動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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あさりの部屋

作成者:SNC
部屋名:あさりの部屋
ルームキー:貝の中
♪ルールル ルルル ルールル ルルル

こちら「あさりの部屋」は、定期的に豪華ゲストをお呼びしてインタビューする部屋です。

#red#次回予定#/red#
#big5#第七回#/big5#
日時:5月13日(土)22時~
ゲスト:#b#上杉@管理人#/b#さん

さて、5月6日(土)22時~のゲストは、まさかの登場 上杉@管理人さんです。
ラテシンの管理人として絶対的な権力を有しつつそれをむやみに行使しない心優しい理性の人。皆さんがラテシンで楽しく過ごせているのは全てこの人のお陰と言っても過言ではありません。
『あさりの部屋』ではそんな上杉@管理人さんに聞きたいこと、やってもらいたいことなどお便りお待ちしています。ドシドシお送りください!
あなたの何気ないお便りがラテシンの歴史を変えるかもしれませんよ?


宛先は、#red#私SNC(ユーザー番号8070)までミニメール#/red#、もしくは#red#本番開始までルームキー「貝柱」に書きこんでいただいても構いません。#/red#
皆さんからのご質問、お待ちしております。

ラララララーラーラーラーラーラー ラーララーラーラー♪

現在 SNCさん ナ。ビスコさん 佐山さん 天童 魔子さん が入室してます。(4人)
【総発言数:1276】
[312657]SNC[管理人想い]
そうですね、私でも知ってる名作ウミガメ
[17年03月24日 22:31]
[312656]SNC[管理人想い]
(やべぇ紹介文に評論家って書いちゃった
[17年03月24日 22:27]
[312655]牛削り[★曹長➕]
>質問1:
牛削りさんは、ラテシンでの活動を開始されてからどれぐらいでご自身の理論を構築するに至ったのでしょうか?
或いは、最初から確固たる理論を以て取り組んでいらっしゃったのでしょうか?
現在の「評論家・牛削りさん」のルーツを知りたいです。

最近は評論家っぽくならないよう意識しているんですけどね。やはりそういうイメージになっていますか。ううむ。
最初からということは全然ないです。はじめの方の問題をいくつか見ていただければおわかりになるかと思います。
いつからかなあ。
ラテシンで活動するうち、「我慢できないこと」がいくつか出てきたんです。すごくいい問題が全然評価されていない、というのはそのひとつでした。
僕が最初に、「これは絶対に褒めなきゃでしょ」と思った問題は、真央さんの「つまらない映画」でした。これを過去問から見つけたときは驚愕でした。今でこそ40ブクマを超える作品になっていますが、当時はイイネ!(味が)が1票も入っていませんでした。
僕たち参加者を楽しませるために一生懸命考えて、実際に楽しめる名作まで高めてくれている作品なのに、この低評価はあんまりだ。そう思って、放っておけなくなりました。
当時はMVSもチャットルームもありませんでしたが、使える媒体をどんどん使ってこの作品を褒めまくりました。
MVSが実装されたとき、「待ってました」と思いました。これで公式な場で、どうどうと名作を褒められる!
最初の頃は一言感想を書いて褒めるだけでした。
でもそのうち、「MVSはその問題のどこがいいかを褒めることで、逆にどんな問題だとダメなのかということまで主張できる」ということに気付きました。やはり名作を褒めるなら、ダメな問題にはダメと言いたい。そうでなければ名作を褒める言葉がお世辞みたいになってしまう。だんだんとMVSコメントが長くなっていったのはこういう経緯でした。
チャットルームで色々やり始めたのも、動機はだいたい同じです。

[17年03月24日 22:21]
[312654]SNC[管理人想い]
あ、はい(
[17年03月24日 22:20]
[312653]SNC[管理人想い]
第四アルカ騎士団 様 より
『あさりの部屋』牛削りさんへの質問です。

こんばんは。牛削りさんの、凄まじく為になる数々の講座にはいつもお世話になっております。
ヌルヌルするドMこと、第四アルカ騎士団と申します。
質問1:
牛削りさんは、ラテシンでの活動を開始されてからどれぐらいでご自身の理論を構築するに至ったのでしょうか?
或いは、最初から確固たる理論を以て取り組んでいらっしゃったのでしょうか?
現在の「評論家・牛削りさん」のルーツを知りたいです。
質問2:
私は自らの理解の促進のためにチャットルームなどで文章化を行うことがたびたびあります。
牛削りさんは、文章化の過程でご自身の考えをまとめ、理解を促進なさるタイプでしょうか?
それとも予めご自身の考えをまとめ、理解した上で文章に転写するタイプでしょうか?
質問3:
チャットルームにおける理路整然とした理論構築や、順を追った説明の仕方などは惚れ惚れ致します。
何かラテシン以外で文章に携わったり、教育に携わる機会がおありになったのでしょうか?
 (プライベートに関わることなら無視して頂いて結構です)
自分自身の考えを上手くまとめ、誰かに説明できるような、牛削りさんなりの秘訣が知りたいです。

以上、お願い致します。

[17年03月24日 22:20]
[312652]牛削り[★曹長➕]
なんでもありません。
[17年03月24日 22:18]
[312651]牛削り[★曹長➕]
エンタイトル胸毛。
[17年03月24日 22:18]
[312650]SNC[管理人想い]
ありますあります
[17年03月24日 22:17]
[312649]牛削り[★曹長➕]
お、まだあったんですか。
[17年03月24日 22:17]
[312648]SNC[管理人想い]
さて、部屋の書き込みは消化しきりましたね。まだまだ頑張りましょうー 次いきます
[17年03月24日 22:16]
[312647]SNC[管理人想い]
おお、なんだか美味しそうですね(お酒は二十歳になってから。
[17年03月24日 22:15]
[312646]牛削り[★曹長➕]
あっつあつに熱した日本酒を、焼いたカジカに注ぐんです。
カジカの香ばしい風味がお酒で増幅されて、たまらない味わいです。
[17年03月24日 22:13]
[312645]SNC[管理人想い]
あら、痛そうですね… 鰍酒というものを存じ上げなかった
[17年03月24日 22:11]
[312644]牛削り[★曹長➕]
>P.S たまに酔い削りさんになっていらっしゃるのもチャーミングで素敵です。好きなお酒を教えてください。

こないだ酔っ払って電柱に頭をぶつけて流血した傷がようやく癒えてきました。それでも久々に会う人からは「どしたのそれ?」と驚かれます。適正飲酒を心掛けましょう。
好きなお酒ですか? 鰍酒が好きです。銘柄は問いません。
[17年03月24日 22:08]
[312643]SNC[管理人想い]
おおうそうでしたかw
[17年03月24日 22:06]
[312642]牛削り[★曹長➕]
124「バレバレ」はまだ書けていないことは黙っておきます。
[17年03月24日 22:06]
[312641]SNC[管理人想い]
124のまんま来ると思ってましたがw ビリギャルですか~なるほど。名前しか知らないですが(
[17年03月24日 22:05]
[312640]牛削り[★曹長➕]
この解説は外れでしたねw
あんまり読むべきところがない。
[17年03月24日 22:04]
[312639]牛削り[★曹長➕]
103問目#b#「努力の大切さ」#/b#
http://sui-hei.net/mondai/show/15936
「ビリギャル」という映画を観て思いついた問題です。
あまり期待せずに観たのですが、予想外に面白い映画で、その理由は主人公の努力の美しさにあると感じました。で、観終わった後、無性にスポ根ものの映画が観たくなったのです。
お、これは問題にできそうだと思い、その日のうちに仕上げました。登場人物は、前作「やる気饅頭」にも登場したずぼらな茂吉を起用しました。あわよくばシリーズ化を、と思いましたが、それ以降このテイストの問題は思いついていません。二作完結かな。
[17年03月24日 22:03]
[312638]SNC[管理人想い]
103ですねw
[17年03月24日 22:03]
[312637]牛削り[★曹長➕]
では124から今日の日付である24を引いて、3月の3を足します。
[17年03月24日 22:03]
[312636]SNC[管理人想い]
124 にしますー
[17年03月24日 22:00]
[312635]SNC[管理人想い]
そうなのですか~
[17年03月24日 22:00]
[312634]牛削り[★曹長➕]
じゃあ101~186で好きな数字を指定してください。
[17年03月24日 22:00]
[312633]SNC[管理人想い]
おおう、どうぞw
[17年03月24日 21:59]
[312632]牛削り[★曹長➕]
いえ、会社のパソコンに「プライベート」ってフォルダを作って、その中に保存してある文書です。
[17年03月24日 21:59]
[312631]牛削り[★曹長➕]
もう1問くらいいきます?
[17年03月24日 21:59]
[312630]SNC[管理人想い]
これどこかの部屋に書いてあるのですか?
[17年03月24日 21:58]
[312629]牛削り[★曹長➕]
それならよかったです。
[17年03月24日 21:58]
[312628]SNC[管理人想い]
充分すぎると思います 凄いしか言葉が出なかったw
[17年03月24日 21:57]
[312627]SNC[管理人想い]
凄い…
[17年03月24日 21:56]
[312626]牛削り[★曹長➕]
書き溜めている問題解説のコピペです。これで回答になっているでしょうか?
[17年03月24日 21:53]
[312625]牛削り[★曹長➕]
173問目#b#「そっか。」#/b#(#red#ネタバレ#/red#)
http://sui-hei.net/mondai/show/22201
ふとあの名曲が頭に浮かんできて、そこから発想した問題です。
題材が浮かんだ瞬間に名作になる予感がしましたが、問題としてまとめるのは一苦労でした。問題文の帰結部分が「涙を流した」のような一見感情を表している文になり、チャームが落ちてしまうためです。また、主人公に下を向かせる舞台装置をどうするかも、かなり悩みました。問題を作るに当たって参考にしたのは、のりっこ。さんの「【自殺の理由は重要ではない。】」http://sui-hei.net/mondai/show/12911の論理構成でした。
最初に思いついた舞台装置は、桜の花びらでした。ひらひらと落ちてくる花びらを視線が追って、自然と下を向いてしまうという仕掛けです。ただ、一般性が低い気がするのと、下を向かないようにしていた主人公に翻意させるには必然性が低いと思われたため、断念しました。
次に思いついたのが何かを踏んでしまうということです。この場合、上を向いているから踏んでしまった、という、もうひとつの因果関係も生まれてきて、なかなか綺麗です。ただし、何かを踏んでしまって不快な気分になるのは当たり前なので、帰結が感情であることとあわせて、チャームがものすごく低くなってしまう懸念がありました。
踏んでしまうものとして、はじめ、問題文に「あるものを踏んでしまったために」などとぼかして書くことも考えました。ここについては特定不要だからです。これと同じことは、146問目「青春カプリッチョ」でも行っています。しかし、当問題の場合、ただでさえ低いチャームがさらに低くなってしまうため却下しました。
踏むものを明示するとして、では何にするか。自然なのは、「犬の糞」です。が、犬の糞を踏んで泣いてしまうというのはそれこそ不思議でもなんでもありません。下を向く理由としては完璧ですが、泣く泣く断念。そこで、主人公が思わず下を向いてしまう=犬の糞と間違えてしまうような踏み心地であり、かつ、踏んでしまったとしても泣くほどではないものを考えた結果、最終的に「ジャムパン」に落ち着いたという次第です。
振り返ってみると、僕の問題には当問題における「ジャムパン」のようなアイテムがよく出てくる気がします。「なんでもいいのだけれど、あえてそれにすることで、何か意味があるのではないかと匂わす」という手法です。106問目「温州みかんは控え目に」における「温州みかん」、139問目「恋するマルゲリータ」における「マルゲリータ」、168問目「感謝の尻」における「女子高生」などなど。
問題文の一文目、恋人に振られた云々は、当初の案では存在しませんでした。が、これを付けた方がチャームも納得感も格段に上がることに気付き、付け足しました。
我ながら素晴らしい出来になったと思います。日常系ウミガメでは最高傑作です。が、それだけに、後から考えるとタイトルがもったいない。「そっか。」は、振られたときの主人公のセリフと、当問題の真相のあっけなさに対する参加者の反応とを掛けたつもりでした。やはりもっとインパクトのある、覚えやすいタイトルにすればよかったなあと思います。例えば「ジャムパンのきもち」とか。
[17年03月24日 21:52]
[312624]SNC[管理人想い]
ほう
[17年03月24日 21:51]
[312623]牛削り[★曹長➕]
いいや、出し惜しみしないことにしました。
[17年03月24日 21:51]
[312622]SNC[管理人想い]
はーい
[17年03月24日 21:48]
[312621]牛削り[★曹長➕]
選んでるんでちょっと時間ください。
[17年03月24日 21:47]
[312620]牛削り[★曹長➕]
>せっかくの機会なので、わがままなお願いをさせてください。牛削りさんの問題作成過程の一部始終を知りたいです。できたら、牛削りさんの中で典型的なパターンの問題を例にとって教えていただけると嬉しいです。

難しい質問来ましたね。
典型的な問題……どれだろう?
[17年03月24日 21:45]
[312619]牛削り[★曹長➕]
>牛削りさんサインください。様 より

あれ、君並ぶの二回目じゃない?
[17年03月24日 21:44]
[312618]SNC[管理人想い]
牛削りさんサインください。様 より
あさりの部屋、毎回学びあり笑いありで楽しませてもらっています。今回は、黄金のうしかげリレーということで、ウシケズラーとしてこんなに嬉しいことはありません。
せっかくの機会なので、わがままなお願いをさせてください。牛削りさんの問題作成過程の一部始終を知りたいです。できたら、牛削りさんの中で典型的なパターンの問題を例にとって教えていただけると嬉しいです。
今回のあさりの部屋、全国100万のウシケズラー一同、永久保存版として楽しみにしています。牛削りさんばんざーーーい\ ( ^ω^ )/
P.S たまに酔い削りさんになっていらっしゃるのもチャーミングで素敵です。好きなお酒を教えてください。
[17年03月24日 21:43]
[312617]SNC[管理人想い]
さて、次行きますね
[17年03月24日 21:42]
[312616]SNC[管理人想い]
そうなんですね(見れてない
[17年03月24日 21:41]
[312615]牛削り[★曹長➕]
おおかみこどももだいぶ大きく成長しましたね。
[17年03月24日 21:40]
[312614]SNC[管理人想い]
そうですね、MVSはまだ静かな感じ
[17年03月24日 21:40]
[312613]SNC[管理人想い]
(関係ない企画
[17年03月24日 21:38]
[312612]SNC[管理人想い]
墾田永年私財法…?
[17年03月24日 21:38]
[312611]SNC[管理人想い]
そのシステム変更はほぼ私が登録する前の出来事ですからね…その他にも相当変わりましたよねぇ
[17年03月24日 21:36]
[312610]牛削り[★曹長➕]
>牛削りさんがラテシンに参加されてから現在まで、ラテシンにはどんな変化があったと感じますか?
システムは大幅に変わりましたね。チャットルームが復活したり、それに伴って掲示板が撤去されたり、イイネ!(味が)の表示/非表示とか、ブクマへの変更とか、MVSができたりとか、称号が急増したりとか。
ユーザーも増えました。一日あたりの出題数もすごく増えました。
オーソドックス問題よりも風変わりな問題の方が高評価される傾向になってきました。

>ラテシンの現状についてどのように分析されていますか?
新しい才能がニョキニョキ出てきていますね。
ユーザーの問題評価の力が格段に上がってきていて、評価されるべき(だと僕が思う)問題が正当に評価されるようになってきているなと感じます。
ウミガメとは関係ない企画が増えすぎかなとも思います。

>また、今後どのようになってほしいと思いますか?
MVSがもっと活性化するといいなと思います。
[17年03月24日 21:33]
[312609]牛削り[★曹長➕]
>牛削りさんのチャットルームに大変お世話になっています。

いえいえこちらこそ、カメトーークにはお世話になっています。
[17年03月24日 21:31]
[312608]SNC[管理人想い]
おおう垂直邪神!それは残念ですね…
[17年03月24日 21:31]
[312607]SNC[管理人想い]
ラテシナーD様 より
牛削りさんのチャットルームに大変お世話になっています。
牛削りさんがラテシンに参加されてから現在まで、ラテシンにはどんな変化があったと感じますか?
ラテシンの現状についてどのように分析されていますか?
また、今後どのようになってほしいと思いますか?
宜しければ教えてください。
[17年03月24日 21:30]
[312606]牛削り[★曹長➕]
登録前の名作を発見すると悔しくなりますよね。
「垂直邪神の罠」には参加したかったなあ。
[17年03月24日 21:30]
[312605]SNC[管理人想い]
それでは、次に行きましょうー
[17年03月24日 21:30]
[312604]SNC[管理人想い]
私の登録の少し前に「えむのかなしみ」が出題されてて悔やまれた思い出
[17年03月24日 21:28]
[312603]SNC[管理人想い]
ですね、忘れてしまっては残念ですもの
[17年03月24日 21:28]
[312602]牛削り[★曹長➕]
初参加問題を覚えているというのはいいことですね。
[17年03月24日 21:27]
[312601]SNC[管理人想い]
ちなみに私はいなかじんさんの「ツーカー」でした それ以降の出題がないので残念ですね~
[17年03月24日 21:27]
[312600]牛削り[★曹長➕]
そのようですね。
[17年03月24日 21:26]
[312599]SNC[管理人想い]
聞いたことある問題でした 2014年8月2日は取り敢えずTakaさんお誕生日おめでとう問題が多かったです…
[17年03月24日 21:24]
[312598]SNC[管理人想い]
あれ…答え出てた…
[17年03月24日 21:23]
[312597]牛削り[★曹長➕]
正解はアザゼルさん。

「ジュース美味しいよジュース」
http://sui-hei.net/mondai/show/11615

でした。

[17年03月24日 21:19]
[312596]SNC[管理人想い]
えっ…誰のでしょう…
[17年03月24日 21:16]
[312595]牛削り[★曹長➕]
初めて参加した問題、覚えてますよ。
クイズにしましょうか。
誰の問題だと思いますか?
[17年03月24日 21:15]
[312594]SNC[管理人想い]
初めて参加した問題は覚えてます?
[17年03月24日 21:14]
[312593]SNC[管理人想い]
最近よく聞くのはNAVERまとめからですな
[17年03月24日 21:13]
[312592]SNC[管理人想い]
なるほどー。ウミガメのスープで検索すると上の方に出てきますよねココ
[17年03月24日 21:13]
[312591]牛削り[★曹長➕]
>ラテシンを知って、登録した瞬間の前後の事は覚えていますか?
>アカウント作成しようと心を動かされた問題等があれば教えて下さい。

僕がラテシンを知る少し前、なんとかっていう若手俳優が「しゃべくり007」という番組に出て、「水平思考クイズ好きなんすよアヘヘ」とか言ってたんですね。僕はこのとき「水平思考」なんて言葉は知らなかったのですが、彼が試しにと出題した問題が実に面白く、僕の好みにピッタリだと思ったので、急いで検索を掛けたんです。すると引っかかったのがこのサイトでした。
僕は最近の勉強熱心な新規登録者の方々とは違い、まったく過去問を読み込んだりせず、即座に登録しました。そのため登録のきっかけになった問題というのはないですねー。
ただ、幼い頃から2ちゃんねるのウミガメスレや20の質問ゲームスレにはよく参加していたので、登録前からyanさんの問題とかは知っていました。
(実は僕の1問目は、高校生のときにウミガメスレで出題して好評をいただいていた問題の焼き直しなんです)
[17年03月24日 21:11]
[312590]牛削り[★曹長➕]
>実は、私は牛削りさんの路上ライブ時代からのファンなので、今回の出演は自分の事のように嬉しく思います。

おお、路上ライブの頃から!
インディーズ時代の隠れた名曲「今宵のランチは永遠に」もお聴きいただいていますでしょうか?
[17年03月24日 21:08]
[312589]SNC[管理人想い]
勅使河原銀之丞様 より

あさりさん、牛削りさん、こんばんは。
いつもこの番組を楽しみにしています!
今週のゲストが牛削りさんと聞いてすぐにテープレコーダーを新調しに電気屋に走りました(笑)
(古いものはすぐに捨てました。)
実は、私は牛削りさんの路上ライブ時代からのファンなので、今回の出演は自分の事のように嬉しく思います。

さて、質問です。
ラテシンを知って、登録した瞬間の前後の事は覚えていますか?
アカウント作成しようと心を動かされた問題等があれば教えて下さい。
[17年03月24日 21:07]
[312588]SNC[管理人想い]
では一時間たったことですし、次行きましょうー
[17年03月24日 21:07]
[312587]SNC[管理人想い]
わけわかんなさは確かにw 我が家は親が信濃のコロンボ見てるせいで見れないのです
[17年03月24日 21:05]
[312586]牛削り[★曹長➕]
このアニメわけわかんないけど絵が好きです。
[17年03月24日 21:04]
[312585]SNC[管理人想い]
あ、金曜ロードですね
[17年03月24日 21:04]
[312584]牛削り[★曹長➕]
あ、おおかみこども始まりましたね。
[17年03月24日 21:03]
[312583]SNC[管理人想い]
そんなサイトがw
[17年03月24日 21:02]
[312582]牛削り[★曹長➕]
どこかのサイトで叙述トリックの分類をやっていました。
人物誤認、時系列誤認、状況誤認……。それらの類型の中にもさらに細かい分け方があって……。
[17年03月24日 21:02]
[312581]SNC[管理人想い]
叙述トリックって難しいイメージありますけど、テンプレ化できるものなんですね
[17年03月24日 21:01]
[312580]牛削り[★曹長➕]
そうでしょンタイトルツーベース。
[17年03月24日 21:00]
[312579]SNC[管理人想い]
わかりやすいンタイトルツーベースですね
[17年03月24日 21:00]
[312578]SNC[管理人想い]
なるほどなるほど
[17年03月24日 20:58]