動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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図書室

作成者:SNC
部屋名:図書室
ルームキー:委員の趣味丸わかり
◼︎在室表
イナバノシロウサギ:
隼:います。
リカオン:
虎:おつかれさまでした〜

◼︎伝言板
TO:リカオンさん
FROM:ALL
内容:すみません、先始めてますが、いつでも入ってきてください!!  

◼︎議事録
http://ideapad.jp/ede76d1e/view/
編集パスワード:mosa

#big5#問題ネタ・問題文作成中#/big5#

【猛者のスープ】映る真実(コタエ)

──問題文──

『鏡よ鏡、世界で一番美しいのは誰だい?』

白雪姫の読み聞かせをしているところで、娘に

「お母さん、いま鏡に映ったのはだあれ?」

と尋ねられたのですが

私には、答えることが出来ませんでした。

いったいなぜ?

状況を解き明かして下さい


──解説(要約は今回下にしました。読み飛ばされるという屈辱があった場合だけの保険的な感じで)──


「ママ、これ、なあに?」

娘が一本のビデオテープを手に、尋ねてきました


「それはね、ビデオっていって、キョウコとママが一緒にいる所を
パパが後からテレビで見れるようにしているでしょ? それと同じようなものよ」

「じゃあ、これにも?」

「そうよ。ママの小さい頃が見れるわよ」

「ママの? ねえ、私見てみたい!」

「そう? それじゃ、観てみましょうか」


そうして、私は娘が持ってきたビデオを、再生しました


画面の中には、小さい頃の私と、母が遊んでいるところが映っています

「ママと・・・・・・おばあちゃん?」

「そうよ、ママにも、おばあちゃんにも、こんな頃があったのよ?」

暫くみている内に映像は切り替わり、母が私に絵本を読み聞かせているシーンになりました


『お妃さまは、魔法の鏡に尋ねます

「鏡よ鏡。世界で一番美しいのは誰だい?」

すると鏡は白雪姫を映しながら──』


「ねえお母さん、鏡に映ってるのは誰なの?」

「え? 白雪姫よ、お妃さまの娘の・・・・・・」

「でも、映っているのは男の人だよ?」

「・・・・・・?」

よくみると、娘が指し示しているのは、映像の中に映っている鏡でした

そこには、ビデオカメラを持ち、私と母を映している男性の姿がありました

「ねえ、この人は? おじいちゃん?」

────私には答えることが出来ませんでした

その鏡に映っている男性は、明らかに父とは違う人物でしたから

いったい、なぜ?────



#b#※私は、娘と一緒に自分の小さい頃に撮影したビデオを見ていた。#/b#
#b#ビデオの中で、自分が幼いころに母に読み聞かせをしてもらっているシーンがあったのだが#/b#

#b#室内の鏡に撮影者が映りこんでいた。#/b#

#b#その撮影者が、父ではなく、知らない男であったため、私は娘の質問に答えることができなかった。#/b#

現在 さん 因幡の白兎さん かもめの水平さんさん ぽんぽこぺんさん アアアさん が入室してます。(5人)
【総発言数:750】
[288310]因幡の白兎
隼さんのいう濃いスープとして元祖ウミガメの様な問題は当てはまりますか?
[16年08月21日 19:37]
[288309]
誰もが知ってる童話やパズルをネタに、シンプルな問題を作るという流れですかね
[16年08月21日 19:36]
[288308]因幡の白兎
どーでもいい話から入りますけど、イナバさんと呼ばれるとB'zのボーカルになった気分になれるので、この名前にして正解だったなと思う今です←
[16年08月21日 19:36]
[288307]
問題作成ですが、現状、私とイナバさんは「本家ウミガメのような物を」という方向性で同意している感じかと思います。
隼さんどうでしょう??
[16年08月21日 19:36]
[288306]
イナバさん了解です。
[16年08月21日 19:35]
[288304]因幡の白兎
3人揃いましたねー
[16年08月21日 19:33]
[288303]因幡の白兎
虎さんが文面をせっかく考えて下さったとのことで、その時がきたらお願いしますm(_ _)m
[16年08月21日 19:33]
[288302]
戻りました。
[16年08月21日 19:33]
[288298]
作り始めるのは賛成です。
[16年08月21日 19:32]
[288297]
了解です。ありがとうございます!
[16年08月21日 19:30]
[288293]因幡の白兎
もう二、三日してもいらっしゃらないなら、あらためて事務局から催促してもらいましょう。とりあえず私達だけで問題作りを始めておくのには賛成です
[16年08月21日 19:25]
[288292]因幡の白兎
事務局に軽く確認したところ。そこまで来ないことを心配する必要はないかもしれません。たまたま昨日今日いなかっただけかもなのです。事務局もプライバシーにまでは突っ込めないでしょうし
[16年08月21日 19:24]
[288291]
ちょっと事務局への文面考えてみますね。
[16年08月21日 19:19]
[288288]
来るのわからない人を待っててもしかたないので3人で作り始めましょう(あと15分後に戻ります。)
[16年08月21日 19:18]
[288287]因幡の白兎
おかえりなさいー
[16年08月21日 19:15]
[288284]
もどりました〜
[16年08月21日 19:14]
[288277]因幡の白兎
ですねー・・・・・・まあ忙しい方なのかもしれませんし
[16年08月21日 19:09]
因幡の白兎さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 19:06]
[288270]
少しの間退席
[16年08月21日 19:02]
[288255]
虎さん、OKです。
[16年08月21日 18:54]
[288249]
すみません。少し用事が入ってしまい、来れるの19:30ごろになりそうです。リカオンさんいらっしゃいませんね。。一度事務局からリカオンさんへ連絡を入れていただいた方がよいかもしれません。
[16年08月21日 18:49]
[288241]
こんばんは
リカオンさん、いらっしゃいませんね。

個人的なことですが、隼は疲れておりすごい眠いです……

議事録見ました。
[16年08月21日 18:36]
[288027]
おはようございます〜隼さん了解です。とりあえず2人で進めることもないと思うので、19時ごろにゆるく集まる感じでいいですかね?
[16年08月21日 08:53]
[288016]
おはようございます。
今日は夜まで予定がありますので、あまり議論に参加できません。
時々覗きには来れますが
[16年08月21日 06:56]
[287887]
おやすみなさいーノシ
[16年08月21日 00:21]
因幡の白兎さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 00:20]
[287881]因幡の白兎
まあ、隼さんも今日はいませんし、私もとりあえずそんな方向で考えようかなという形でとりあえず離席します。寝落ちしそうなので。

そう、サブ垢によって、実は入室ミス減るから入室退室しやすいのですよね。まあ、新着君が入るからログが流れやすいという点はありますが

使って思ったのは、入室予定表的な使い方すると便利かもしれない
[16年08月21日 00:20]
[287868]因幡の白兎
トリック・設定メインですか、そちらから考えるのも面白いですねー。

閃けば問題文は解説を取捨選択していくことになるので楽といえば楽ですし
[16年08月21日 00:17]
[287866]
あ、イナバさん元祖ウミガメ賛成です。
[16年08月21日 00:17]
[287856]因幡の白兎
おおう、事務局さんありがとうございます
[16年08月21日 00:15]
[287854]
問題の作り方についてですが、まずは解説の背景となる物語や設定を細かく詰めて、そのあとで問題を考えられたらいいなぁとか夢想してます。私今までそんなやり方やったことありませんが。。
[16年08月21日 00:15]
公認イベント事務局さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月21日 00:14]
[287851]公認イベント事務局
-連絡- 問題完成から出題までの流れが決定致しましたのでご報告です。
20日までに出せる形にする。出題日は各チームの都合に出来るだけ合わせますが、出来上がっていないからという理由で遅くなることはありません。
あと、そもそも提出する場所がないので、締め切り後に調整したとしても誰にもわかりらない。

という風になりました。

続いて、紹介文について質問がありましたので、それのご報告です。
紹介文は削除して良いか?というものでしたが、これはokということに致します。
以上です。
[16年08月21日 00:14]
公認イベント事務局さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月21日 00:14]
[287849]因幡の白兎
ということで、問題作りの方針ですが、イイ感じにみんなふわっとしてるので

とりあえずはリカオンさんを待ちつつ、各々がもう少し欲が出てくるか考えるのもありかなあ

私はとりあえずのまとまった意見的に、元祖ウミガメのようなタイプのアプローチを思案してみようと思ってます
[16年08月21日 00:13]
[287830]
ありがとうございます!議事録更新してきます。
[16年08月21日 00:05]
[287820]因幡の白兎
あい、回答してきました(というかしてました←)「TS」とは図書・室の略です。運営さんにわかりやすくするため

ついでにチャットルームは簡易的なまとめに仕様変更。詳細は議事録にて
[16年08月20日 23:54]
[287816]
…と思ったけどすみません、イナバさんお願いしてもよろしいでしょうか……?一瞬離席します。
[16年08月20日 23:53]
[287812]
了解です。。回答してきましょうか…?
[16年08月20日 23:49]
[287810]
在籍表ありがとうございます。私はまたしばらく離席します。
[16年08月20日 23:47]
[287807]因幡の白兎
ふーむ。そうですね・・・・・・やむ無し。でしょうか
[16年08月20日 23:46]
[287800]
こんばんは、締め切りの件
とりあえず現在の多数派の締め切り揃えるで回答ですかね、どなたかお願いします
[16年08月20日 23:42]
[287798]因幡の白兎
明日明後日と様子を見て、リカオンさんがいらっしゃらないようなら1度運営さんに確認してみましょう
[16年08月20日 23:42]
[287791]
そっすね。了解です。
[16年08月20日 23:36]
[287788]因幡の白兎
可能であれば今日中ですが、1人欠けた状態で決定というのもね・・・・・・
[16年08月20日 23:30]
[287781]
よかった。
あの、問題提出締切の件は今日中に連絡しないとなんでしたっけ?
[16年08月20日 23:21]
[287771]因幡の白兎
いけそうですね。虎さんありがとうございます
[16年08月20日 23:14]
[287769]因幡の白兎
はいな。サブ垢ようにスマホに火狐落としたばっかで起動するかわかりませんが
[16年08月20日 23:13]
[287762]名無し◆9bRUrKqQso
虎本垢です。イナバさん議事録編集できるか試してみてもらってもいいですか??
[16年08月20日 23:08]
[287761]因幡の白兎
議事録と在籍表が出来とる!環境は大分便利になってきましたねえ。
[16年08月20日 23:03]
[287738]
一旦落ちます。ちょくちょく見に来ます。
[16年08月20日 22:51]
[287693]
あとパッと見でいるかいないかわかるように在室表を作ってみました。てか議事まとめてくれた方ありがとうございました。
[16年08月20日 22:11]
[287690]
議題についてですが、チャットの説明文に書くのは何かと面倒な気がして、こんなの作ってみました。いかがでしょうか?
http://ideapad.jp/ede76d1e/view/
編集のパスワードはmosaのはず。チャットの説明文にリンク貼れば、すぐ見れるようになると思います。
[16年08月20日 22:07]
[287685]
もどりました
[16年08月20日 22:03]
[287631]因幡の白兎
ですかね。リカオンさんの意見待ちたいですけれども。忌憚なき意見をお伺いしたいですー
[16年08月20日 20:13]
[287623]
サブアカでも支障はなさそうですねー
[16年08月20日 20:01]
[287596]因幡の白兎
ですね、方向は逆でした失礼。方向としては原点のウミガメのスープの様なものを目指す感じでいいのかな?そのタイプは私も久しく作ってないので楽しみですが
[16年08月20日 19:14]
[287593]
名前についてはそうですね。サブ垢で大丈夫な気がしています。 どうっすかね…?

問題の方向性については、どちらかというと一見なんてことないスープだけど実は複雑難解ミステリーの方がいいかなぁ。結構参加者が見込める(みんな投げ出さないでくれる)と思うので、ある程度ガッツリミステリーにしてもいいと思います。
ただ、私は、問題文はシンプルな方が好みです。

参加者チーム分けは確かにウミガメの範疇を出てるかもですね。

一旦落ちます。
[16年08月20日 19:09]
[287591]因幡の白兎
ので、万が一あるとしたら、音信不通になった場合誰かわからないので確認しようがない。ということだけですかね。多分←ぶっちゃけこれも運営側に頼めばなんとかなる

そんで、今の所の意見を纏めるなら

一見複雑難解ミステリアスに見えて真相はなんてことないスープ

って方向?←訂正。問題文がシンプですね。なるほど・・・・・・

参加者をチーム分け。としてしまうとちょっとウミガメのスープ問題から離れてしまう印象です
[16年08月20日 18:52]
[287587]因幡の白兎
まあ仮に問題参加中とかに間違えてサブ垢使っても、出題中も名前は伏せられるらしいので、結局どんなチームにいるかとかの漏洩はなく、情報はここで止まる筈ではあります
[16年08月20日 18:50]
[287586]
ああ確かにアカウント間違いはあるかなぁ。でも間違えても名前がばれちゃうこと以外デメリットはないかな?
[16年08月20日 18:48]
虎さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 18:47]
[287584]因幡の白兎
どちらになるかわからないのでとりあえず作るスタイル

名前を伏せておくメリットは、とりあえず作成段階で気兼ねがないところですね。

デメリット?は

皆、アカウント間違えたり、サブ垢見なくて連絡忘れてたりしないようにするんだぞ!絶対だぞ!ダチョウ倶楽部のアレじゃないからね!

となることくらい?

時間に関しては私は結構合わせられますよ。ただ、直近だと今日の9時前後~11時が無理と、もしかしたら27日は丸々これないかもしれませんが
[16年08月20日 18:37]
因幡の白兎さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 18:36]
[287582]名無し◆9bRUrKqQso
みなさん虎です。
とりあえずまずは4人同時に集まりたいですね。
私は明日はいつでもok,平日の夜は基本okです。
隼さんは明日は夜だけもしかしたら、平日の夜は基本okですかね。
イナバさんとリカオンさんはいかがですかね?リカオンさんはまだいらっしゃっていないのかな?
[16年08月20日 18:30]
[287581]名無し◆9bRUrKqQso
投稿ミスです。虎
[16年08月20日 18:30]
[287580]名無し◆9bRUrKqQso
虎です。少しだけ入ります。このあと19時ごろからまた離席します。

イナバさんまとめありがとうございます。とても助かります。

talk①【作った問題の提出締切は出題直前か、他のチームと揃えるか?】
私は、提出期限は揃えた方が良いと思います。
決められた条件下で精一杯やりきることを目指した方が、良いように思います。
各人の状況が違って不公平というのは、世の中なんでもそうなんじゃないかなぁと。
たとえばオリンピックだって、国によって環境の差があったりしますが、最後の闘いの場が同じ条件で、それぞれがそれぞれの状況をどう打破してきたのかってのが見ものなんじゃないかなぁ。
長い時間かければかけただけいい問題ができるってわけでもない気もしますしね。(修正がマイナスに働いたり)

talk②【ユーザー名をこの場で明かすか?】
個人的には明かさない方が楽しいかなぁと思っています。
もし利便性以外に理由がないなら、隼さんと同じようにサブ垢作ってやりたいです。
問題が出来上がってから名前当て扉とかやれたら楽しそう(^。^)そんな時間ないかな…
でも明かした方がやりやすいよねっということであれば、全然okです。

talk③【どんな問題が作りたいか?】
私もほぼゼロベースですが、イナバさんの「チーム、対抗、競争、協力。この辺りをベースにした問題を作れないか。」というのに惹かれています。
参加者にチーム戦をやらせるとか…(思いつき

もしくは、シンプルな問題文の問題が作りたいです。どっちかですね。
[16年08月20日 18:24]
[287560]名無し◆cjy0D/2x6U
あらためて、虎さんリカオンさんに向けて今までの話のまとめ

talk①【作った問題の提出締切は出題直前か、他のチームと揃えるか?】
今のところ、直前まで修正意見が1人、提出期限は揃えよう意見が1人です

talk②【ユーザー名をこの場で明かすか?】

これはイナバノシロウサギ・隼さん共々賛成しています。
概ねの理由は連絡が取りやすいからですね

talk③【どんな問題が作りたいか?】

隼:まずはどんな問題つくりたいかですねー
私は普段日常生活のことをネタに出題していますが・・・
いつもすぐに終わってしまうのです。
たまにはもっと濃いスープをつくってみたいです。

イナバノシロウサギ:私はトリックやチャームに当たる部分は素材によって比重を変えるのでとりあえずテーマから決めるタイプです

なので猛者のスープのテーマでもある
競争、共同、猛者

辺りをテーマにして作ったら面白いかな?という漠然としたものをとりあえず抱えているだけの状態です

なので個人的にはリカオンさんの「童話などを・・・・・・」というのは非常に興味深く、今回の取っ掛かりの一つとしては面白いかもしれないと思っています
[16年08月20日 17:19]
[287554]名無し◆cjy0D/2x6U
なるほど、隼さんでしたか。これは失礼。となるとリカオンさんはまだのようですねえ。まあ気長に待ちましょう!
[16年08月20日 17:07]
[287548]
名前を明かさずにやりとりする時用に「隼」のアカウント作ったのです。 別アカウントだとトリップも変わるのですね。
[16年08月20日 16:00]
隼さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 16:00]
名無し◆WlB0GmESKMさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年08月20日 16:00]
[287545]名無し◆WlB0GmESKM
すいません、最初の発言も隼です。
[16年08月20日 15:59]
名無し◆WlB0GmESKMさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年08月20日 15:59]
[287541]名無し◆cjy0D/2x6U
From:イナバノシロウサギ

そうだ忘れていました

リカオンさん(だと思う)も名前を出すのに、どちらでも良いと同意していただいているので、虎さんさえ良ければ名前出していきたいと思います。名前当ての扉はまた次回として、問題作り優先しましょう。コミュニケーションは他に方法もあることでしょうし
[16年08月20日 15:18]
[287523]名無し◆RVg0CuKY6o
隼です

退席前に一言
リカオンさんの「童話などを・・・・」は私も良いとおもいました!
[16年08月20日 14:43]
[287522]名無し◆RVg0CuKY6o
またしばらく退席します。
[16年08月20日 14:42]
[287521]名無し◆cjy0D/2x6U
Fromイナバノシロウサギ
了解です。じゃあとりあえず理由も消さずに下に残しておきます

この下に私の思いの丈を書く予定

参加表明でも書きましたが、私はトリックやチャームに当たる部分は素材によって比重を変えるのでとりあえずテーマから決めるタイプです

なので猛者のスープのテーマでもある
競争、共同、猛者

辺りをテーマにして作ったら面白いかな?という漠然としたものをとりあえず抱えているだけの状態です

なので個人的にはリカオンさんの「童話などを・・・・・・」というのは非常に興味深く、今回の取っ掛かりの一つとしては面白いかもしれないと思っています
[16年08月20日 14:36]
[287519]名無し◆RVg0CuKY6o
隼です。
まぁ、濃いスープっていってもネタがないとどうしようもないですが・・・

>イノバシロウサギさん
理由は添えていただいても良いです。
私はがっつり添えてますからw


[16年08月20日 14:33]
[287515]名無し◆cjy0D/2x6U
From:イナバノシロウサギ
濃いスープ・・・・・・それはまた果敢なチャレンジになりそうです

それは反対理由賛成理由を添えない方が良いということですかね?
[16年08月20日 14:27]