動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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背徳の小部屋

作成者:アザゼル
部屋名:背徳の小部屋
ルームキー:この門をくぐる者は一切の良識を捨てよ
溜まった#red#モノ#/red#をぶちまけよう!

此処では#big5#『良識』#/big5#は必要ありませんが#big5#『常識』#/big5#と#big5#『礼儀』#/big5#は守りましょう

また、#big5#此処で得た『情報』や『イメージ』を外部に持ち出すのは禁止します#/big5#




5月1日大阪オフ会 参加予定者

①愛莉@京都LOVEさん(幹事)
②アザゼルさん
③ごがつあめ涼花さん
④アアアさん(GWはたまたま関西にいる)
⑤ノーネームさん
⑥しゅんわさん
⑦シャルロッテさん

朝から合流組 アザゼルさん、愛莉(7時)、アアアさん(10時)、ノーネームさん(8時頃)、シャルロッテさん、ごがつあめ涼花さん(おそらく10時頃) しゅんわさん(12時)
お酒飲める組 アザゼルさん、アアアさん、シャルロッテさん

現在 アザゼルさん えぜりんさん toshさん が入室してます。(3人)
【総発言数:2989】
名無し◆TGe/wYqUskさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月21日 22:49]
[117871]名無し◆TGe/wYqUsk
名無しが来ないって仰っていたので来たのですが違ったようですね。

それでは失礼します。
[14年01月21日 22:48]
名無し◆TGe/wYqUskさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月21日 22:48]
[117832]アザゼル[★★出題魔神]
ん?
それとも貴方 ruxyoさん?

私が待っているのは ruxyoさんですよ?
[14年01月21日 22:21]
[117827]アザゼル[★★出題魔神]
最初の名無しさんですか?

向こうで言いましたよ?

貴方が迷惑をかけた全ての人々にケジメをつけて下さいと

それすら出来なく理解も出来ないなら御退場下さいな
[14年01月21日 22:18]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月21日 22:16]
名無し◆TGe/wYqUskさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月21日 21:59]
[117795]名無し◆TGe/wYqUsk
また来ますね。

一旦失礼します。
[14年01月21日 21:59]
[117787]名無し◆TGe/wYqUsk
いえいえ、待っていましたよ。

アザゼルさんが何をここで話したいのか聞きたいですね。
[14年01月21日 21:50]
名無し◆TGe/wYqUskさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月21日 21:50]
[117782]アザゼル[★★出題魔神]
あら消えた?
捨て台詞だけはいて消えるなんてなんて王道の名無しさんなんでしょ?w

過去、私に論戦を挑んできた数多の名無しさんと全く同じ軌跡ですね
[14年01月21日 21:44]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月21日 21:43]
名無し◆TGe/wYqUskさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月21日 21:36]
[117776]名無し◆TGe/wYqUsk
あちらでまた揉めるのは嫌なのでこちらに来ましたが
何の状況が楽しいのでしょうか?

アザゼルさんの仰る、正義感ごっこをする無責任な名無しが落ちていくザマでしょうかね?
[14年01月21日 21:35]
[117760]名無し◆TGe/wYqUsk
こんばんは。
彼方の部屋での初期名無しです。

ここに来て何の話をするのでしょうか?
[14年01月21日 21:13]
名無し◆TGe/wYqUskさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月21日 21:12]
[117741]アザゼル[★★出題魔神]
此方には名無しさん来ないんですね
折角名無し表示有りにして待ってるのに

まあ、だからこその名無しの名無したるゆえんですね

卑怯ものだから自分が傷付く場所には絶対にこない
[14年01月21日 20:43]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月21日 20:40]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月19日 21:53]
[117431]tsuna[ラテシンまとめ]
半年休んだって関係ないですよw
まぁ復活祭にはいいね!押されまくりかもしれないですがw
いや寧ろあのアザゼルさんの復帰作一体どんな凄いものなのだろうってハードルが上がるかもw
[14年01月19日 21:52]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月19日 21:51]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月19日 16:30]
[117319]アザゼル[★★出題魔神]
そうなのか!

よし!半年ほど休もう!(ダメ?)
[14年01月19日 12:48]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月19日 12:47]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月19日 00:18]
[117246]tsuna[ラテシンまとめ]
アザゼルさんの問題は素晴らしいものばかりなので、アザゼルさんのいいね!はハードルが上がってしまうのでは?
私はそうなってしまいます。そうでないとほぼ全部押す事になってしまいますので。
[14年01月19日 00:17]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月19日 00:15]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月17日 23:34]
[116564]アザゼル[★★出題魔神]
イラストレーターは兎も角 ★美味イイネ!(味が)は難易度が高すぎるなぁ

自分の努力だけではどうにもならないしラテシン先生ですら取れなかった私には辛い(新規の人も見てくれてる筈なのに増えないw)
[14年01月17日 22:29]
[116562]アザゼル[★★出題魔神]
極みですが、背徳の館で会得条件を考えた事があります

質問者と出題者の難易度が同じなら関連する★一つの称号を三つ会得が条件ですかね?

★500問出題はレベル高すぎるので300問かな?

後は ★美味イイネ!(味が)と★イラストレーターかな?
[14年01月17日 22:27]
[116561]アザゼル[★★出題魔神]
申し遅れましたがツナさんラテシンオブザイヤーお疲れさまでした
[14年01月17日 22:19]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月17日 22:19]
烈風ぺんぎん[スープ配達人]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月17日 17:13]
[116444]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
参考になります。
[14年01月17日 17:13]
烈風ぺんぎん[スープ配達人]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月17日 17:13]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月17日 15:39]
[116429]アザゼル[★★出題魔神]
言葉とはよく吟味し咀嚼してから放った方がいい

Byるろうに剣心 斉藤一(幕末)
[14年01月17日 12:35]
[116428]アザゼル[★★出題魔神]
少なくとも『反撃されても名無しだから平気』という薄い考えでの批判は全くの無意味で場を乱すだけです

『私は名前を出したくない。ですがこれだけは言わせて下さい』という場合は『絶対的な正義』が必要です。例えば『この人は法律(著作権等)に違反しています!』等です。少なくとも『よく知らないけど私はこう思うからこうした方がいい』的感情で軽々しい発言はして欲しくありません
[14年01月17日 12:33]
[116426]アザゼル[★★出題魔神]
このオッサン何処かでみた記憶が(てか部屋間違ってないか?w)

ツナさん御意見ありがとうございます。私も全く同意見です

厳密に言うと『考えずに人を批判するのは簡単』ですね

軽い気持ちで批判すれば反撃をされる。その反撃に堪える覚悟があり逆恨みを恐れない気持ちがあって初めて他者に届く批判が出きると思います
[14年01月17日 12:26]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月17日 12:21]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月17日 01:38]
[116413]tsuna[ラテシンまとめ]
すいませんチョット思った事をツラツラと。

匿名者に思う事。
自分の発言が軽い人がいると思います。自分が人を傷つけている自覚がないのではないかと思いました。
せめて自分の立場がノーリスクハイリターンである事を自覚して欲しいです。


今回の騒動で思いだした台詞。
世の中に不満があるなら自分を変えろ、ソレがイヤなら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。ソレもイヤなら・・・。(攻殻機動隊SACより)
人間は自分を支配できないから、他人を支配しようとする。(魔術師オーフェンはぐれ旅より)


最後に今回オブザイヤーをやって分かった事。
人(っていうか私?)は批判は簡単に書けますが、褒めるのは本当に骨が折れます。
批判は的が外れていても問題ないですが、褒める方は的外れだと逆に侮辱になりますから。


って用件を忘れる所でした。
それは「質問の極みについて」です。実は私「質問の極み」申請していません。
なのでまだラテ審(推挙タイプ)の可能性もあります。
これはオフレコでお願いします。

もう一つ言い忘れていました。オブザイヤー好評のうちに終わる事が出来ました。アリガトウございました。
merranaさんの件はお手数をおかけしました。本当に嬉しかったです。
[14年01月17日 01:37]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月17日 01:21]
天童 魔子さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月16日 23:39]
[116386]天童 魔子
        ,. :-────一- 、
       /. : : : : : : : : : : : : : :ハ
      i: : : :i : : : i : : : i: : j: :j: }
      l: : : :L: : :ノ: :_:_ノ:_/. /./
      l: : : / 〉'"⌒ヽ r'"⌒〈
      广゙V {─一rt」rj──}
      { ,/`  ゝ __ノ^ゝ_ノ
      比ト-イ   /: ハ-ハ:Vハ
       l:i : l、  {: {: |: |:}: }: i
       |:l : |:「:「: |: :Y : i Y:Yl
        以: l:l: |: :| : l: : l: l: | }
      /{ ゙ヽl: |: :| : |: : l: l: レ
   ,r<: : ∧  ` 寸: :|: : l/小、
   /   V: : :ヽ   ,〉rff< /_」ハ
  {    i: : : : \// V7´  `ヽl
  l    l: : : : : : : >={    _  ',
  l    l: : : : : : :/   二f⌒〈 l ⊥、
  l    l: : : : : :/   ‐‐」  V 廴 ハ
.   l    l_>rイ    二j  l rヘ、] ',
   !      { {    /l i   「\_八 l
    ',       ゝ_,>イ | l   ├‐′   }
    ヽ.     /   |  | __j、   /
.     `ー;rf千三三ニ!   廴__」 ` ‐一′
       |三三三三| __ノ
       |三三三三l/  |三|
       |三三三三ト、 l三|
[14年01月16日 23:39]
天童 魔子さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月16日 23:38]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月15日 09:13]
[116140]アザゼル[★★出題魔神]
おはようございます

なるほど、建設的な御意見ありがとうございます

何らかのソース故の意見と自分の感情故の意見というより他者に対する侮辱は全く違うと言うことが良く解りました

この(長い)文を読んでも全く違和感を感じませんし(まあ、長いなぁ・・・とは思いましたがw)
[14年01月15日 06:15]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月15日 06:11]
名無し◆qo5xVDmqS6さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月14日 14:20]
[116004]名無し◆qo5xVDmqS6
こんにちは~。名前、後ほど明かしますが
まずは名無しで入ってみます。

名無しさんについて思うことを少し話させてください。
(皆さんの意見とかぶっている部分も多々ありますがw)

●名無しのデメリット
1.(注意、意見などの)意図を聞き返すことができない
 :実際に問題に対して「不快と思われる方もいると思う」との
  コメントをいただいたことがありますが、どう不快なのか、
  どう改善すべきか悩んでしまいました。タイミングがよく、
  名無しさんも返してくれればメッセージのやりとりができる
  可能性があるとは思いますが、ずいぶん時間が経過した後だと
  連絡の取り様がなかったり。
  
2.名前ありの方と同じ土俵にあがっていない印象を受ける
 :責任感の問題だと思いますが、何を言っても最終的に消えれば
  それまで通りの名前で平穏に過ごせるところが、卑怯に感じて
  しまいます。リスクを負わずに意見を言ってるところが、
  個人的に好きではありません。(はい、感情的な問題です。)
  
3.分身できる&あなたはどの名無し?
  名無しの場合、個人の特定ができないため(IDが振られる
  訳でもないと思いますので)、1人の人間が複数人いるように
  装って発言できてしまい、世論を自分に有利なように誘導して
  しまう可能性があると思います。
  また、名無しが何人いるかどの発言がどの名無しさんなのか
  判別つきにくく、お話しにくいと思います。
  

○名無しのメリット
1.人間関係を壊さずに済む
 :仲良しさんや尊敬する方に少々きつめの言い方をされてしまうと
  凹むことがあるかなと思います。
 :指摘する側から見ると、みんなに尊敬されている方に初心者の
  自分が物申しても失礼にあたると思う場合や自分が間違っている
  かもしれないけど言ってみようと勇気を振り絞った場合の助けに
  なるかなと。(その場合は、出題者のみにするのもあり?)
  
2.恩着せがましくない
 :親切心でルールの説明や情報をまとめたものを渡す場合に、
  照れくさいと思った時に使えるかも。
  
3.イメージを壊さずに面白発言
 :自分が真面目キャラだった場合、ちょっと冗談を言いたいなぁ・・・
  と思った場合などに有効かも?(あくまでも人を傷つけるのはNGと
  思いますが。)
  面白い発言だと、あれは誰が言ったんだ?っと想像する側も少し楽し
  かったり♪


・・・
と長々と書きましたがアマレットです。
名前が分かって読むのと、分からずに読むのってやっぱり
感じ方変わってくるのでしょうか?
(これが聞きたいのと、名無しの気持ちを少し知りたいと思い、
今回は名無しで入らせていただきました。失礼。)

色々書きましたが、私個人の結論は
議論は名前出して欲しい!
照れ隠しなら名無しあり!
と思う次第です~。



▼以下は蛇足という名の独り言ですw(アザゼルさん、邪魔だったら消す
ので連絡くださいまし。)
私個人は、FaceBook、twitterなどは個人情報の流出がぁ!!!っと
思って怖くてしておりませんでした。(語尾が過去系なのは、最近ラテシン
とLineでは個人情報駄々漏れだからw)
少し調べてみましたが、匿名と一言に言っても、タイプがあるそうですね。
http://mbanote.blog2.fc2.com/blog-entry-53.html
①完全公開型(顔、実名公開)
②実名公開型(実名公開)
③完全匿名型(顔、実名非公開)
④イメージ型(顔公開)

今回の話に当たるのは、③完全匿名型と思いますが、この分類だと普通の
ラテシンユーザも③になるのかしら。まあ、ラテシンユーザの場合、IDが
使い捨てではないから、②に準じる感じですかね(ラテシンユーザ)。
・「身元がわかるとウェブ上でも相手からの信頼を得やすい」
・「デリケートな話題は実名だとストレートにやりとりが難しい」
・「トラブルが現実社会(この場合はラテシン社会?)に波及しない」
などはラテシンにも当てはまる気がいたします。

・・・もう少し調べてみました。ラテシンの場合は半匿名に当たるのですね。
http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/a49fef3e542a16eb74a30f29a820155f
「多少感情的な批判であっても、その根底に本質があることがあり、良く
考えると、役に立つことがある。実名では、なかなか批判など出来ない。」
「匿名であるが故のノイズもたくさんあるが、ノイズがある気軽な環境
だからこそ、意味のある見解(シグナル)も出てきやすい。」
「実際には99%の方が良識のある方で、匿名でも節度を保ったコメントを
する。たった1%の人のために、これらのメリットを放棄するのはやりすぎ、
と思っている。」

うーむ、そういうこともあるのかな。
個人的には建設的でないほかの人を傷つけてしまうような意見はいらないの
ではと思っちゃうのですが。名無しの人の荒らし率、1%じゃないと思うん
だけどなぁ。

※ググる場合は、「名無し」だとうまくヒットしないので、「匿名」を
キーワードに「匿名 メリット デメリット」などで検索するといい感じに
引っかかってくれるっぽいです♪

[14年01月14日 14:20]
名無し◆qo5xVDmqS6さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月14日 14:19]
しばらく発言していないのでアザゼル[★★出題魔神]さんはスープになりました。
[14年01月13日 18:50]
[115757]アザゼル[★★出題魔神]
こんばんは
[14年01月13日 17:27]
アザゼル[★★出題魔神]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月13日 17:27]
烈風ぺんぎん[スープ配達人]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月12日 23:00]
[115580]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
こんばんわっ
[14年01月12日 23:00]
烈風ぺんぎん[スープ配達人]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月12日 22:59]
しばらく発言していないので謎解きさんはスープになりました。
[14年01月12日 03:00]
謎解きさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月12日 01:52]
しばらく発言していないので烈風ぺんぎん[スープ配達人]さんはスープになりました。
[14年01月12日 01:24]
にのなんさんは勘定を済ませ、帰宅した。
[14年01月12日 01:08]
[115264]アザゼル[★★出題魔神]
にのなんさんこんばんわ
まあ一回こっきりの発言ならそうですね
[14年01月12日 00:22]
[115263]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
そういう効果も名無しにはあるんですねー。なるほど
[14年01月12日 00:22]
[115262]にのなん
「○○さんの言うことだから―」のような先入観を持たれずに文の内容を見て欲しくて名無しで発言するならその場限りの名前でいいと思います。

[14年01月12日 00:21]
にのなんさんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[14年01月12日 00:14]
[115243]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
今思えば前にもここ駆けこんでいたなぁ…
[14年01月11日 23:55]
[115240]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
駆けこんできますべ
[14年01月11日 23:52]
[115237]アザゼル[★★出題魔神]
そんな時にこそチャットルーム 【スープパートナーとの出会いの酒場】ですよ
[14年01月11日 23:51]
[115234]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
それと問題を作った時にやっぱこれでいいのかなという不信感を抱いちゃうんですよね。
[14年01月11日 23:48]
[115232]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
ほぼ3問に近い
[14年01月11日 23:47]
[115231]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
うち1問は騒動おこしちゃった奴ですからね
[14年01月11日 23:47]
[115219]アザゼル[★★出題魔神]
ペンペンさんって四問しか出題してなかったんですね(意外)
[14年01月11日 23:42]
[115206]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
久しぶりに問題作ろうかなーと思ったりしてる今日この頃です。
[14年01月11日 23:32]
[115203]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
なるほどー。自主性に任せるってのがやっぱ大事なのかもしれないですね。
[14年01月11日 23:32]
[115186]アザゼル[★★出題魔神]
ちなみに私は名無し制度そのものを否定はしていませんよ
この制度は管理人さんが作ったものだし、参加者たるもの無料で遊ぶ以上は創造主のルールに従うべしが心情です(まあ、あまりにものときは意見しますが)
[14年01月11日 23:20]
[115180]アザゼル[★★出題魔神]
あ、ペンペンさん歓迎します
[14年01月11日 23:16]
[115178]アザゼル[★★出題魔神]
そうですね 名無しさんが発言するときには『名無し1号ですが・・・』とか付けてもらいましょうか?
『名無しサムライジャパン』とか特色つけてくれたら楽しいかもです
[14年01月11日 23:16]
[115171]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
名無しくん だけだと誰か一人の名無しくんが騒動を起こした時にどの名無し君かわからないというのもありますし、一番いい方法は名無し君1号とか名無し君に番号をつけるのがいいのかもしれませんが、そうすると名無しの意味はほぼないんですよね。そこが匿名の難しいところだと思います。
[14年01月11日 23:12]
[115168]烈風ぺんぎん[スープ配達人]
んー、しばらくラテシン訪れてなかったから何があったかはわからないですが、ネット特有の誰かわからないからやっていいという典型的パターンなんですかね。今回の騒動は
[14年01月11日 23:09]