動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット

作成者:上杉@管理人
部屋名:『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット
ルームキー:メニューの見方
出題待ちや、なんもすることが無い時に「まったりと語り合う」場です。
紹介文はご自由に編集してください。
宜しくお願いします

#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のある小説投稿サイト『ルートノベル』」#/big5#(略称:ルノベ)
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http://route-novel.xii.jp/


○「小説を読む」で投稿された小説を読むことが出来ます。#red#投稿作品はトップページに表示されているもの「だけ」ではありません!#/red#
○「新規登録」で登録することにより作品の投稿、感想を書くことが出来ます。交流を深めましょう。
#b#※ルートノベルの話題はルートノベルロビチャでお願いします。今後はラテシンでルートノベルの話題は極力お控えください。#/b#
  #b#姉妹サイトであるためにラテシンにルノベ要素を入れるのは基本的にOKです。#/b#
【OKの例】
1.ルートノベルでの作った設定(キャラなど)を利用した問題。
2.プロフィール欄に、ルートノベルで書いている事を記入し、アドレスなどを書く。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「選択肢のあるWeb漫画投稿サイト『ルートコミック』」#/big5#
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○ルノベのコミック版サイトです。
大まかなルール等もルノベとそこまで変わりません。


#big5#ラテシンの姉妹サイト「もっと手軽にウミガメが楽しめる『手軽にウミガメ』」#/big5#
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テスト出題中。URL↓
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#big5#ラテシン公認駄話チャット「salon『さんだいばなし』(さる~ん)」#/big5#
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ラテシンの有象無象がたゆたっている外部のリアルタイムチャットルームです。もしかしたら、管理人さんもいらっしゃったりするかも?

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さる~んと同じサイトのチャットルーム。

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・チャットルーム#red#「名無しの扉専用チャット」#/red#
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チャットの名無し機能を使って遊ぶ部屋です

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解決した問題を見直して皆で意見交換をする部屋です

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問題を予告するだけでなく、問題文を先行公開するための部屋です

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ラテシンのあるあるをつぶやく部屋です。

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牛削り式の問題文分析講座です。

現在 kokoro39さん あとぅーさん 春雨さん が入室してます。(3人)
【総発言数:56062】
[248747]からてちょっぷ[伍長]
亀夫君のMVSも難しそうですね…
[16年01月03日 14:36]
[248746]tsuna[ラテシンまとめ]
でもウミガメのスープと言うよりは新ジャンルや亀夫君で生きそうですね。
[16年01月03日 14:36]
[248745]牛削り[★曹長➕]
了解です。であれば異存は全くありません。ありがとうございます。>tsunaさん
[16年01月03日 14:35]
[248744]tsuna[ラテシンまとめ]
それは絶対的な部分でしょうから
[16年01月03日 14:35]
[248743]tsuna[ラテシンまとめ]
>248738
それがちゃんとトリックとして機能しているのであれば、それはトリックで投票OKだと思いますよ
[16年01月03日 14:34]
[248742]SNC[管理人想い]
敢えて言えば、「どんな予想外な質問が来ても、うまく対応出来る人」が誘導上手い人ですかねぇ
[16年01月03日 14:34]
[248741]牛削り[★曹長➕]
いずれにしても、論理的には「NO」なので、そこに補足コメントを付けるかどうかで状況に応じたいですね。
[16年01月03日 14:34]
[248740]tsuna[ラテシンまとめ]
ええ。私も一応FAまでのプロセスを考えたりしますが、思い通りにことが進むことなんてほぼないですね
[16年01月03日 14:33]
[248739]SNC[管理人想い]
評価も難しいですしね
[16年01月03日 14:32]
[248738]牛削り[★曹長➕]
例えばyesno逆転させて回答する仕掛けを仕込んだ問題で、その回答方法を評価したい場合も、MVSでやったら反則ですか?>tsunaさん
[16年01月03日 14:32]
[248737]春雨[豪傑]
問題文・解説だけで評価って感じかなあ(MVS
(亀夫君どうなんだろう
[16年01月03日 14:32]
[248736]松神[軍曹]
予めシミュレーションするだけでは足りないですよね...
[16年01月03日 14:32]
[248735]tsuna[ラテシンまとめ]
ね。だからこそウィキにも載せ難いのです
[16年01月03日 14:32]
[248734]letitia
質問のタイミングにもよるかもしれません。序盤ならNO ミスリード注意で、最終盤でやっと出た質問ならNO!Aは人間ですがBは人間ではありません!とか…
[16年01月03日 14:31]
[248733]牛削り[★曹長➕]
そうですね。停滞していれば「NO 片方は人間ではないです。」くらいで答えますかね。
[16年01月03日 14:31]
[248732]SNC[管理人想い]
その場になってみないとわかりませんねぇ
[16年01月03日 14:30]
[248731]tsuna[ラテシンまとめ]
質問者が「Aは人ですか?」「Bは人ですか?」
と両方質問したら、「AとBは人ですか?」良い回答方法を持っていたとしても、それが発揮できないので、誘導はMVSから外れるのです。
誘導ってどうしても流動的なんですよね。
[16年01月03日 14:30]
[248730]松神[軍曹]
シンプルなトリックを強める誘導や、物語をすんなり思い起こさせる誘導とかジャンルでそれぞれ色々ありますよね
[16年01月03日 14:30]
[248729]牛削り[★曹長➕]
僕は春雨さんと同じかな。
[16年01月03日 14:30]
[248728]SNC[管理人想い]
状況によりますね。ヒント多めにするとか
[16年01月03日 14:30]
[248727]春雨[豪傑]
とか答えたけどその場で決めそうです(小声
[16年01月03日 14:29]
[248726]牛削り[★曹長➕]
ありがとうございます。千差万別ですね。
[16年01月03日 14:29]
[248725]SNC[管理人想い]
それかno※ミスリード注意
[16年01月03日 14:28]
[248724]春雨[豪傑]
「人間でないこと」が条件ならno、Bは犬です良質
「犬であること」が条件ならno良質
[16年01月03日 14:28]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年01月03日 14:28]
[248722]からてちょっぷ[伍長]
ともに、を否定ならNOが正しいのでしょうが、そうするとどちらも人外と勘違いされそうでもあるので、YesNOで答えますかね。
[16年01月03日 14:28]
[248721]SNC[管理人想い]
AyesですがBno!
[16年01月03日 14:27]
[248720]牛削り[★曹長➕]
「誘導」っていうとあれだけど、「回答方法」であれば重要でしょう?>春雨さん
[16年01月03日 14:27]
[248719]letitia
YESNOでウミガメのスープとして楽しめるのはリアルタイムの参加者だけなので、その参加者を楽しませて、納得感を高める誘導はとても重要だと感じます。でも見て学ぶ以外の方法がなかなか…やりながら覚えていくのも大事なことですけれどね。
[16年01月03日 14:27]
[248718]SNC[管理人想い]
でも、誘導はその人や問題によって変わるので、必ずしも「これがいい」とは言えませんからね
[16年01月03日 14:27]
[248717]牛削り[★曹長➕]
「Aが人間、Bが犬」というのが真相の場合、「A、Bはともに人間ですか?」になんと答えますか?
[16年01月03日 14:26]
[248716]SNC[管理人想い]
誘導を褒めることって確かに、直接チャットで言うとかしかない?
[16年01月03日 14:26]
[248715]春雨[豪傑]
亀夫君は大事っぽいけど
[16年01月03日 14:25]
[248714]春雨[豪傑]
うーん、重要視はしてないなあ。
[16年01月03日 14:25]
[248713]牛削り[★曹長➕]
wikiでは少し触れられているようですが、確かに有名な誘導についての見解ってありませんね。
[16年01月03日 14:25]
[248712]SNC[管理人想い]
オブザイヤーは誘導でも挿絵でも問題でも何でも気に入れば推薦しておkね(宣伝
[16年01月03日 14:24]
[248711]letitia
MVSとはずれますが、「誘導のテクニック」は重要な割に、あまり体系的になっていなくて勿体無いな、とは思います。
[16年01月03日 14:23]
[248710]牛削り[★曹長➕]
メインで何かを評価しつつ、余談で誘導に触れればセーフかな?
[16年01月03日 14:22]
[248709]からてちょっぷ[伍長]
うーん、かもめさんの一人称ウミガメのMVS評文を書こうと思ってるのですが、難しいですね…
[16年01月03日 14:22]
[248708]SNC[管理人想い]
難しいですねぇ。
[16年01月03日 14:22]
[248707]松神[軍曹]
まぁ誘導は上手いと思ったら投票したくなりますよねーおまけ程度に言っておきたい要素ではあります
[16年01月03日 14:22]
[248706]春雨[豪傑]
瞬殺されたりしても良問は良問だしねー
[16年01月03日 14:21]
[248705]牛削り[★曹長➕]
あと、その他ならネタバレOKってのもちょっと疑問ですね。どの部門でも新着コメントはトップに表示されるのだから、扱いは同じにすべきな気が。
[16年01月03日 14:20]
[248704]letitia
もちろん誘導だけを評価、という問題はないですが、誘導ありきで評価したくなる問題はあるので、難しいですね。
[16年01月03日 14:20]
[248703]春雨[豪傑]
http://sui-hei.net/mvs/show/6271
これはちょっと誘導入れちったナ
後から読んだチャームとして(
[16年01月03日 14:19]
[248702]letitia
tsunaさんありがとうございます。なるほどです。勉強不足でした。
[16年01月03日 14:19]
[248701]牛削り[★曹長➕]
もちろんそれを見た上での「公式見解では」です。
[16年01月03日 14:19]
[248700]春雨[豪傑]
ミス
[16年01月03日 14:18]
tsuna[ラテシンまとめ]さんは勘定を済ませ、帰宅した。
[16年01月03日 14:18]
[248698]tsuna[ラテシンまとめ]
ウィキの
Most Valuable Soupより
[16年01月03日 14:18]
[248697]tsuna[ラテシンまとめ]
その他部門  
どの部門にもあてはまらない、どこを評価するのはあなたの自由。
どの部門にもあてはまらないものを、自分はこの部分が最高だと感じた!とコメントで力説するのがその他部門である。
ゆえに、「コメントは必須」である。

しかし、例外はある。
誘導と挿絵などの出題者に対する評価はMVSの狙い(問題の質を上げる)とズレるもの。
あくまでウミガメのスープの質を評価すること。
[16年01月03日 14:17]
[248696]tsuna[ラテシンまとめ]
ベスト・オブ・ウミガメのスープ『Most Valuable Soup』とは?  
望む者の向上心を高めること、問題の質を上げることを目的とした機能。
良問の一覧集。
8種類のジャンルに区分けして投票することが出来る。
興味のある人はこちらから。

※MVSの評価は問題文と解説のみが対象ですので、誘導や挿絵などでは入れないで下さい。
[16年01月03日 14:17]
[248695]tsuna[ラテシンまとめ]
文句ではないですが言いますよ私
[16年01月03日 14:17]
tsuna[ラテシンまとめ]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年01月03日 14:17]
[248693]牛削り[★曹長➕]
公式見解では、その他部門でも誘導についてのみ評価するのはダメのようです。まあ、文句がこなければやっちゃえばいいと思いますが。
[16年01月03日 14:16]
[248692]letitia
その他の項目で、誘導について評価、とかはダメなんですかね?
[16年01月03日 14:16]
[248691]牛削り[★曹長➕]
あ、春雨さんお疲れ様です。ありがとうございました。
[16年01月03日 14:15]
[248690]春雨[豪傑]
トリックは特にねー
【ネタバレ防止】がチャームになってる票もあるケド(
[16年01月03日 14:14]
[248688]松神[軍曹]
こんにちはー
[16年01月03日 14:13]
[248689]牛削り[★曹長➕]
誘導を含めないのが公式見解のようです。ただ、僕は問題によっては含めてもいいと思いますが。フィーカスさんの4ジャンル同時出題のやつとか、えねこー☆さんのクエストとか、のりっこ。さんの回答の仕方がヒントになってるやつとか。
[16年01月03日 14:13]
[248687]letitia
MVSは、単に投票というだけでなく、「もしまだこの問題の良さを知らないひとがいたら、ぜひ知ってほしい!」というおすすめレビューのような気持ちがあるので、どこまで書くのか難しいですね。
[16年01月03日 14:12]
[248686]牛削り[★曹長➕]
ネタバレ防止モザイク、便利ですよね。僕はモザイク使わずどこまでやれるか挑戦中です。ポロリあったらごめんねw
[16年01月03日 14:12]
[248685]からてちょっぷ[伍長]
あと、MVSには誘導は含めない…んでしたっけ?
[16年01月03日 14:11]
[248684]letitia
こんにちは〜
[16年01月03日 14:10]
[248683]からてちょっぷ[伍長]
MVSはネタバレせず如何に書くかが難しいですよねw最近はディダムズさんを見習ってネタバレ防止モザイクを用いています。
[16年01月03日 14:10]
[248682]牛削り[★曹長➕]
からてさんこんにちは。
[16年01月03日 14:10]
[248681]春雨[豪傑]
問い合わせから送っておきました。
[16年01月03日 14:09]
[248680]からてちょっぷ[伍長]
賑わっていますね〜 こんにちは。
[16年01月03日 14:09]
[248679]SNC[管理人想い]
こんちゃす
[16年01月03日 14:09]
[248678]SNC[管理人想い]
ごめんなさい、後から「ヤベっ」てなりましたw
[16年01月03日 14:09]
からてちょっぷ[伍長]さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[16年01月03日 14:09]
[248676]牛削り[★曹長➕]
SNCさんご対応いただきありがとうございます。
[16年01月03日 14:08]
[248675]牛削り[★曹長➕]
あの問題は僕の一番のお気に入りなので、レティさんにも気に入っていただけてすごく嬉しいです。
[16年01月03日 14:06]
[248674]牛削り[★曹長➕]
レティさん、照れます。
[16年01月03日 14:06]
[248673]松神[軍曹]
そうですよ、妖刀春雨さん
[16年01月03日 14:05]
[248672]letitia
>牛削りさん 「正しい時刻」は自分の中で重要な位置を占めすぎて、なかなかコメントできずにいました。読むたびに発見がある問題なので。他にもコメントしたい問題まだまだあります〜
[16年01月03日 14:05]
[248671]松神[軍曹]
斬新さとその他の違いがよく分からなかったので見てて気が付きませんでした...
[16年01月03日 14:05]
[248670]牛削り[★曹長➕]
春雨さんは自分の鋭さを甘く見過ぎ。
[16年01月03日 14:04]
[248669]春雨[豪傑]
みんな気づいてると思った(
[16年01月03日 14:03]
[248668]牛削り[★曹長➕]
SNCさん、ターミナルテイストがネタバレになっていますよ。
[16年01月03日 14:02]