王亡き正方の国
民は陽に同じ東の下方より昇りて渦を巻く
四母は端より見守らんと願い
南西の山脈と入れ替わりし一母
崇拝されし国神を紡ぐは
南西の母
北方山脈
北西の母
真北の民
南東の母
北方山脈
北東の母
崇拝されし国神の名を示せ
民は陽に同じ東の下方より昇りて渦を巻く
四母は端より見守らんと願い
南西の山脈と入れ替わりし一母
崇拝されし国神を紡ぐは
南西の母
北方山脈
北西の母
真北の民
南東の母
北方山脈
北東の母
崇拝されし国神の名を示せ
No.1[セルス]05月02日 18:5605月02日 19:13
王亡き←「王」にあたる人物がいないという意味ですか？ [後49回]
YESNO [良い質問]
No.2[セルス]05月02日 19:0105月02日 19:13
「正方」は「正方形」の事ですか？ [後48回]
YES [良い質問]
No.3[セルス]05月02日 19:1405月02日 19:17
王亡き正方の国←「国」の字から「王」を取っちゃいますか？ [後47回]
NO
No.4[jerry]05月02日 19:3705月02日 20:13
スポーツは関係ありますか？ [後46回]
NO
No.5[3000才]05月02日 21:3005月02日 21:31
ゲーム盤は関係ありますか？ [後45回]
NO
No.6[セルス]05月02日 21:4105月02日 21:45
漢字は重要ですか？ [後44回]
NO
No.7[セルス]05月02日 21:4505月02日 21:50
数学は関係しますか？ [後43回]
NO
No.8[tsuna]05月02日 21:5205月02日 21:54
50音表は重要ですか？ [後42回]
NO 但し…
No.9[tsuna]05月02日 21:5205月02日 21:54
カレンダーは重要ですか？ [後41回]
NO
No.10[セルス]05月02日 21:5405月02日 21:56
国は実際に存在する国ですか？ [後40回]
NO [良い質問]
No.11[セルス]05月02日 21:5605月02日 21:57
日本語圏内でのみ通用する問題ですか？ [後39回]
NO [良い質問]
No.12[セルス]05月02日 22:0105月02日 22:02
物語や童話は関係しますか？ [後38回]
NO
No.13[セルス]05月02日 22:0805月02日 22:13
「母」は正方形の頂点をさしていますか？ [後37回]
NOYES… ※ミスリード要注意！ [良い質問]
No.14[tsuna]05月02日 22:0905月02日 22:13
国は何かの表ですか？ [後36回]
YES… ※ミスリード注意！ [良い質問]
No.15[セルス]05月02日 22:1805月02日 22:24
11について、逆に日本語で解釈可能な問題ですか？ [後35回]
YES
No.16[天童 魔子]05月02日 22:2405月02日 22:28
国神の名前は英語表記ますか？（ローマ字読みは除く） [後34回]
YESNO！ ※ミスリード注意！ [良い質問]
No.17[セルス]05月02日 22:3105月02日 22:32
国神の名は7文字で示されますか？ [後33回]
YESNO [良い質問]
No.18[Ratter]05月02日 23:1105月02日 23:17
母・山脈・民 の言葉をこれ以外の言葉や記号に入れ替えたら（母を♀、山脈を海洋、民を氏 とかに置き換えたら）問題が成り立たなくなりますか？ [後32回]
NOYES 他にも表現手段は色々あると思いますが、個人的に思惑や特長を助長した表現を用いています。 ちなみにこの中では【民】が最も他に置き換えて差し支えないポジションです。 [良い質問]
[18]より補足… 【山脈】はオーバーな表現ですｗ
曖昧な回答が続いておりますが、[13][18]についてはNOが頭に来ている通り、NO色がより強いです。
No.19[セルス]05月02日 23:3405月02日 23:41
国神を「紡ぐ」←点と点を結びますか？ [後31回]
NO
すみません、[13][18]共にNOで捉えてくださいm(__)m
No.20[ゴルム]05月03日 00:2005月03日 00:21
南東の母はAですか？ [後30回]
YES！ [良い質問]
No.21[みん]05月03日 06:2205月03日 09:23
「南西の母」＝Ｕ 、「北方山脈」＝Ｍ、「北西の母」＝Ｉ、「真北の民 」＝Ｇ、「南東の母」＝Ａ、「北方山脈」＝Ｍ、「北東の母」＝Ｅと当てはめて、国神の名前はＵＭＩＧＡＭＥになりますか？ [編集済] [後29回]
お見事！！！！！^^ [正解]
王亡き正方の国
…舞台は【アルファベット】の国｡
【O】を抜いた25のｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを【5×5の正方】に配置する｡
民は陽に同じ東の下方より昇りて渦を巻く
…上を北とし､東の下方から渦巻き状にOを抜いたｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを配置すると以下の通り｡
北
IHGFE
JVUTD
西 KWZSC 東
LXYRB
MNPQA
南
四母は端より見守らんと願い
南西の山脈と入れ替わりし一母
…O以外の四つの【母音】である【A】【I】【U】【E】は
四隅から国民を見守りたかったので､
唯一､隅に居ない【U】が南西の山脈【M】と配置を交替した｡
北
IHGFE
JVMTD
西 KWZSC 東
LXYRB
UNPQA
南
崇拝されし国神を紡ぐは
南西の母…【U】
北方山脈…【M】
北西の母…【I】
真北の民…【G】
南東の母…【A】
北方山脈…【M】
北東の母…【E】
【U】【M】【I】【G】【A】【M】【E】
崇拝されし国神の名は
【ｳﾐｶﾞﾒ】
である｡
…舞台は【アルファベット】の国｡
【O】を抜いた25のｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを【5×5の正方】に配置する｡
民は陽に同じ東の下方より昇りて渦を巻く
…上を北とし､東の下方から渦巻き状にOを抜いたｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄを配置すると以下の通り｡
北
IHGFE
JVUTD
西 KWZSC 東
LXYRB
MNPQA
南
四母は端より見守らんと願い
南西の山脈と入れ替わりし一母
…O以外の四つの【母音】である【A】【I】【U】【E】は
四隅から国民を見守りたかったので､
唯一､隅に居ない【U】が南西の山脈【M】と配置を交替した｡
北
IHGFE
JVMTD
西 KWZSC 東
LXYRB
UNPQA
南
崇拝されし国神を紡ぐは
南西の母…【U】
北方山脈…【M】
北西の母…【I】
真北の民…【G】
南東の母…【A】
北方山脈…【M】
北東の母…【E】
【U】【M】【I】【G】【A】【M】【E】
崇拝されし国神の名は
【ｳﾐｶﾞﾒ】
である｡
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
ムク＞＞切れてました↓↓ 色々書いてしまいましたが、素晴らしい問題でした！出題お疲れ様でした。[03日18時59分]
ムク＞＞割り込み&長文失礼します。落ち着いて参加出来ず観戦していましたが、難しい問題にピタリとはまる解答(のりっこ。さんの問題はいつもそうですね)で、出題されたのりっこ。さんもご参加の皆様もお見事でした！ 途中の回答で、私の勝手な解釈ですが、こうでは？と思った部分を幾つか述べさせて頂ければと思います。出しゃばりですが少しでもご参考になれば幸いですm(_ _)m[03日18時58分]
ムク＞＞［1］王はOの比喩で人間ではない→NO、［11］母音は例えばスペイン語等も a,e,i,o,uの5つ(yは例外有)なので日本語だけではないと思いますが、解答がumigame/ウミガメなので日本語限定になる→YES、［16］ローマ字は除くとあるのでNO、［17］カタカナのウミガメを正解に考えられていたのかと思いますが、問題はアルファベットベースなので、umigameを正解としてYES(出題者の好みですが…良質でYESNOは出題者も参加者もしんどくなるので、割り切った答えが望ましい？) 色々書いてしまいました[03日18時57分]
天童 魔子＞＞oh! すごいｗ皆さんお疲れ様です[03日17時57分]
3000才[★300問出題]＞＞厳密にいうと、Yは母音も子音もありますね。Wもかな。しかし、母音としてのみ成立するのはAEIOUですから、まぁ、日本語オンリーとまではしない解釈があってもいいのでは、というのが僕の意見です[03日17時24分]
3000才[★300問出題]＞＞本当に厳密にいうと、Yは母音も子音もありますね。Wもかな。しかし、母音としてのみ成立するのはAEIOUと一部のYです。といえばありますが、まぁ、母音がAEIOU、というのは日本語オンリーとまで言わなくても[03日17時21分]
華[★凄ｲｲﾈ!(味が)]＞＞ゴルムさん みんさん おめでとうございます！のりっこさん出題ありがとうございました。皆様おつかれさまでした、出題者も回答者も本当にレベルが高くて、ただただ皆様の解答に「なるほど！」と納得の連発でついていくのがやっとな状況でしたｗｗでも本当に面白い問題でした。。。ありがとうございました＾＾[03日16時33分]
華[★凄ｲｲﾈ!(味が)]＞＞ゴルムさん みんさん おめでとうございます！のりっこさん出題ありがとうございました。皆様おつかれさまでした、出題者も回答者も本当にレベルが高くて、ただただ皆様の解答に「なるほど！」と納得の連発でついていくのがやっとな状況でしたｗｗでも本当に面白い問題でした。。。ありがとうございました＾＾[03日16時33分]
さしゃ＞＞ゴルムさん、みんさん、おめでとうございます。のりっこ。さん出題ありがとうございます。 出題する方もする方なら、これが解ける方も溶ける方だと思いました。なんか、もうね、レベルっていうか世界っていうか、なんかそんなモノが違う感じ(;´Д｀) でも、解けてみれば面白い悔しい問題でした、ありがとうございます。お疲れ様でした～。[03日15時23分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞AIUEOが母音なのは 日本語オンリーかな と思いました。[03日13時29分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞お疲れ様でした １１と１５で アルファベットは捨てちゃったなぁ 母音の最少はコーカサス地方のアブハズ語で2母音 最多はベトナム中央部のセダン語の55母音だそうで。[03日13時28分]
junta＞＞のりっこさん出題お疲れ様でした。ゴルムさん、本当にお見事です！そこから答えにたどり着いたみんさんもすごいです＾＾面白い問題ありがとうございました。[03日12時59分]
ゴルム＞＞お疲れ様でした、みんさんグッジョブです、セルスさん達の質問があったからこそひらめいたんですよ。のりっこさん気づいた時気持ちよかったですいい謎ごちそうさまでした[03日11時50分]
のりっこ。[★古参(4年)]＞＞みんさん、おめでとうございます！^^ キッカケを作られたゴルムさんが大健闘！ そして皆さんそれぞれの鋭さが光りました！！！ 皆さん、ありがとうございました！！！m(__)m[03日09時28分]
junta＞＞>ゴルムさん いえいえ、深夜眠れずひとり暴走してましたｗ みんさんのおかげですっきりですｗ[03日06時26分]
junta＞＞私はゲームだとばっかり・・・ｗまさかカメだったとはｗ(/ω＼)[03日06時24分]
ゴルム＞＞juntaさん、謝ることじゃないですよー、むしろ俺の説明不足でややこしくなってたぽいですね[03日06時23分]
ゴルム＞＞＞みんさん どうぞー、賛成です・・・・ホントだ！海ゲームじゃなくまんまウミガメだ！おのれのりっこ。さん何というひっかけを仕掛けてやがるんだ！！！[03日06時17分]
junta＞＞>ゴルムさん すみません、先走ってしまいました。 みんさんのＵＭＩＧＡＭＥですか？の質問は賛成です。[編集済]
[03日06時15分]
ゴルム＞＞17がｙｅｓｎｏってなってるから、神の名前はラテ神と予想します[03日06時11分]
ゴルム＞＞＞みんさん0547、母音でUですか。気づかなかった、海ゲームですか、なるほど[03日06時08分]
ゴルム＞＞＞juntaさん、Nと聞く理由は２段階あります、「その1」一文字抜いたアルファベットはまだ確定してないのでMより前に欠けがあるかどうかで文字がずれて、南西の母の位置にMが来る場合とNが来る場合があります、「その２」しかしそこを確定させるために南西の母を聞こうとしても問題文４行目より南西の母は別の文字と入れ替わっている可能性が高いので右隣の文字を聞くことで代用し、文字の欠けがMより前にあるか後ろにあるか突き止めようという意図です[03日06時05分]
junta＞＞>みんさん なるほど。とてもしっくりくるので、私はみんさんの意見に賛成です。[03日06時01分]
みん[★デザイナー]＞＞「南西の母」＝Ｕ 、「北方山脈」＝Ｍ、「北西の母」＝Ｉ、「真北の民 」＝Ｇ、「南東の母」＝Ａ、
「北方山脈」＝Ｍ、「北東の母」＝Ｅで、国神の名前はＵＭＩＧＡＭＥだと思います。[編集済] [03日05時52分]
「北方山脈」＝Ｍ、「北東の母」＝Ｅで、国神の名前はＵＭＩＧＡＭＥだと思います。[編集済] [03日05時52分]
みん[★デザイナー]＞＞「四母（O以外の４つの母音）は端」ですが、Ｕだけ端にありませんので、
「南西の山脈（Ｍ）」と「一母（Ｕ）」の位置を入れ替えます。
ＩＨＧＦＥ
ＪＶＭＴＤ
ＫＷＺＳＣ
ＬＸＹＲＢ
ＵＮＰＱＡ[編集済] [03日05時47分]
「南西の山脈（Ｍ）」と「一母（Ｕ）」の位置を入れ替えます。
ＩＨＧＦＥ
ＪＶＭＴＤ
ＫＷＺＳＣ
ＬＸＹＲＢ
ＵＮＰＱＡ[編集済] [03日05時47分]
みん[★デザイナー]＞＞参加します。今までのご意見をまとめて考えてみました。「王（O）」を抜かしたアルファベットを、
「東の下方（右下）」から上方に、反時計回りで渦を書くように順番に記入します。
ＩＨＧＦＥ
ＪＶＵＴＤ
ＫＷＺＳＣ
ＬＸＹＲＢ
ＭＮＰＱＡ[編集済] [03日05時40分]
「東の下方（右下）」から上方に、反時計回りで渦を書くように順番に記入します。
ＩＨＧＦＥ
ＪＶＵＴＤ
ＫＷＺＳＣ
ＬＸＹＲＢ
ＭＮＰＱＡ[編集済] [03日05時40分]
junta＞＞ゴルムさんのヒントより、それぞれの母に文字を当てはめてみたのですが、 南西の母→Ｎ、北西の母→Ｉ、南東の母→Ａ、北東の母→Ｅとなり、真北の民はＧ、 北方山脈は北に向かって山のようにように連なって見える文字ということでＭ、 これを文面通りに並べるとＮＭＩＧＡＭＥとなるのですが、 4行目の入れ替えでＩとＭを入れ替えると「ＮＩＭＧＡＭＥ」になるなと思ったのですがどうでしょうか？[03日02時38分]
junta＞＞眠れない……ので参加します[03日02時23分]
ゴルム＞＞よし当たった、次は南西の母だけどKが抜けてるならN,Oが抜けてるならMになるけど、問題文の４行目が仕掛けがあるような怪しい感じを匂わしてるからちょっとひねって、「南西の母の右隣はNですか？」って聞くのはどうでしょう[03日00時43分]
ゴルム＞＞＞天童さん、いいですね賛成です[03日00時04分]
天童 魔子＞＞oh～南東の母はAか聞いて→Ｏの場合とKの場合の南西の母～北東の母を尋ねれば良いのでしょうか?[03日00時00分]
ゴルム＞＞南東の母はA固定[02日23時58分]
ゴルム＞＞かける文字は亡き王で、王→おー→Oか、キングのKかどっちか[02日23時54分]
ゴルム＞＞アルファベット-1で25文字、これが正方形を形作り、左下から文字を入力していくぽいですね[編集済]
[02日23時50分]
ゴルム＞＞よろしくお願いします[02日23時49分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞１８はともかく・・・No色のつよい１３ってなんだ・・？？ 頂点を指していないいますヽ(~～~ )ノ ハテ?[02日23時36分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞キーボード 疑ってたのよね。 母音とか渦巻くを＠とかね。[02日23時34分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞Ratterさん ありがとうございます(´;ω;｀) うーん・・・18 曖昧な回答ですね。13でもNOYESとの回答ですが・・・根本的に、考え方を見直した方が良いでしょうか？[02日23時27分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞母音とかそういう意味かな とも思わないでもなかったり、なのだけど・・・これだと母以外のなにかだとまあ、成り立たないと言うだろうし、、言語によって母音は数違うしなぁ 違うっぽいか[編集済]
[02日23時24分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞んー・・わかりづらいな、必須ではないがある程度の意味をもたせている（つまり入れ替えるなら、同じような意味なら可能）ということなのだろうか・・？？？[02日23時20分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞さて、じゃあまあ まだ２０いって無いし、聞いといてソンのないことは聞いておきますか。[02日23時09分]
天童 魔子＞＞セルスさん 別に良いのですよ。質問できる人がしていれば問題ないのです[02日23時08分]
さしゃ＞＞oh！ゲーム盤ってどこまでがゲーム盤なの？ｗ 双六もゲーム盤に入るの？ 入るんだ～、かちこさ１up♪[編集済]
[02日22時42分]
Ratter[★ﾎﾜｲﾄﾊｯト]＞＞１３ 南西の山脈と入れ替わりし一母 ってあるから、１箇所違うんじゃない？ あ、いや、NoYesだから逆かな？ と参加します、というかまあ、考えます。[02日22時42分]
さしゃ＞＞参加させて下さい。宜しくお願いします。 問題文の「東の下方より昇りて渦を巻く」ってルーレットを回すとか、そういうこと？ボードゲームなのでしょうか？ 人生ゲームしか浮かばないけど(´・ω・`)[編集済]
[02日22時38分]
天童 魔子＞＞問題文は全部繋がった暗号文なのでしょうか？問題文を「崇拝されし国神を紡ぐは」を境に2文に分けて上の文を下の文を頼りにどうにかしろと?[02日22時28分]
天童 魔子＞＞四角錐？数学?（根拠なし）[02日22時19分]
天童 魔子＞＞Σ(ﾟдﾟ) セルフサービスイッキグイグルメ ミスドミスドミスドミスド！！！[02日22時10分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞(雑談欄にのりっこ。さんは降臨しない・・・となると雑談欄にのりっこ。さんの悪口を書いても文句は言われないのですね(・ω・) のりっこ。さんの海苔悪魔！)[02日22時04分]
天童 魔子＞＞ゲームではないのでチェスではないのです。言葉遊びなのでしょうか?紡ぐとは点と点を線でむすぶっという意味なのか?それとも進めという意味なのか?[02日22時01分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞11 となると日本語に拘るのは良くなさそうですね(・ω・)ふむ 「王」が登場して、かつ正方形になりそうなものというと、チェスとかでしょうか？→と思いましたが、「ゲーム盤は関係ない」とありますね・・・(´・ω・｀)[編集済]
[02日21時58分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞>天童さん ③を意図して3を聞いたのですがNoなんですよね(´・ω・｀) ①は聞いてみたた方がいいかもしれませんね。②も確認しておいた方が良い気がします。[編集済]
[02日21時51分]
天童 魔子＞＞苦手分野なので傍観していますが
①実際にある国？or漢字？例え？
②答えは問題文にある?（南西の母～北東の母）or推理して導きだす?
③王亡き正方の国 国から王を『なくす』と口になるのですけど、これが『正方形』？
つまり『問題文自体が言葉遊び』？？[編集済] [02日21時44分]
①実際にある国？or漢字？例え？
②答えは問題文にある?（南西の母～北東の母）or推理して導きだす?
③王亡き正方の国 国から王を『なくす』と口になるのですけど、これが『正方形』？
つまり『問題文自体が言葉遊び』？？[編集済] [02日21時44分]
華[★凄ｲｲﾈ!(味が)]＞＞参加させてください。『崇拝されし国神を紡ぐは』の後 並んでる順番は重要なんでしょうか？方角以外の右側の文字だけ見ると 「の母」→「山脈」→「の母」→「の民」→「の母」→「山脈」→「の母」で綺麗に並んでる気がして・・・それかもしくは、方角を地図などに照らし合わせるとかですかね？[02日21時08分]
jerry＞＞そういえばスポーツは正方形絡みが多いですね 聞いてみます[02日19時36分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞>じんろーさん なるほど、野球も塁が四角形ですね。そういえばなんかアルプス席？だかなんとかっていう表現もあるんでしたっけ？なんか、「山脈」っぽい名前のついている席があったような気がするのですが・・・(あまり野球詳しくないのでスミマセン)「民」も観客とか？[編集済]
[02日19時31分]
じんろー＞＞参加します。野球かなと思うんですけど…王（貞治）なき 神様仏様稲生様とか[02日19時29分]
jerry＞＞セルスさんありがとうございます 国の字じゃなかったですね[02日19時22分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞jerryさんのおっしゃるように、正方形はくにがまえかもしれませんね。 あと、「国神を紡ぐ」という表現からすると、「示されている点を結ぶ」という意味なのかなぁという気がします。[編集済]
[02日19時20分]
セルス[★ラテ・ヘイヘ]＞＞あんまり私が連投するのもアレなのでとりあえずこの辺で・・・「母」は正方形の頂点のことかなぁと思っているのですが、そうすると「北方山脈」と「真北の民」って何なんだろう・・・(´・ω・｀)？[編集済]
[02日19時18分]
jerry＞＞参加します 王 四方の国 で連想するのは漢字の 国 そのものや将棋です。四方の国とはくにがまえか 正解は漢字一文字か聞いてみたいです[02日19時11分]
ゲストの方は発言できません、ログインまたは登録してください。
Goodスープ認定
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
グアニルさん がこの問題をGoodスープに認定しました。
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。（進行は評価に含まれません）
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。
グアニルさん がこの問題をGoodスープに認定しました。
