいな。)[編集済]
[03日23時43分]
クロシェ＞＞あまり顔出せずにすいません。進めていただいてありがとうございます！状況が見えてきたのですね！とーふさんお見事です。[03日23時38分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞あと、実は私もとーふさん同様、引っ越しの可能性があまり高いとは思っておりません。。ただ、これまでの条件に合致するのが引っ越ししか思いつかないので、正解なら恩の字、不正解なら早いところ思考の枠から外したいのです。[03日23時23分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞>とーふさん、さすがに水漏れはないですかね。wしかしその発想力、ウラヤマシス。。 >チラッさん、うーん。。引っ越しでも、実際にnattuさんが見たものはある特定のモノだったかもしれない（これまでの話の流れ的にそんな気がする）ので、その聞き方は難しいかと。[03日23時22分]
とーふ＞＞>チラッさん その聞き方だと洗濯物、引っ越しの荷物はどちらもYes かと思います。[03日23時13分]
チラッ＞＞すみません。勘違い&賛同したつもりになってました。ぽんぽこぺんさんの意見は「引っ越しの荷物」が解答ということだったんですね。では賛同しつつ、すぐにFAを狙うのではなく「nattuさんが見たのは”名称”だけを与えられた場合、思い浮かべる人によって数または形が異なってきますか？」みたいな感じで引っ越しに限らず通用する(気がする)定型不定形(?)を問うような質問をしてYesだったら「引っ越しの荷物ですか？」がいいと思います。回りくどいですが。あと全体的に意見がはっきりしなくてすみません。[03日22時54分]
とーふ＞＞びしょ濡れの我が家から溢れる水道水(人工物)です。因みにこれは適当なでっち上げました。家の中にあるものでなくてもいいですし。そもそも根本的にそんな面白い事態に直面したら、この問題にはならないと思いました。[編集済]
[03日22時52分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞思いつかない！ >とーふさん、水漏れの場合、nattuさんは何を見たんです？[03日22時30分]
とーふ＞＞>チラッさん 私も浮かびましたが、2より質量があるから光景ではないと思います。後出来ればぽんぽこぺんさんの提案に賛同反対の意見してあげてください。 >ぽんぽこぺんさん 後は蛇口全開で部屋中水漏れして、下階のnattuさん部屋が水浸しも考えました。しかし、これはないだろうなと判断しました。[編集済]
[03日22時00分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞なるほど。上の階ですか。ありえますね。よくそんなに思いつきますね。w うーん。他にもあるかしら。もう少し考えてみて、思いつかない＆他の方の賛同をいただけたら、質問したいと思います。[03日21時41分]
チラッ＞＞「私が見たのは"光景"ですか？」になるんでしょうか？[03日21時25分]
とーふ＞＞>解答 私は引っ越しを特別可能性が高いと思ってないんです。『アパートの庭に物干し竿(or洗濯物)が落ちていた。上の階の人だ。伝えなきゃ。』でも成立するかなと考えています。うーん。２つしか可能性が浮かばないなら質問してもいいですね。賛同します。[編集済]
[03日21時06分]
チラッ＞＞とーふさんありがとうございます。 なるほど！「あるもの」と問題文中の最後に見たものは別で、物じゃなくて光景を見たということですね。[03日20時56分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞とーふさん、質問ありがとうございます。考えていたのですが、引っ越し関係の場合、モノが具体的に何であるかを特定する必要がないように思います。つまり、「nattuさんは、近所に引っ越してきた人の引っ越しの荷物が家の外にあるのを見て、その人に挨拶しに行かなきゃと思った」ということで解答となると思います。他に解答案がなければ、上記が正しいかどうか聞いてみませんか？[03日20時50分]
とーふ＞＞賛同一、中立一なので質問しますね。[03日19時54分]
チラッ＞＞引っ越し関係の可能性高いし、「ある人=所有者」の可能性も高いと思います。その前提であるものについて質問していく、というのはどうでしょうか？「ある人=所有者」が確定することで次の質問以降で質問内容自体が大きく変わってくるなら賛成です。そうでなくても反対はしません。[編集済]
[03日19時14分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞『nattuさんが会いたいと思った人はあるものの所有者ですか？』賛同にします。ハッキリさせておいたほうがよいと判断します。[03日18時47分]
とーふ＞＞>会いたい人＝所有者特定。微妙な所です。どちらでも構いませんね。賛同と反対どちらにしますか？[03日18時34分]
とーふ＞＞>電気で動くもの そうですね。後『あるものはある程度固いものですか？』ぐらいでしょうか？[03日18時24分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞「会いたいと思った人＝所有者」は、私も聞こうか迷っているのですが、13が良質なことからほぼ確定かと思いました。でも確実にしておいたほうが良いですかね。[編集済]
[03日18時23分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞大きさについては、具体的な数字を考えていたのですが、よく考えると10から基本的に大きめのものを考えていればいいような気がしてきました。「電気で動作するものですか？」あたりでいかがでしょう。[03日18時20分]
とーふ＞＞そうだ。埋れる前に再提案します。『nattuさんが会いたいと思った人はあるものの所有者ですか？』を提案します。[編集済]
[03日18時19分]
チラッ＞＞>今日子(?)さん 10の質問は大きさと重さを両方聞いてる感じな気がしたので、もう1度大きさについて聞いてみたいと思ったのですが確かにその通りです。Noが返ってくる可能性が高いですね。別の方向から質問した方がいいかもです。[03日18時17分]
とーふ＞＞>今日も元気さん そうなんですよね。ちょっと持ち歩けるがどういう意味なのか悩みますね。でも無理に子供で区切らなくてもいいですね。 >ぽんぽこぺんさん 具体的な数字ありだと思います。どれぐらいにしましょうか？[編集済]
[03日18時14分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞引っ越しは今の所全ての条件を満たしていると思います。気になるのは9の補足くらいです。他の候補が思いつかないので、ここらで一発「会いたいと思った人＝近所に引っ越してきた人ですか？」と聞いてしまっても良いと思います。[03日18時13分]
とーふ＞＞>3,9 回答にキズがあるから解釈が自由です。これらは何とでもなるので重要性低いと判断して補足程度にする事を勧めます。例えば引っ越しなら3は大学のアパートなど事前に大家さんから「今度新しい子が入ってくるから仲良くしてあげてね」言われていたら成立します。という感じになります。[編集済]
[03日18時05分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞YESきましたね。30cmx30cmx30cmにおさまりますか？とか、1kg以下ですか？とか、具体的に聞いてみるのはどうでしょうか？[03日18時03分]
今日も元気＞＞水を差すようで申し訳有りませんが、10で「ぎりぎり持ち歩ける」との回答なので、「片手」「子供」では無理な物ではないでしょうか？あ、でも「持ち歩く」のは、抱えるのかポケットやバッグに入れるのかがはっきりしていないですね。[03日18時00分]
チラッ＞＞>とーふさん 「片手」か「子ども」どちらかの要素だけで十分かもしれません(汗)「片手で持てるか？」がいいと思うんですが形状によっては大きくなくても片手で持てないですよね。「"抱える"or"掴む"で表すとしたら"掴む"ですか？」とか？ゴチャゴチャですみません。[03日17時19分]
とーふ＞＞>チラッさん あるものに関するものなら何でもいいですよ。>「子供が片手で持てるものですか？」 賛同します。子供は幼稚園児ぐらいでいいでしょうか？[編集済]
[03日16時43分]
チラッ＞＞>とーふさん 3の回答が少し引っかかりますが引っ越しは今のところ殆どの条件満たしてますね！リスト聞きの前にもう少し絞るということですか？今あるリストだと大きさについて聞いても半分に分けれるかなと思いました。「子どもが片手で持てるものですか？」とか。素材として金属or木orプラスチックのどれがメインかが分かれば特定はしやすそうな気もしますが質問の仕方が難しいです…[03日15時50分]
とーふ＞＞>リスト聞き 現状のまとめ→土産物、工具、家具、タイヤ、ＢＢＱのグリル、自転車、パンツ、家電、布団、箒、イベント用品ですね。情報が足りないのでなんとも言えないです。取り敢えず自転車とタイヤは省いていい様な気がします。あるものについて、固い柔らかい、軽い重い、電化製品など、何でもいいので何かの聞きたいです。[03日15時26分]
とーふ＞＞因みに私はダンボールor家具ではないかと思いました。『アパートの隣の部屋に新しい人が引っ越してきたから挨拶しようとしたけどいませんでした』とか、根拠はありません。[編集済]
[03日15時12分]
とーふ＞＞>チラッさん 近くで落とし物したから持ち主に気づけるというパターンもありますよ。チラッさんの仰る様に「ある人と所有者」の関係は凄く重要だと思います。質問を提案します。 >さるぼぼさん 表札、私も考えました！そして、私も8でダメじゃんって思いましたww[03日15時10分]
さるぼぼ＞＞13の質問、凄く良いですね。あるものを見ると所有者のめどがつく、けれども見た事は無い…表札かな？でも8と矛盾するか…職業に関連し一般家庭にあるものとダブっているものかな？[編集済]
[03日13時01分]
チラッ＞＞!が3つもついてるので遠くだと成立しづらい=落とし物ではない…んですかね？？？所有者が意図的に自宅外に移動させたというところでしょうか。「ある人=所有者」なのかどうかも判断つかない(T ^ T)次はあるもののリスト聞きですね。実用品なのでゆでたまごは外していいんじゃないでしょうか？あとパンツと限定せず衣類でいいのかなと思いました。[03日12時52分]
とーふ＞＞>13 オッケーです。これでYesなら本来家の中の物が外に出てる。Noなら何故か本来家の中にあるべき物が家から離れた屋外にあるとなります。[編集済]
[03日10時02分]
今日も元気＞＞勘違いしてました、すみません。編集しましたので、ご確認ください。[03日08時10分]
とーふ＞＞natuuさんのご自宅じゃなくて、あるものの所有者の家の近くのつもりでした。えっと、この場合ちょっと質問の意味が変わってしまいますね……うーーーん。あるもの所有者宅とnatuuさん宅が近いと確定してからなら似たような意味だと思うのですが…すみません。修正をお願いできますか？[編集済]
[03日07時20分]
今日も元気＞＞おお、天照大神がおいでになられた！心強いです。ゆうべどなたも質問されなかったようなので、質問してしまいます。[03日04時40分]
とーふ＞＞>ぽんぽこぺんさん 賛同あるなら質問したいです。ただ私は今日ちょっと忙しくてあまり顔を出せません。なのでどなたか賛同される方に質問お願いします。 [03日01時59分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞とーふさん、なるほどです。行きますか！[03日00時59分]
とーふ＞＞>『あるものが家の近く』の質問の意図 問題の場所が絞れます。Yesなら住宅地での出来事と言うこと。Noなら持ち歩かない物がわざわざ家から遠くまで運ばれてる事を意味します。想像できるのが不法投棄ですかね？[編集済]
[03日00時42分]
クロシェ＞＞いやいや。ご意見とても、参考にさせていただきました。9を踏まえると所有者の家の近くに「あるもの」があった場合、私達は近くの家の人を想起するが、nattuさんは別の方を想起するというシチュエーションですかね…？そして、すいません。私は今日はここで失礼するかもです。[編集済]
[03日00時32分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞賑わってきましたね！とーふさん、ごめんなさい、あるものが家の近くにあるかどうかで何が絞れるのかよくわからないのですが・・・どういうイメージですか？？[03日00時28分]
とーふ＞＞後、質問数20なのでそんなに複雑な状況ではないと思います。人、場所を大まかでなく、それぞれ細かく当てなければあるものを特定出来ない問題の場合、質問数20は辛いです。[編集済]
[03日00時25分]
とーふ＞＞私はこの問題は日常生活であるエピソードをそのまま出してると思ってます。粗大ゴミの場合、10の持ち歩くで大分区切れますね。一応Yesと言えるなら特殊なものでなければ、大体の人が持ち歩けると分かる物と想像できます。[編集済]
[03日00時14分]
とーふ＞＞↓の方でも言いましたが、場所と人は後一回は質問したいです。ごちゃごちゃ言い過ぎました。ただ見てれば良かったですね。ごめんなさい。[編集済]
[03日00時03分]
クロシェ＞＞落とし物系のセンを探る感じですかね？→後、粗大ゴミとかかどうかも探れそうですね。[編集済]
[03日00時00分]
とーふ＞＞で、早速提案ですが、12より一般家庭の物のようなので『あるものは、所有者の家の近くにありますか？』です。[02日23時57分]
クロシェ＞＞おお！あるもの特定じゃないところから攻めます？[02日23時55分]
とーふ＞＞半端に参加しててごめんなさい。場所と人の範囲を狭めたいですね。[02日23時54分]
クロシェ＞＞とーふさん、こんばんは。岩戸から出てきていただいたようですいませんw[02日23時52分]
とーふ＞＞問題文から見て今の事ですし、行事なら修学旅行かテストでしょうか？[02日23時51分]
クロシェ＞＞現状のまとめ→土産物、工具、家具、タイヤ、ＢＢＱのグリル、自転車、ゆでたまご、パンツ、家電、布団、箒、イベント用品[編集済]
[02日23時51分]
とーふ＞＞ﾊﾅｼ ﾊ ｷｶｾﾃ ﾓﾗｯﾀ !(´∀｀)つ(ガラッ 参加します。[編集済]
[02日23時48分]
クロシェ＞＞蜜榴さんの発言で思いつきました。クリスマスツリーとかイベント用品も候補に挙げておきます！→箒もありえますね！[編集済]
[02日23時47分]
蜜榴＞＞箒などはどうでしょう[02日23時46分]
クロシェ＞＞銅像は一般家庭にはないので外しましょうか。財布も持ち歩くから違いそうですね。ゆでたまごとパンツはとりあえず入れておこうw私が付け足したいのは、家電製品と布団ですかね。[02日23時44分]
蜜榴＞＞特定の状況下ということで行事に関係のあるものを考えてみたりしたのですがなかなか思いつかなくて。[02日23時39分]
クロシェ＞＞>ぽんぽこぺんさん そうですね！「○○時○○分の発言にありますか？」が確実だと思います！ありがとうございますー！ちょっと他にもないか考えます。[02日23時38分]
クロシェ＞＞蜜榴さんこんばんは。(名前がカッコいい…！)今、ここのチャットで答えになりそうなものをいくつかリストアップして「このチャットに答えはありますか？」と質問する作戦が出ております。賛同いただけるならリストアップを手伝っていただけると助かりますし、もっと有効な質問案を思いついたらどんどん提案してください！[02日23時36分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞あぁぁなんだかすみません。。m(__)mm(__)mm(__)m名無しさんありがとうございます。[02日23時28分]
蜜榴＞＞片方聞けば絞ることができると思ったのですが…すみません[02日23時25分]
名無しさん＞＞(・ω[岩陰] 蜜榴さん、補足しますね。あと質問８個以内に、この問題は解決しなければいけないルールになっています。そして、質問はYES/NOで答えられる質問でないといけません。 そうすると、蜜榴さんのアイデアの「誰のものですか？」という質問はYES/NOでは答えられないので成立しないことになりますから、「nattuさんのものですか？」「○×さんのものですか？」等と幾つか聞かなければならず、残り８質問にその余裕はないかもしれませんね。 という判断だと思いますよ。[編集済]
[02日23時16分]
蜜榴＞＞すみません。みつると読みます。[02日22時57分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞蜜榴さん、（これなんて読むんですか・・・？？）私も初心者でよくわからないのですが、どうやら回りくどいことを聞いている余裕はないようです。。[02日22時55分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞クロシェさん、了解です。では全力で「あるもの」の特定に注力しましょう。「雑談欄に・・・」だと（自分が）わかりにくいので、黒井さん作のリストを使用したいと思います。以下に付け加えるべきものはありますか？→土産物、銅像、財布、工具、家具、タイヤ、ＢＢＱのグリル、自転車、ゆでたまご、パンツ[02日22時52分]
蜜榴＞＞参加させてください。
あるものが外にあったのならそれが誰のものなのかを聞くのはどうでしょうか。[編集済] [02日22時30分]
あるものが外にあったのならそれが誰のものなのかを聞くのはどうでしょうか。[編集済] [02日22時30分]
クロシェ＞＞「あるもの」特定なら「雑談欄に答えはありますか？」が有効だと思います。[編集済]
[02日22時02分]
クロシェ＞＞「あるもの」特定同意です。11、12くらいならギリギリ状況補完から絞れるかと思ったのですが、13以降は「あるもの」特定に注力した方が安全だと思います。nattuさんには申し訳ないのですが、あるもの特定してFA出してから、残った質問数で状況補完ですかね。[編集済]
[02日22時00分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞「あるもの」に注力は賛成です。ただ、有名人or職業系だけは絞っておきたいように思います。それがわからないと答えが決められないような。。[02日21時44分]
さるぼぼ＞＞あと8回の質問で物、人、状況すべての特定はなかなか困難でしょうし、「あるもの」を絞り込んでいく段階で推測していく、というのはいかがでしょうか？[02日21時33分]
さるぼぼ＞＞ユキさんのまとめてくださったもの→土産物、銅像、財布、工具、家具、タイヤ、ＢＢＱのグリル、自転車、ゆでたまご、パンツのリスト聞きでも良いかと[02日21時29分]
さるぼぼ＞＞「あるもの」の特定に注力した方がいいかなと、個人的には思います。臭いますか？柔らかいですか？有彩色ですか？など[02日21時24分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞質問回数の使い方としては、最後３回くらいを回答枠に残しておく感じですか？ 絞り込みとしては、①「あるもの」について（家電？等） ②有名人か否か ③特定の状況について は絞っておきたいように思います。順番はどれからでも構いませんが。[02日21時21分]
とかげ[★重曹]＞＞絞れてきているようで、全然思いつかない……人工物で、一般家庭にあり、持ち運びはあまりしないもので、中にあってもおかしくないけどnattuさんは外で見た、と。うーん、人を特定することを考えるなら、「会おうと思えば会える人ですか？」とかもどうでしょうかね。[02日20時58分]
チラッ＞＞家電でYesなら家電を取り扱う職業(修理、回収?)という線が濃厚ですかね。個人的には、「有名人ですか？」を聞いてみたいです。顔も分からない有名人ってのもそんなにいない気もしますが「特定の個人」でYesと答えてある職業の人というのも違和感があります。ただ残りの質問数的に具体的な情報欲しいので後回しでいいです。[02日20時45分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞今日も元気さん、質問ありがとうございます。 牛削りさん、家電か否か聞くのも良いと思います。[02日19時29分]
名無しさん＞＞(°д°)頑張るのです[02日16時33分]
今日も元気＞＞家にある物で、その時は外に出てたって、粗大ゴミとして捨てられてたのかしら？[02日16時15分]
今日も元気＞＞名無しさん、アドバイスありがとうございます！かなり停滞しているので、アドバイスを受けて質問いってしまいますね。nattuさんにも悪いですし。[02日12時21分]
名無しさん＞＞(´∀[岩陰] 因みに私が参加してるなら断然①を推します。賛同多数の『一般家庭にあるか』必須質問。その結果見て②⑤で1〜2質問して、その結果次第で③0〜1回ぐらいかな？と思ってます。あるものを当てる為に状況を当てるのはいいのですが、状況が分かってもあるものの特定ができない可能性も大いにありえます。状況当てはあくまで参考程度に留める事を勧めます。逆にあるものを特定していく事で状況を推測してみてはいかがでしょうか？[編集済]
[02日11時48分]
今日も元気＞＞おはようございます。クロシェさん、まとめていただきありがとうございます。私は②（どこで）と③（なぜ会いに）を推します。他に②の派生として、「あるもの」は「どこ」にあったか？はどうでしょう？建物に掛かっていた（布団、洗濯物、ブルーシート）、道に落ちていた（財布、ペットボトル）、誰かが持っていた（絵のキャンバス、楽器、スキー）など。[02日05時50分]
クロシェ＞＞間違えた…②と⑤推しだった…。ぽんぽこぺんさん、質問案をたくさんありがとうございます。個人的には案5の会うこと自体が目的ではなく、会って何かをしなきゃと思ったのですか？」を聞いてみたいです。おっしゃる通り会うことが目的ならば有名人のセンが濃厚ですし、落とし物系かどうかの状況確認も一気にできると思います。[02日03時05分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞あと気になるのは、「特定の状況」がなんなのか、ということです。岩陰から名無しさんがおっしゃっていた「『私』の今の状況」ってこれですかね？
（案6）「あるもの」は地面に置いてあったのですか？ （案7）「あるもの」は野ざらしにされていましたか？[編集済] [02日02時53分]
（案6）「あるもの」は地面に置いてあったのですか？ （案7）「あるもの」は野ざらしにされていましたか？[編集済] [02日02時53分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞今回の問題の肝は、「なぜ会いに行かなきゃと思ったのか」だと思います。
職業系/有名人系の切り分けを兼ねて（案3）「会いに行かなきゃと思った理由は、会いに行くことで『見たこともない人』の仕事/職務の助けになる状況だったからですか？」
いっそのことストレートに（案4）「『見たこともない人』は有名人ですか？」
意外と会うこと自体が目的な気もするので（案5）「会うこと自体が目的ではなく、会って何かをしなきゃと思ったのですか？」[編集済] [02日02時50分]
職業系/有名人系の切り分けを兼ねて（案3）「会いに行かなきゃと思った理由は、会いに行くことで『見たこともない人』の仕事/職務の助けになる状況だったからですか？」
いっそのことストレートに（案4）「『見たこともない人』は有名人ですか？」
意外と会うこと自体が目的な気もするので（案5）「会うこと自体が目的ではなく、会って何かをしなきゃと思ったのですか？」[編集済] [02日02時50分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞クロシェさん、まとめありがとうございます。とーふさん、「一般家庭の・・・」は、「普通の状態では一般家庭の家の中にあるか？」という意味です。賛同いただけたのは嬉しいのですが、うーん。。。自分で言いだしておいてあれですが、あと９回のなかで、これを聞いていて間に合いますかね・・・？[02日02時50分]
とーふ＞＞(´∀[岩陰] 取りあえず、賛同多数の『あるものは一般家庭の家の中にあるものですか？』を質問してみては、ところでこの質問だと問題文では外にあるからNoになる気がするので、『普及していますか？』的ニュアンスですよね？[02日00時05分]
クロシェ＞＞連投ばっかりですいません。どうか退かないで〜！一応探る方向性を過去の発言もさかのぼって列挙しました。取りこぼしてないとは思うんですが…。個人的には質問回数が少なめで掘り下げできそうな③と⑤推しです。[編集済]
[01日21時00分]
クロシェ＞＞④「なぜ」「会えなかったのか」を追求
そもそも会うこと自体が難しい相手？本当に会いに行くつもりだったけれど会えなかった？[編集済] [01日20時55分]
そもそも会うこと自体が難しい相手？本当に会いに行くつもりだったけれど会えなかった？[編集済] [01日20時55分]
クロシェ＞＞③「なぜ」「会いに行かなきゃ」と思ったのかを追求
質問案「nattuさんと同じ状況で同じものを見た場合、誰かに「会いに行かなきゃ」と思う可能性は高いですか？」
落とし物？自分が何かをするため？その人に何かを伝えるため？
心配して会いにいくのか？喜びながら会いにいくのか？使命感？[編集済] [01日20時55分]
質問案「nattuさんと同じ状況で同じものを見た場合、誰かに「会いに行かなきゃ」と思う可能性は高いですか？」
落とし物？自分が何かをするため？その人に何かを伝えるため？
心配して会いにいくのか？喜びながら会いにいくのか？使命感？[編集済] [01日20時55分]
クロシェ＞＞②「どこ」で「あるもの」を見たかを追求
質問案「あるものは街中で見ましたか？」「nattuさんは立ち止まった状態で「あるもの」を見ましまか？」4の回答がnattuさんが室内にいる可能性があるともとれるので足します→「nattuさんは1m以上離れた距離から「あるもの」を見ましたか？」[編集済] [01日20時53分]
質問案「あるものは街中で見ましたか？」「nattuさんは立ち止まった状態で「あるもの」を見ましまか？」4の回答がnattuさんが室内にいる可能性があるともとれるので足します→「nattuさんは1m以上離れた距離から「あるもの」を見ましたか？」[編集済] [01日20時53分]
クロシェ＞＞①「あるもの」の追求
質問案「あるものはチャット欄にでていますか？」「「あるもの」は、見たことも無い人の持ち物ですか？」「あるものは、一般家庭の家の中にあるものですか？」「あるものは室内や屋内にあり得るものですか？」「あるものは室内や屋内に普通はあるものですか？」[編集済] [01日20時52分]
質問案「あるものはチャット欄にでていますか？」「「あるもの」は、見たことも無い人の持ち物ですか？」「あるものは、一般家庭の家の中にあるものですか？」「あるものは室内や屋内にあり得るものですか？」「あるものは室内や屋内に普通はあるものですか？」[編集済] [01日20時52分]
クロシェ＞＞さしゃさんっぽい名無しさん、要点のまとめありがとうございます！そう、会えなかった理由も気になることろですよね…。たくさん意見が出ていて混乱しそうなのでちょっとまとめさせてくださいw[01日20時20分]
クロシェ＞＞>名無しさん なるほど、役職系ですね。そして岩陰からの名無しさん(とーふさん？)がおっしゃっているように「あるもの」が職業に関するものだと会う理由と繋がるかもという推理ですね。参考になります。問題文で「見たこともない人」というちょっと特徴的な表現の仕方がされていたので有名人系の先入観にとらわれておりました。「この言い回しは「見たこともない人」が特殊な人の時に使いたくなる言い回しじゃないかな」と。[編集済]
[01日20時08分]
名無しさん＞＞人物像についてですが、有名人系だと、顔が知られていない人となると絞れそうな気がしますが、ある役職（職業）の方、といった考え方もあると思います。考え方として例えばですけど（11に反する案なので正解とは関係ないですが）、マンションとかの一部が壊れているのを見た。これは大家さんに言わなくちゃ、でも実際は不動産屋さんが管理しているので、会ったこともない大家さんに会う必要はなかった。（大家さん、管理会社はnattuさんが想像した人物と違っていても、皆さんにも思い浮かぶ人はいるでしょうから問題上構わないですよね）とか[01日19時54分]
名無しさん＞＞(・ω［岩陰］「どこ」で「あるもの」を見たのか、「なぜ」「会いに行かなきゃ」と思ったのか、「なぜ」「会えなかったのか」 解くべき要素はこの３点だと思うのです。そのための外堀埋めとしては、「私」の今の状況がわかれば、ぐっと想像しやすくなると思うのですが。 [01日19時53分]
クロシェ＞＞個人的にはヒントでの「想起」という表現から、有名人系のような気がしています。しかしあまり特殊すぎると要知識となるので、常識レベルで知られていることなのかなぁと思ったり。[編集済]
[01日19時10分]
クロシェ＞＞「一般家庭の家の中にあるものですか？」でYesなら家電とか当てはまりそうですね。家の中にあるものが外にあって「会いに行かなきゃ！」と思う状況…。布団干しっぱなしとかですかねw[01日19時03分]
名無しさん＞＞(´∀[岩陰] >「一般家庭にありますか？」の意図 まだ問題の状況が確定してないので、住宅街での出来事と睨んでの質問だと思います。いわゆる外堀埋めですね。この質問がNoの場合あるものが職業に関連したものである可能性が挙げられます。[編集済]
[01日18時49分]
チラッ＞＞「一般家庭にありますか？」は普及の程度を調べるということですか？携帯するものではないらしいので通常は屋内か屋外で固定なんですかね？[01日17時37分]
今日も元気＞＞ぽんぽこぺんさんの、（案２）に賛成です！[01日08時39分]
名無しさん＞＞(´∀[岩陰] 9の補足の補足は現状無視していいと思いますよ。9の回答と並べると明らかに矛盾してるので、補足の補足が成立する可能性が極めて低い事を示してます。補足の補足は正解を見てから納得する系じゃないですかね？[01日07時41分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞連投申し訳ありませんが、行き詰まっているので思いつくままに書き込みます。（質問案２）あるものは、一般家庭の家の中にあるものですか？[31日22時58分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞（質問案）nattuさんと同じ状況で同じものを見た場合、誰かに「会いに行かなきゃ」と思う可能性は高いですか？[31日22時51分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞9の補足からすると、少なくとも誰かしらを想起させるモノと状況ということですよね。そして補足の補足から、それが「ある人」であり得ると。
顔がわからないけどモノ＋状況から想起されるというのは、どういう人なんですかね。。[編集済] [31日22時43分]
顔がわからないけどモノ＋状況から想起されるというのは、どういう人なんですかね。。[編集済] [31日22時43分]
黒井由紀＞＞落し物の線も探る方向で、「「あるもの」は、見たことも無い人の持ち物ですか？」というのはどうでしょう？見たことも無い人……ご近所さんって、場合によっては含まれたりするのでしょうか？[31日18時28分]
黒井由紀＞＞>さるぼぼさん さしゃさん 「雑談チャットにありますか？」という類の質問の際に、もし正解ならＹＥＳが来そうなので、とりあえず候補として入れただけで、他意はないです。[31日18時26分]
今日も元気＞＞物干竿かしら？4の回答が気になるのですが、「それは室内や屋内にあり得るものですか？」「それは室内や屋内に普通はあるものですか？」はいかがでしょう？でもこれだと範囲が狭まりませんね。[31日17時27分]
さしゃ＞＞Σ(ﾟﾛﾟ;) パンツが拾われているっ！いや、別にパンツって言いたかったわけじゃ。。。(;´Д｀) 私、自分がモノ当てで行き詰った時、状況補完に視点を変えてみたら新しいイメージが湧かないかなぁとか思うのでｗ nattuさんの現状の確認質問、有効だと思います～。[編集済]
[31日03時23分]
クロシェ＞＞とーふさんが気にされていたように私も場所が気になります。4から「あるもの」は屋外か車内にあると取れるので「街中で「あるもの」を見ましたか？」「nattuさんは立ち止まった状態で「あるもの」を見ましまか？」を挙げます。実話なら時間的に帰宅中の電車とかありそうな気がするのです。[編集済]
[31日00時35分]
クロシェ＞＞お疲れ様です。ヒントで「特殊な状況」とあるので私も状況は気になりますね〜。チラッさんの案も聞いてみたいところですが、何か1つだけでも具体的なところまで掘り下げられたらなぁと思います。[31日00時31分]
さるぼぼ＞＞ユキさん、そこを切り取りましたか！！！@( oóωò)@[31日00時28分]
チラッ＞＞「ある人」は有名っぽい雰囲気ですが、これ以上人や状況について聞くのは勿体無いのでしょうか？ 「"ある人"から"あるもの"は連想できますか？」で聞けばYesなら有名人であることもほぼ確定、Noなら以降は人よりも物や状況を聞くべき、と割り切れる気がします。[30日23時33分]
黒井由紀＞＞今までの相談で出てきた解答候補(「あるもの」の候補なので、ものだけ。あと、回答で除外されるものは省きました。)→さるぼぼ、銅像、財布、工具、家具、タイヤ、ＢＢＱのグリル、自転車、ゆでたまご、パンツ[30日21時39分]
とーふ＞＞(´∀[岩陰]ソォーッ nattuさんは外にいるんでしょうか？[30日20時11分]
天童 魔子＞＞今までの相談に答えは出ているのでしょうかね？[30日19時12分]
チラッ＞＞>さしゃさん 状況的には遺失物が一番しっくりくるんですが、3の回答の補足が気になるのと、9以降の補足も何かひっかかるんですよね。遺失物から更に特殊な状況なのかもしれませんね。[30日16時33分]
さしゃ＞＞(・ω[岩陰]ソォーッ えっとね、例えば、道を歩いてたらベランダから洗濯物が飛んできて、あ、届けてあげなきゃー。でもどこの家だろー。わかんないからケーサツ届けるかぁ～。とか？（パンツだったら携帯しちゃヤバイよね！ｗ あ、でも携帯できないってことは大きいとか重いとかだったら違うね） 場面から想像するとそういう方向性で、しっくりくる案がないですかねー？ 割り込み失礼しました。ちょっとそんな絵が浮かんだので。ｺｿｺｿ[30日15時35分]
チラッ＞＞食べ物だと「嗜好品ですか？」で似たように分類できるかもです。「あるものは趣味・娯楽品、または嗜好品ですか？」という聞き方はできるんでしょうか？洋服も用途や価格によっては判断が難しいですね。食べ物を見て誰かに会いに行くという状況は更に謎ですが、チャットの最初に出てた「ゆでたまご」の例だと想起はできなくはないですね。[30日11時35分]
今日も元気＞＞「娯楽用」賛成です。[編集済]
[30日11時32分]
チラッ＞＞「ギリギリ持ち歩ける」っていうのは抱えるに近いのかな。物について質問するのは同意です。用途を聞くなら「娯楽目的のものですか？」とかでしょうか。材質を聞いた方がイメージはしやすそうですね。[29日21時55分]
今日も元気＞＞10問費やして、まだ何もわかってませんね。↓工具、家具、タイヤ、BBQのグリル、自転車、大きな石くらいしか思いつきません。[29日18時13分]
チラッ＞＞4で良質がついてるから普段は室内で観るけど今回は室外で観た(=特定の状況下)からある人を想像した、という可能性もあるかもですが具体的になににが当てはまるかと言われたら思い浮かばない。"会いに行きたい"ではなく"会いに行かなきゃ"なので使命感からくるものなんでしょうか。[29日12時52分]
今日も元気＞＞あ、回答がついてますね。結構大きめで携帯するものではなさそう。[29日10時01分]
今日も元気＞＞おはようございます。「持ち歩く」に賛成頂きましたので、質問しますね。[29日05時43分]
チラッ＞＞有名人っぽい感じですよね。自分も「手に持てるか？」系を聞きたいです。[28日20時51分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞有名人のようですね。「持ち歩くことができる」賛成です。[28日20時50分]
黒井由紀＞＞素材よりは、特徴で攻めたいです。「持ち歩くことができるものですか？」に賛成です。[28日20時19分]
今日も元気＞＞ヒントを読む限りでは、その人は有名人なんでしょうか？[28日20時14分]
今日も元気＞＞「それは誰でも見れるものですか？」、「お店で一般的に購入できるものですか？」、「動植物ですか？」、「持ち歩く事ができるものですか？」 思いつくままに並べてみました。[28日20時11分]
黒井由紀＞＞「特定の状況下」というのが気になります。「あるもの」を見た時間？場所(屋外に据え置きでない場合)？一緒にあった何か？[28日20時06分]
牛削り[★曹長➕]＞＞とりあえず、ローテーションでいえば次はあるものについてですね。まだ全くイメージがわかないので、「成人男性が片手で持つことができるくらいの大きさですか？」「食べ物ですか？」「金属製の部分はありますか？」「コンビニで買うことはできますか？」等を提案します。[28日19時34分]
チラッ＞＞会えなかった理由って今まで挙がってるのはなにに分類されるんでしょうか？時間、距離、物理的に、越えられない壁、繋がり？[28日16時05分]
さるぼぼ＞＞チラさんの案をちょいと拡大して、会えなかった理由は重要ですか？あたりですといかがでしょうか？[28日15時10分]
今日も元気＞＞NOですか。謎は深まるばかり‥‥[28日14時43分]
さるぼぼ＞＞ゆでたまご、とかかな…？[28日14時39分]
チラッ＞＞nattuさん以外の人でも直接想起可能ですか？、賛成です。知識や情報が必要だったり、nattuさんの周辺の人物のみに伝わる場合とかもあるんでしょうか？その次の質問案として「連絡先が分からないから会えなかったのか？」を聞いてみたいです。[28日13時04分]
今日も元気＞＞＞さるぽぽさん、よろしいと思います。もうお一人くらい賛同頂きたいですね。[28日12時36分]
さるぼぼ＞＞＞今日も元気さん、ありがとうございます！ 見たこともない人は「あるもの」からnattuさん以外の人でも直接想起可能ですか？はいかがでしょうか[編集済]
[28日10時00分]
今日も元気＞＞質問の仕方が難しいですね。まだ漠然としすぎていて、どういう風に責めたらいいか迷います。「そのものは誰でも見れるものですか？」はいかがでしょう？さるぽぽさんの直接想起を質問するとしたら、「nattuさん以外の人でも」と付け足した方がいいと思います。[28日09時15分]
さるぼぼ＞＞見たこともない人は「あるもの」から直接想起可能ですか？はいかがでしょうか[28日08時13分]
さるぼぼ＞＞7より実在する特定の個人とは一般的によく知られていますか？はいかがでしょうか[28日08時11分]
今日も元気＞＞8はノーですね。文字が無い物というとただの物？あるいは状況でしょうか？[28日06時59分]
ひろき＞＞参加します。お題読んで映画「いま、会いにゆきます」を思い出しました。まだ会ったことのない未来の恋人なのかな？と思いました。後は職業としては知ってるけど人物としては知らないとか。離婚用紙みて弁護士とか。[27日23時42分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞質問としては、下の方で天童さんの挙げていた、「ある人の職業は重要ですか？」が聞いてみたいです。[27日23時33分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞書かれたものでないとすると、チラッさんのおっしゃるように、モノ自体よりもそれがどういう状態にあったかが重要かもしれませんね。[27日23時29分]
チラッ＞＞↓３番の補足からすると違いましたね。「迷子の犬探してます」みたいに落し物の持ち主がポスター張ってたり…は流石にないか。[27日22時02分]
チラッ＞＞「財布を拾ったけど中に連絡先を示すものがないから会えない」ですかね。室内でNoが気になりますが。室内じゃなくて屋内ならYes？[27日21時59分]
クロシェ＞＞文字や絵もNoですか。絞り方が難しいですね。具体的なシチュエーションが浮かばない状況なので、掘り下げるべき箇所を見極める質問とかどうでしょう？4が良質であることから「あるものを見た場所の特定は重要ですか？」「見たこともない人の特定は重要ですか？」会いに行く理由を探るならチラッさんが挙げていた「会いに行かなきゃと思った理由は質問欄に出ていますか？」からが安全な気がします。[27日21時32分]
天童 魔子＞＞銅像とか？[27日20時53分]
天童 魔子＞＞文字ではなく人工物そのもの？[27日20時53分]
天童 魔子＞＞あるものに書かれた賛成です[27日19時26分]
牛削り[★曹長➕]＞＞「あるものは印刷物ですか？」賛成です。もっと条件を緩めて、「あるものは紙製ですか？」とか「あるものに書かれた（印字された・表示された）文字や絵を見たのですか？」なんてどうでしょう？[27日18時50分]
天童 魔子＞＞看板とか？でも会いに行くってう～ん？心配して会いにいくのか喜びながら会いにいくのか聞きますか？[27日17時30分]
クロシェ＞＞>今日も元気さん 印刷物賛成です。Noなら建造物やデジタルで表示されているもの、もしくは者の意味で人とかでしょうか。>ぽんぽこぺんさん 文字は私もすごく気になります！ただ、問題文が「読んだ」ではなく「見た」なので、文字だけのピンポイント質問がまだちょっと怖い気がするのです。[27日08時39分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞やっぱり文字を読んだか否かを切り分けたいっす。。[27日07時14分]
今日も元気＞＞私も、もう臨機応変質問でいいと思います。その人は会いに行ける状況にあった人っていうことですよね。その人の講演会のお知らせを見たとか？「あるものとは印刷物ですか？」はどうでしょう。答えがイエスでもノーでも、かなり範囲が絞れると思うのですが。[27日05時52分]
クロシェ＞＞うーん。顔も知らないから会えるチャンスを掴んで「会いにいかなきゃ！」と思ったのですかね…？あるもの特定なら大きさとか絞ってみます？「あるものはA3サイズより大きいものですか？」最初の方にさるぼぼさんが提案された「あるものとは字、絵、写真のうちのどれかですか？」も個人的にはアリだと思います。このくらいの質問数になったら臨機応変で「会いにいかなきゃ」と思った理由を攻めても良い気がしていますが、どうでしょう？[編集済]
[27日00時43分]
クロシェ＞＞チラッさん、「相談内に答えはありますか？」はまだ「あるもの」の候補を出していないので「会おうと思った理由は雑談欄に出ていますか？」か「見たこともない人の職業は雑談欄に出ていますか？」になるかと思います。[27日00時37分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞あ、チラッさんありがとうございます。きちんと調べもせずに質問してすみませんでした。そして状況については質問が思いつかない。。orz[26日17時29分]
チラッ＞＞次は状況についてですっけ？7がYesなので「相談内に答えはありますか？」で聞いてみたいです。[26日15時45分]
チラッ＞＞リスト聞きは「○○、××、△△の中に答えはありますか？」みたいに複数を挙げて聞く方法だったと思います。[26日15時41分]
今日も元気＞＞リスト聞きはOKなのかしら？[26日14時50分]
牛削り[★曹長➕]＞＞7の回答によって、会いに行く理由はだいぶ変わってきますね。YESなら今まで挙がっていた理由のどれかな気がしますし、NOなら言葉遊びなどのトリックを考えないといけないかも。……あ、YESでしたね。[編集済]
[26日14時41分]
クロシェ＞＞黒井さんがおっしゃっていた「会いに行かなきゃ」と思った理由もそろそろ予想せねばですね〜。近くにいることを知ったから、何かを渡そうと思ったから、その人に危険が迫っていたから…顔も見たことがないなら何かその人と特定できる特徴を把握していた可能性が高いですね。[26日14時37分]
クロシェ＞＞人工物でしたね。とりあえず、特定の個人聞いてみます！[26日14時29分]
牛削り[★曹長➕]＞＞クロシェさんありがとうございます。「特定の個人か？」賛成です。なんとなく「見たこともない人に会う」という事象自体が重要な気がしてならないです。では、「あるものは人工物ですか？」いっちゃいましょうか。反対の方いらっしゃいますか？[編集済]
[26日13時58分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞人工物いいですね。「存在する特定の個人」も賛成です。私もちょうどそれが聞きたかったです。[26日13時57分]
クロシェ＞＞「人工物ですか？」賛成です。No なら、植物などの自然物ですかね。月とか星などの天体もかな。[26日13時40分]
クロシェ＞＞牛削りさん、質問していただいてありがとうございます！Noか〜。さるぼぼさんが前に挙げていただいたように、親戚、ラジオDJ、漫画家、小説家、画家、声優とかの、顔があまり出ない有名人か、架空の人物のセンもまだ消えてないですよね。次のローテーションの時に「見たこともない人は存在する特定の個人を指しますか？」あたりをききましょうか。[26日13時38分]
牛削り[★曹長➕]＞＞5 ということで、1の良質は「ラテシンとは関係ありませんっ」という強調の意味でしょうね。お次は「あるもの」について質問しましょう。通常の20の扉よろしく、「人工物ですか？」を提案します。[26日12時37分]
牛削り[★曹長➕]＞＞ローテーションに凡そ賛成いただけたようなので、次は人についての質問ですね。インターネット関連、という意見が多そうなので、クロシェさんの「見たことがない人はインターネットに関係しますか？」でいいのではないでしょうか？ 長時間質問なし状態なので、質問しちゃいますね。[26日12時20分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞人関連で攻めるなら、クロシェさんの「インターネットに関係しますか？」に賛成です。モノ関係で攻めるなら、「あるものから、文字情報を読み取ったために、会いに行かなきゃと思いましたか？」などはどうでしょうか。[25日19時23分]
チラッ＞＞3の質問で解決されてるかもしれないですが、「nattuさん以外の人が、"あるもの"を見て、その人を想像することはできますか？」はどうでしょうか？「"あるもの"と"人"に関連性はありますか？」でも同じ意味ですかね。[25日15時28分]
チラッ＞＞初参加です。よろしくお願いします。[25日15時21分]
クロシェ＞＞ローテーションで見たこともない人を絞るなら「見たことがない人は有名人ですか？」「見たことがない人はインターネットに関係しますか？」を候補に挙げておきます。あるものに関する質問は前に挙げた「印刷物ですか？」しか今は浮かばないのでちょっと考えます。[編集済]
[25日13時34分]
クロシェ＞＞お疲れ様です。4がNoですか。屋外か、電車や車や飛行機の中ですかね。[25日13時30分]
今日も元気＞＞おはようございます。4がNOとありますが、外に固定されている物ではないかもしれませんね。例えば自分のスマホを外出中に見たとか。[25日05時32分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞そして、うーん、私としては、まだ「あるもの」について絞り込んでいったほうが良いように思います。ものについて絞り込んでいけば、自然と人についても絞り込まれて行くように思います。ただ、なにぶん初心者なのでみなさんの方針に従います。[24日23時58分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞個人的に気になるのは、ついさっき「会いに行かなきゃ」と思ったのに、現時点で会えないことが確定していることです。だからなに、というのはまだ思いつかないのですが…[24日23時46分]
さるぼぼ＞＞路上で不正な取り締まりをしている警察官を見て、公安委員長あたりに直訴を計画するも、ラテシンの出題で忙しいnattuさんにそんな時間はない…といったところでしょうか[24日23時15分]
黒井由紀＞＞nattuさんが「会いに行かなきゃ！」と思ったことが気になります。普通、その人を連想させる物を見つけただけでは、会いに行こう、とまでは思わないと思うので。顔を見なきゃ！と思ったとか、何かを渡そうと思ったとか、その人が居る場所に偶々行くことになったとかの、連想から行動まで繋げる動機があるんじゃないか、と思うのです。[24日21時55分]
天童 魔子＞＞賛成ですので聞いてみますね[24日21時18分]
クロシェ＞＞「あるもの」と「見たことない人」のローテーション賛成です。「あるもの」特定なのでそこの掘り下げは最もだと思います。ただ「あるもの」特定のためnattuさんがあえて置かれた「見たことない人」というクルーの掘り下げもアリだと個人的には思います。一方に偏りすぎなければどちらを聞いても良い気がするので牛削りさんの案に賛成です。[24日21時07分]
クロシェ＞＞お疲れ様ですー。天童さんの案におおむね賛成です。細かいのですが「室内にあるものを見ましたか？」はどうでしょうか？「室内にあるものですか？」だと通常時の所在を聞いているようにとらえることができるので、厳密にしたいです。本当細かくてすいません。[24日21時00分]
天童 魔子＞＞ではあるものの特定に入りますか？「室内にあるものですか？」を聞いてみますか？[24日20時27分]
天童 魔子＞＞ラテシンnoしかし良質から【インターネット】又はテレビ関連だと思っていますがどうでしょうか？[24日19時37分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞さしあたり、会いたかった人についてよりも、あるものについて絞り込んだ方が良いと思います。今人について絞り込んでも、あまり答えに近づけないように思います。[24日19時08分]
天童 魔子＞＞ある人の職業は重要なのでしょうか？[24日18時44分]
牛削り[★曹長➕]＞＞＞今日も元気さん 物か者かは「生物ですか？」で解決すると思うので、現状保留でいいかと思います。 ＞魔子さん 3の回答から、生きている気がします。また、質量があるのでおそらく文字ではないですね。[編集済]
[24日18時35分]
天童 魔子＞＞何を見たとの表現からみたものは物、文字かどうかはわからないけれどもその人に何か関わりがあるものだと思うのです[24日17時39分]
天童 魔子＞＞まだその人物が生きていますか？フィンションの住人ですかなどですか？などでしょうか[24日16時59分]
今日も元気＞＞「あるもの」の「もの」って、「物」と「者」のどっちでしょう？それをはっきりさせたい気がします。[24日16時54分]
さるぼぼ＞＞（質問案）見たこともない人は現在も生存していますか？はいかがでしょうか[24日16時17分]
さるぼぼ＞＞遠い先祖、親戚…ラジオDJ、漫画家、小説家…？[24日13時13分]
とかげ[★重曹]＞＞おはようございます、特にぽんぽこぺんさん！(よし、間違えなかったぞ！)①が賛成多いようですし、黒井由紀さんが初日に提案した時点でも賛成の方いましたから、質問してしまいますね。[24日07時42分]
さるぼぼ＞＞ぽんぽこぺんさん、確かに架空の人物の可能性はありますね。「実話か？」は、nattuさんのロビチャ発言「単純な問題だから質問数少なくした」とありますし実話の可能性濃厚とみて（実話でない→複雑になりかねない→質問制限増やす？）、ここは問題文の状況をぐっと絞り込むために蜥蜴①がよいかと。[23日23時57分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞とかげさんありがとうございます。まずはこの時間にこんにちはというのが気にな・・・なんでもありません。①も良いと思います。回答がどちらでも、だいぶ状況がイメージできるようになると思います。ただ架空の人物は考えたくないですが、質量があるのは「あるもの」であって「その方」ではないので完全に排除はできないのではないでしょうか。[23日23時36分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞「完全なる実話ですか？」は意外と良いかもしれませんね。「ラテシンますか」もそうですが、後後になって、余計な可能性を考えなくて済むようになると思います。[23日23時23分]
クロシェ＞＞①賛成です！後、考えたパターンが「あるもの」を見たことで普段は会えない人に会えると思ったパターンでしょうか。例えばネットの友達が「○○なう」と書き込んでいるのを見て「うちの近所だ！会えるかも！」とか。芸能人のゲリラライブとか撮影とかも当てはまりますね。[23日23時21分]
さるぼぼ＞＞蜥蜴さんの質問案①見た事もない人＝これまで何の繋がりもなかった人？に賛成です[23日23時19分]
とかげ[★重曹]＞＞①でNOであれば、「知っている人なのに見たことがない＝ネット上での知り合いや有名人」っていう可能性があるかなと思います。質量があるので、架空の人物は排除できますね。[23日23時02分]
クロシェ＞＞Yesですね。とかげさん案だと①と③が個人的に気になります！あとものすごい変化球ですが「完全な実話ですか？」と聞いてみるとかでしょうか。22時前で『つい先ほど』ということは夜の可能性がありますし、できることは限られてくるかと。とはいえ、半分ネタですw[編集済]
[23日22時58分]
天童 魔子＞＞①ある人は声やチャットだけの関係で『見たことはない』？[23日22時55分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]＞＞参加させてください。20の扉は初めてなのでなにかとあれかもしれませんが、よろしくお願いします。m(__)m[23日22時52分]
とかげ[★重曹]＞＞質問案⑤「その人に会いに行くのは、何かを伝えるためですか？」⑥「あるものとは生き物ですか？」⑦「この問題を出題したのは、その人に会えなかったからですか？」 雑多ですが、思いついたのだけ書き残しておきます。[編集済]
[23日22時42分]
とかげ[★重曹]＞＞質問案①「見たこともない人とは、あるものを見るまで知らなかった人(何の繋がりもない人)ですか？」②「その人とは直接会う予定でしたか？」③「その人に会うことは、具体的に実現可能なことでしたか？」④「あるものを見たことで、その人の存在を思い出したり、連想したりしたのですか？」[編集済]
[23日22時42分]
とかげ[★重曹]＞＞質量のあるものですかー。では言葉遊びの可能性は一度脇に置いた方がよいかな？ 「あるもの」って珍しいものなんですかね？ その辺にごろごろしてるものなら、しょっちゅう「会いにいかなきゃ！」と思わなきゃいけませんし。[編集済]
[23日22時42分]
クロシェ＞＞>牛削りさん ありがとうございます。牛削りさんの先ほどの問題は「言葉当て」と捉えておりました。今回の「痛い目」などは若干whyの要素を感じたので、ちょっと気になった次第です。でも、「〜なこと」とまとめられればモノでいけるのか。うん。(独り言)[編集済]
[23日22時20分]
さるぼぼ＞＞嫌がらせみたいな企画っすね…[23日22時11分]
さるぼぼ＞＞＞とかげさん、そうです^^！[23日22時10分]
さるぼぼ＞＞しかし同期に妖怪（化け物？）多いなあ…良い意味で。[23日22時09分]
クロシェ＞＞あ、いえ20扉的にアリなものかどうかを確認したかっただけです。質問意図は承知しています。すいません。[23日22時09分]
さるぼぼ＞＞さるぼぼも妖怪っちゃ妖怪ですけどね。質問しました！[23日22時07分]
クロシェ＞＞そういえば「痛い目」などはモノ扱いOKでしたっけ？[23日22時06分]
さるぼぼ＞＞蜥蜴野郎…？[23日22時01分]
クロシェ＞＞おお！雑談チャットだいぶ進んでいますね。さるぼぼさん案でも、注釈付き実体案でも賛成です。[23日22時01分]
さるぼぼ＞＞では質問いたしますね？[23日22時00分]
天童 魔子＞＞１に良質がついているのはインターネットorテレビ関連だから？[23日22時00分]
とかげ[★重曹]＞＞そうですね、実体に補足つきで説明を入れた方が明確かなとは思います。まあ、たださくさく質問しちゃった方が考察進むかなーと思い始めたので、やっぱりさるぼぼさんに賛成で行きたいと思います。惑わせてごめんね。＞牛削りさん[23日22時00分]
とかげ[★重曹]＞＞うーん、テレビの中の人とか、小説の中の登場人物とかだと、実態があるかないかで言えば、前者はYES（テレビの中の人＝人間だから）、後者はNO（架空の人物だから）とか答えられますが、質量はどう答えればよいのか困るかもです。[23日21時55分]
さるぼぼ＞＞文字は「実体」のほうがよいかと。[23日21時54分]
さるぼぼ＞＞とかげさんの仰る通りです。[23日21時53分]
さるぼぼ＞＞すみませんでした。「あるもの」に質量はありますか？はいかがでしょう[23日21時51分]
さるぼぼ＞＞逆に延長実体でyesnoなら「人間」かそれに近いものになりますね[23日21時46分]
さるぼぼ＞＞確かに…[23日21時42分]
さるぼぼ＞＞あるものは延長実体か?でよろしいのでは[編集済]
[23日21時37分]
さるぼぼ＞＞個人的にはこの問題に言葉遊び要素があるとすると凄く楽しいのですが…「正直者がバカ」を見たとか、
り さんの仰る「痛い目」を見る、とかだと嬉しいです（あくまで個人的に）。
というわけで、言葉遊び要素はありますか？に１票です。[編集済] [23日21時33分]
り さんの仰る「痛い目」を見る、とかだと嬉しいです（あくまで個人的に）。
というわけで、言葉遊び要素はありますか？に１票です。[編集済] [23日21時33分]
とかげ[★重曹]＞＞牛削りさん案の「痛い目」とかの可能性もあるのか…死にはしないと思うけどw 「～を見る」という形の慣用句だとしたら、「痛い目」のほかに「足元」「馬鹿」「血」「泣き」「日の目」「面倒」「夢」「憂き目」とか…？[23日21時31分]
天童 魔子＞＞はーい、では分けて実態があるものかを聞いてみますか？[23日21時31分]
とかげ[★重曹]＞＞おお、ラテシンNOなのですね。「見たこともない人の特定」、「あるものの特定」、両方重要だと思いますが、聞かれているのは「あるもの」の方なので、ストレートに「あるもの」から攻めることに賛成です。[23日21時29分]
天童 魔子＞＞三行目は重要ですか？[23日21時21分]
天童 魔子＞＞会うことができなかったのは何故になるのでしょう？偶然？言葉遊び？それともあるものがヒント？[23日20時44分]
天童 魔子＞＞なるほど、物体かどうかですね[23日20時34分]
クロシェ＞＞おお！「あるもの」特定から行きます？まだ幅が広いので「屋外で見ましたか？」「あるものとは印刷物ですか？」くらいしか浮かばないです。[23日20時21分]
天童 魔子＞＞あるものの特定をしましょうか？会えなかった理由を解きましょうか？[23日20時13分]
クロシェ＞＞「見たこともない人」がとっかかりだと思うので、まずそこの掘り下げを提案します。質問候補は黒井さんの「その人の存在をあるものを見る前から知っていましたか？」に1票です。[編集済]
[23日20時05分]
クロシェ＞＞>天童さん 23日7時42分のとかげさんの書き込みから次の質問を選ぶということですかね？[23日20時01分]
天童 魔子＞＞とかげさんの案を採用しましょう[23日19時50分]
クロシェ＞＞>天童さん そこは気になりますね。ただ見たこともない人がラテシンメンバーだったらYesnoな気もします。[23日19時48分]
クロシェ＞＞おお！Noだった。しかし良質ついていますね。[23日19時45分]
天童 魔子＞＞ラテシンではない、ここはオフ会なども含めないと考えるべきでしょうか？[23日19時44分]
クロシェ＞＞>天童さん 賛成です！[23日19時36分]
天童 魔子＞＞はーい[23日19時35分]
クロシェ＞＞参加します。よろしくお願いします。問題文に具体的なワードが少ないので「ラテシンますか？」に1票です。とかげさんがまとめてくださっているので、とりあえず多数決で最初の質問を決めて、質問してしまいましょう！[23日19時34分]
緋色[★美味ｲｲﾈ!(味が)]＞＞YESだったらぐっと考えやすくなりますし、NOだとすぱっと忘れられるので私は賛成です。[23日19時34分]
天童 魔子＞＞参加します。長引くのもアレなので「ラテシンますか？」をきいてみますか？[23日19時30分]
牛削り[★曹長➕]＞＞……という書き込みをしておきながらなんですが、何となく問題文にとんでもないひねりが隠されている気もするんですよね。見たこともない人が誰か、が問われていないというのも引っかかります。もしかしたら「見たこともない人に会う」という意味の慣用句か何かを言葉遊びで引き出すのが答えなのかもしれません。(「イチゴ」を見て、「一期一会」を連想した、とか。この例は無理やりすぎるけどw)[編集済]
[23日13時17分]
牛削り[★曹長➕]＞＞参加しまっす！ 物当てなので、まずは通常の20の扉と同じく、「あるもの」の性質を狭めていくのがいいと思います。もし何かしらの引っ掛けがあるなら、その過程で(おそらく初期の段階で)違和感が出てくるでしょうから、イレギュラー質問はその後でいいのでは？ 「ラテシンますか？」はyesだった時はすごく有益ですが、まだ何もわかっていない段階で聞くのは時期尚早な気がします。[23日13時13分]
とかげ[★重曹]＞＞ここまでのまとめ→①「見たこともない人」＝「あるものを見るまで知らなかった人(何の繋がりもない人)」or「存在は知っていたが会ったことがない人(有名人、ネット上の知り合い、架空の人物など)」？ ②「会いに行かなきゃ」＝「直接会うつもりだった」or「ネット上などで会うつもりだった」？ ③会いに行く目的は、「自分が何かをするため(面接を受けるなど)」or「その人に何かを伝えるため(ガラケー関係など)」？ ④会えなかったのは、「会うつもりだったが会えなかった」or「そもそも会うのは難しい相手だった」？[編集済]
[23日07時42分]
今日も元気＞＞「見たこともない」という表現が気になりますので、黒井由紀さんの案に賛成です。[23日06時18分]
今日も元気＞＞参加させてください。よろしくお願いします。[23日06時12分]
kiraku[良い質問です]＞＞ラテシンだと…ラテシンがガラケー対応をやめるということでのりっこ。さんがしばらく休止するかもしれないっていう話が出てましたね。のりっこ。さんに用事があったので早く会わなきゃと思った。しかし、ガラケー対応取り止めが見送られたので、その必要はなくなった？[22日23時11分]
さるぼぼ＞＞nattuさん求人広告をみる→面接受けなきゃ！→でもラテシンが忙しいから断念。かなぁ…？[22日22時54分]
とかげ[★重曹]＞＞「会うことが出来なかった」というのが、「本当に会いに行くつもりだったけれど会えなかった」のか、「そもそも会うこと自体が難しい相手」なのかに寄りますね。前者ならラテシンじゃないかなと思いますが、後者ならオフ会でもなければ会えませんし。[22日22時50分]
緋色[★美味ｲｲﾈ!(味が)]＞＞参加します！いずれ必ず聞くことになるであろう ラテシンますか？ というkirakuさんの質問に賛成します。[22日22時34分]
さるぼぼ＞＞あるものとは字、絵、写真のうちのどれかですか？はどうでしょうか。[22日22時07分]
黒井由紀＞＞参加します。よろしくお願いします。見たことも無い人は、何の繋がりも無い人である可能性もあるので、もっと広めに、「nattuさんは、その人の存在をあるものを見る前から知っていましたか？」はどうでしょう？[22日22時04分]
さるぼぼ＞＞ささ、参加なんだな…[22日22時02分]
nattu＞＞皆様、歓迎致します！[22日21時50分]
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「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
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