作成者:公認イベント事務局
部屋名:土の間
ルームキー:決して土間ではありません
部屋名:土の間
ルームキー:決して土間ではありません
このチャットルームは、アメリカ合衆国さん、チリさん、ラピュタさんのみ利用できます。
それ以外の方は#red#立ち入り厳禁#/red#ですのでよろしくお願いします。
この部屋は、猛者のスープの問題を制作するためにあります。
目的がそれであれば、何をしても構いません。
問題制作の時間を、どうぞごゆるりとご堪能下さいませ。
改めまして第二回ラテシンチーム対抗戦~最強のスープはどれだ~にご参加アリガトウございます
つきましてはこの先のルールの補足についてご説明させていただきます
名前は匿名のまま、お伝えしましたが、チーム内では明かしても構いません
ですが、誰がチームであるかを外に明かすのはお止めください
この部屋を利用して問題を作成し、終了後公開をお許しいただければ、他の方の勉強にもなると思うので、ご検討のほど何卒よろしくお願い申し上げます
何かご質問があれば忌憚なくどうぞ
~~ここからメンバーによる加筆~~
参加メンバー
1,アメリカ合衆国(Navajo)
2,トリック系が好き
3,基本的に午後7時以降は参加可能
4,ジャンルにこだわりはないが強いて言えばウミガメのスープか20の扉
5,綺麗に解ける問題を作りたい
ラピュタ
2、なんでも
3、いつでも
4、どれでも
5、がんばる
チリ
2 トリック系が好きです
3 22時~24時の間なら。そのほかでもなるべく出来るように頑張りますが、確約できるのはその辺りかと
4 なんでも大丈夫です
5 経験不足かもしれませんが、できるだけ精一杯にやります。よろしくお願いします
これまでに出たネタ
①「間」という言葉を使ったトリック
例1:ドアの隙間 → ドとアに隙間がある(ド ア) → ドリアの文字がかすれていた
例2:カメオとカメコの間の子 → 出席簿で「亀尾」と「亀子」という苗字の間の生徒→カメオ(下の名前の問題)、カメカ、カメキ、 カメク、カメケ、カメコ(下の名前の問題)
意見:そもそも猛者レベルのネタなのか、というのは置いておいて
例1のほうは表現がアンフェアになってしまう可能性がある
例2のほうは応用が効かない、答えを制限しづらい
というのがネック
②「Xをする人が偏っているために、一件不可解な状況が発生する」
例1:DNA検査の結果、子供の三割は夫の血をひいてないと言う。何故か?→そもそもDNA検査は『子供が自分の血をひいてないのではないか?』と疑った夫が依頼するものだから
例2:ある傘屋は、長期間雨が降り続いているために商品が全く売れなくなってしまった。何故か?→傘所有率が100%になって買う必要が無くなったから
その他:インターネット普及率100%」「顧客満足率98%」
意見:他のトリックと組み合わせると効果が大きくなりそう
現在 公認イベント事務局さん 名無し◆kPGWFcLGwcさんアザゼルさん が入室してます。(3人)
【総発言数:395】
[328065]Navajo[イイネ!(味が)]
①最短ルート…降りて信号が変わるのを待つ
②最短ルート…降りて横横断歩道を渡り、縦横断歩道の信号が変わるのを待つ
③最短ルート…降りてそのまま渡る
この中で、乗ったままとの差が一番大きいのが③ですので、行動の説得力が一番大きいのも③であると考え、私は③想定を推します。
[17年08月24日 00:26]
①最短ルート…降りて信号が変わるのを待つ
②最短ルート…降りて横横断歩道を渡り、縦横断歩道の信号が変わるのを待つ
③最短ルート…降りてそのまま渡る
この中で、乗ったままとの差が一番大きいのが③ですので、行動の説得力が一番大きいのも③であると考え、私は③想定を推します。
[17年08月24日 00:26]
[328063]名無し◆XTsU0Rkfro
目の前ではなくなると思うます
[17年08月24日 00:24]
目の前ではなくなると思うます
[17年08月24日 00:24]
[328062]名無し◆XTsU0Rkfro
あと、問題文で『払う』とありますが浮いてると思います。でも車でここまで来た事を示すものは唯一それだけなのでなんとも言えませんが。
[17年08月24日 00:23]
あと、問題文で『払う』とありますが浮いてると思います。でも車でここまで来た事を示すものは唯一それだけなのでなんとも言えませんが。
[17年08月24日 00:23]
[328059]名無し◆XTsU0Rkfro
質問者は①を想定すると思います。なので①でした方が良いかと
[17年08月24日 00:20]
質問者は①を想定すると思います。なので①でした方が良いかと
[17年08月24日 00:20]
[328048]名無し◆XTsU0Rkfro
最初①想定で、答えを訂正してもらって③想定です。
[17年08月24日 00:08]
最初①想定で、答えを訂正してもらって③想定です。
[17年08月24日 00:08]
[328045]名無し◆XTsU0Rkfro
なら67行目は不自然ではないでしょうか? 赤信号だからといって、焦る気持ちは起こらないのでは? あれ、私おかしい?
[17年08月24日 00:05]
なら67行目は不自然ではないでしょうか? 赤信号だからといって、焦る気持ちは起こらないのでは? あれ、私おかしい?
[17年08月24日 00:05]
[328042]アザゼル[★★出題魔神]
短距離なら人間は車より速く進めます
しかも人間は横断歩道の手前まで行けます
後で支払えは数分かかるかも知れない時間を信号待ちの時間で済ませておけます
車から降りて走るより横断歩道から走ってそのまま建物に入る方が多分早い
[17年08月24日 00:01]
短距離なら人間は車より速く進めます
しかも人間は横断歩道の手前まで行けます
後で支払えは数分かかるかも知れない時間を信号待ちの時間で済ませておけます
車から降りて走るより横断歩道から走ってそのまま建物に入る方が多分早い
[17年08月24日 00:01]
[328039]名無し◆l7exa04QcY
おおう……。デスノートΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
[17年08月23日 23:57]
おおう……。デスノートΣ( ̄。 ̄ノ)ノ
[17年08月23日 23:57]
[328038]名無し◆l7exa04QcY
質問です。タクシーって路上で降りるものではないのですか?
[17年08月23日 23:57]
質問です。タクシーって路上で降りるものではないのですか?
[17年08月23日 23:57]
[328034]アザゼル[★★出題魔神]
他の方法が有るとするなら①有料通路を使った②チリさんとアメリカさんにお金を払って飛び込み自殺をして貰って車を止めた
くらいですかね?
[17年08月23日 23:53]
他の方法が有るとするなら①有料通路を使った②チリさんとアメリカさんにお金を払って飛び込み自殺をして貰って車を止めた
くらいですかね?
[17年08月23日 23:53]
[328026]名無し◆l7exa04QcY
それなら、ふと思ったのですが、タクシーを降りて→横歩道渡って→横を行くタクシー拾って→曲がってもらって到着。でも早くなってしまうと。成功したのワードは変えた方がいいと思うのです(・_・
[17年08月23日 23:36]
それなら、ふと思ったのですが、タクシーを降りて→横歩道渡って→横を行くタクシー拾って→曲がってもらって到着。でも早くなってしまうと。成功したのワードは変えた方がいいと思うのです(・_・
[17年08月23日 23:36]
[328023]名無し◆l7exa04QcY
答えは先に払っておくという事ですよね?
[17年08月23日 23:33]
答えは先に払っておくという事ですよね?
[17年08月23日 23:33]
[328005]アザゼル[★★出題魔神]
私の名前はポトフ
私は急いでいました。ええ
何せ【猛者のスープ】の出題時間が迫ってましたから。ええ
出題場所のアルカーノ会場は目の前、大通りを渡った直ぐです。ええ
しかし信号は赤!車通りもとても多いです。ええ
急ぎたい。しかしこの信号はなかなか変わらない事で有名なのです。ええ
そこで私は決断しました。ええ
直ぐ様財布から一万円札を数枚取り出し払う事により到着時間を数分間ですが早める事に成功したのです。ええ
言っときますがドローンで空を飛んだとかじゃありませんよ。ええ
間違い無くこの足で歩いて目的地に着きました。ええ
どうやったかわかりますか?ええ
[17年08月23日 23:15]
私の名前はポトフ
私は急いでいました。ええ
何せ【猛者のスープ】の出題時間が迫ってましたから。ええ
出題場所のアルカーノ会場は目の前、大通りを渡った直ぐです。ええ
しかし信号は赤!車通りもとても多いです。ええ
急ぎたい。しかしこの信号はなかなか変わらない事で有名なのです。ええ
そこで私は決断しました。ええ
直ぐ様財布から一万円札を数枚取り出し払う事により到着時間を数分間ですが早める事に成功したのです。ええ
言っときますがドローンで空を飛んだとかじゃありませんよ。ええ
間違い無くこの足で歩いて目的地に着きました。ええ
どうやったかわかりますか?ええ
[17年08月23日 23:15]
[327987]名無し◆l7exa04QcY
まだ間違えたと確定したわけではないので、後悔ではないのでは?
[17年08月23日 23:08]
まだ間違えたと確定したわけではないので、後悔ではないのでは?
[17年08月23日 23:08]
[327979]名無し◆l7exa04QcY
なるへそ。アザゼルさんはどうですか?
[17年08月23日 23:04]
なるへそ。アザゼルさんはどうですか?
[17年08月23日 23:04]
[327977]Navajo[イイネ!(味が)]
部屋版案
扉を開け、部屋に入ってきた男。
最初は平気だったが、時間が経つにつれここに来たことへの後悔が大きくなっている。
部屋の環境に不満はないし、男が一人で入ってきてから部屋に変化が起こったこともない。
何故、男は後悔しているのだろう。
[17年08月23日 23:04]
部屋版案
扉を開け、部屋に入ってきた男。
最初は平気だったが、時間が経つにつれここに来たことへの後悔が大きくなっている。
部屋の環境に不満はないし、男が一人で入ってきてから部屋に変化が起こったこともない。
何故、男は後悔しているのだろう。
[17年08月23日 23:04]
[327964]Navajo[イイネ!(味が)]
このうち、下の方を活かすためのミスディレクションであって、それは飛行機でなくても実現可能なのではないかということで、部屋版を考えているところです
[17年08月23日 22:50]
このうち、下の方を活かすためのミスディレクションであって、それは飛行機でなくても実現可能なのではないかということで、部屋版を考えているところです
[17年08月23日 22:50]
[327963]Navajo[イイネ!(味が)]
ミスディレクションも狙いではあるのですが、解く過程で
一つの飛行機/部屋だけで問題が終わらず、もう一つの飛行機/部屋がある事に気づく
飛行機/部屋が不安の原因ではなく、一人でいる=もう一方に多数がいることが不安の原因である事に気づく
の二つの仕掛けがあるというのが私が考えるこの問題のポイントです
[17年08月23日 22:48]
ミスディレクションも狙いではあるのですが、解く過程で
一つの飛行機/部屋だけで問題が終わらず、もう一つの飛行機/部屋がある事に気づく
飛行機/部屋が不安の原因ではなく、一人でいる=もう一方に多数がいることが不安の原因である事に気づく
の二つの仕掛けがあるというのが私が考えるこの問題のポイントです
[17年08月23日 22:48]
[327956]名無し◆l7exa04QcY
「絶対に事故が起きない飛行機」と「事故が起こる可能性がある飛行機」を用意された男。彼は「絶対に事故が起きない飛行機」に乗り込んだが、その事を後悔した。自殺志願者ではない。なぜ? 問題にはならないでしょうが、これ使えませんかね? どう思います?
[17年08月23日 22:22]
「絶対に事故が起きない飛行機」と「事故が起こる可能性がある飛行機」を用意された男。彼は「絶対に事故が起きない飛行機」に乗り込んだが、その事を後悔した。自殺志願者ではない。なぜ? 問題にはならないでしょうが、これ使えませんかね? どう思います?
[17年08月23日 22:22]
[327951]名無し◆l7exa04QcY
私は問題作成で皆さんと上手い具合に絡めなかったので、お二人の決定したことに従いますよ。問題の方ですがクイズの問題のキモは飛行機という環境を使ったミスディレクションですよね?なので部屋にするのはちょっと違う気がするのです。(見当違いならすいません)
[17年08月23日 22:19]
私は問題作成で皆さんと上手い具合に絡めなかったので、お二人の決定したことに従いますよ。問題の方ですがクイズの問題のキモは飛行機という環境を使ったミスディレクションですよね?なので部屋にするのはちょっと違う気がするのです。(見当違いならすいません)
[17年08月23日 22:19]
[327916]Navajo[イイネ!(味が)]
部屋で考えてみたんですが、「他の人と来れば良かった」という飛行機版の手が不自然になってしまうので、そこが悩みどころなのです
[17年08月23日 20:54]
部屋で考えてみたんですが、「他の人と来れば良かった」という飛行機版の手が不自然になってしまうので、そこが悩みどころなのです
[17年08月23日 20:54]
[327915]公認イベント事務局
同じ問題でも個人によって回答は変わってきてしまうので(AさんはYES BさんはYESNOのように)
全員で同じアカウントで回答して、微妙な齟齬が出ないようにする為に【当日出題する代表者を決めて】事務局の方にミニメをください。
その方に出題用のアカウントをミニメにてお知らせいたします。
もちろん、相談しながら回答もOKですので、代表者のみが出題の責任を負うというわけではありません。
[17年08月23日 20:54]
同じ問題でも個人によって回答は変わってきてしまうので(AさんはYES BさんはYESNOのように)
全員で同じアカウントで回答して、微妙な齟齬が出ないようにする為に【当日出題する代表者を決めて】事務局の方にミニメをください。
その方に出題用のアカウントをミニメにてお知らせいたします。
もちろん、相談しながら回答もOKですので、代表者のみが出題の責任を負うというわけではありません。
[17年08月23日 20:54]
[327683]名無し◆GeETd69wiE
ネックのギャンブル性や不可思議さをなくすために先手を打ったということではないでしょうか?
[17年08月22日 22:57]
ネックのギャンブル性や不可思議さをなくすために先手を打ったということではないでしょうか?
[17年08月22日 22:57]
[327682]名無し◆GeETd69wiE
すいません、なかなか盛り上がってる時に参加できなくて。
[17年08月22日 22:57]
すいません、なかなか盛り上がってる時に参加できなくて。
[17年08月22日 22:57]
[327612]アザゼル[★★出題魔神]
こういう時は逆の問題を作成してみるのです
男は目的地に着かない。寧ろ地獄行きの乗り物に乗り込んだ
気がつくと周囲を敵に囲まれていた
なので男は安心した
何故?
[17年08月22日 20:00]
こういう時は逆の問題を作成してみるのです
男は目的地に着かない。寧ろ地獄行きの乗り物に乗り込んだ
気がつくと周囲を敵に囲まれていた
なので男は安心した
何故?
[17年08月22日 20:00]
[327575]Navajo[イイネ!(味が)]
クイズで飛行機を使う特殊さ
(○×クイズとして)一対他である状況の特殊さ
下だけならば大丈夫だと仮定して、やはり「飛行機」は変えた方が良さそうですか
[17年08月22日 03:08]
クイズで飛行機を使う特殊さ
(○×クイズとして)一対他である状況の特殊さ
下だけならば大丈夫だと仮定して、やはり「飛行機」は変えた方が良さそうですか
[17年08月22日 03:08]
[327443]Navajo[イイネ!(味が)]
改善案
ワシントンへ行きたいと言って男がワシントンへ向かう飛行機に乗り込んだ
貸しきられた飛行機の中、一人で出発を待っている男。
飛行機はプロの整備士により調整され、パイロットも優秀だ。サービスも充実している。
それでも男は今「他の人と一緒に乗れば良かった」と後悔している。それは何故か。
[17年08月21日 23:29]
改善案
ワシントンへ行きたいと言って男がワシントンへ向かう飛行機に乗り込んだ
貸しきられた飛行機の中、一人で出発を待っている男。
飛行機はプロの整備士により調整され、パイロットも優秀だ。サービスも充実している。
それでも男は今「他の人と一緒に乗れば良かった」と後悔している。それは何故か。
[17年08月21日 23:29]
[327302]Navajo[イイネ!(味が)]
ズレた反論をしていたようです。すみませんでした。
そして下の改善案でも、飛行機をクイズの選択肢に使う特殊性というのがネックになりますね。
[17年08月21日 21:35]
ズレた反論をしていたようです。すみませんでした。
そして下の改善案でも、飛行機をクイズの選択肢に使う特殊性というのがネックになりますね。
[17年08月21日 21:35]
[327299]Navajo[イイネ!(味が)]
何かズレがあると思って過去の発言をもう一度確認しましたが、アザゼルさんの「ギャンブルでも良いはず」というのは、確かに参加者視点としては、最初の案ではそうなりますね。私は案を出した側として視点が凝り固まっていて「今一人=もう一つの方に他」という前提をそのまま前提として考えてしまっていたようです。それを問題文の中で伏線として入れられればアザゼルさんの指摘は改善されるでしょうか。
[17年08月21日 21:32]
何かズレがあると思って過去の発言をもう一度確認しましたが、アザゼルさんの「ギャンブルでも良いはず」というのは、確かに参加者視点としては、最初の案ではそうなりますね。私は案を出した側として視点が凝り固まっていて「今一人=もう一つの方に他」という前提をそのまま前提として考えてしまっていたようです。それを問題文の中で伏線として入れられればアザゼルさんの指摘は改善されるでしょうか。
[17年08月21日 21:32]
[327289]Navajo[イイネ!(味が)]
もちろん、アザゼルさんが練った物をさも自分の手柄のように言ったり、他の意見を聞かずにスタンドプレーで自分の案を通したりする気はありません。
[17年08月21日 21:22]
もちろん、アザゼルさんが練った物をさも自分の手柄のように言ったり、他の意見を聞かずにスタンドプレーで自分の案を通したりする気はありません。
[17年08月21日 21:22]
[327283]Navajo[イイネ!(味が)]
飛行機の問題については今代案を考えているところです。
問題点と修正箇所の指摘については、完全に無視をしようとしているのではなく、議論をしようと思い反論しました。
丸々没にすべきだと言われても、私はこの案の欠点を無くそうとしているので、それは待っていただきたいのです。
私としても、欠陥のある問題を出題したくはありません。
なので、私は飛行機の問題(飛行機を使わない方向に修正しようとしていますが)を、アザゼルさんは信号の問題を練って、私の修正案がダメならばアザゼルさんが練った問題を使おうと提案したのです。
[17年08月21日 21:19]
飛行機の問題については今代案を考えているところです。
問題点と修正箇所の指摘については、完全に無視をしようとしているのではなく、議論をしようと思い反論しました。
丸々没にすべきだと言われても、私はこの案の欠点を無くそうとしているので、それは待っていただきたいのです。
私としても、欠陥のある問題を出題したくはありません。
なので、私は飛行機の問題(飛行機を使わない方向に修正しようとしていますが)を、アザゼルさんは信号の問題を練って、私の修正案がダメならばアザゼルさんが練った問題を使おうと提案したのです。
[17年08月21日 21:19]
[327274]Navajo[イイネ!(味が)]
猛者スープだから解いてくれるというのは、メタですが猛者スープというネームバリューで参加者が多くなりやすく、難しすぎて参加者が離れる心配が他より少ないという意味で話しました。
[17年08月21日 21:09]
猛者スープだから解いてくれるというのは、メタですが猛者スープというネームバリューで参加者が多くなりやすく、難しすぎて参加者が離れる心配が他より少ないという意味で話しました。
[17年08月21日 21:09]
[327245]アザゼル[★★出題魔神]
逆に猛者のスープをどう考えています?
『猛者のスープだから多少難しくても(抜けていても)解いてくれる』とおっしゃいますが猛者のスープのコンセプトは『三人で考えれば素晴らしいスープが出来る筈』です。質問者はいつもと変わりません
信号待ちの問題は他の人が考えた問題を私が問題文を練り直し皆に披露して居ますが飛行機の問題は仲間の私が『問題点』と『修正箇所』を提示しているにも関わらず一蹴され代案も出ていません。つまり一人だけで作った問題です
私の意見が無視されたのでチリさんを待ちます。私が関わっていない問題を出願できませんし自分的に欠陥のある問題に連名したくありません
[17年08月21日 20:33]
逆に猛者のスープをどう考えています?
『猛者のスープだから多少難しくても(抜けていても)解いてくれる』とおっしゃいますが猛者のスープのコンセプトは『三人で考えれば素晴らしいスープが出来る筈』です。質問者はいつもと変わりません
信号待ちの問題は他の人が考えた問題を私が問題文を練り直し皆に披露して居ますが飛行機の問題は仲間の私が『問題点』と『修正箇所』を提示しているにも関わらず一蹴され代案も出ていません。つまり一人だけで作った問題です
私の意見が無視されたのでチリさんを待ちます。私が関わっていない問題を出願できませんし自分的に欠陥のある問題に連名したくありません
[17年08月21日 20:33]
[326981]アザゼル[★★出題魔神]
この問題文は上手く行けば『有料道路ですか?』の方向へ広げられますが下手すると瞬殺です。奥様三人衆が参加して来たら天を仰ぐ他有りません
[17年08月20日 23:21]
この問題文は上手く行けば『有料道路ですか?』の方向へ広げられますが下手すると瞬殺です。奥様三人衆が参加して来たら天を仰ぐ他有りません
[17年08月20日 23:21]
[326943]Navajo[イイネ!(味が)]
いえそうではなくて、ギャンブルのうち他が別の選択肢に賭けることが不安の理由になりうるものとして一番分かりやすいのがクイズだという意味合いです。
[17年08月20日 22:25]
いえそうではなくて、ギャンブルのうち他が別の選択肢に賭けることが不安の理由になりうるものとして一番分かりやすいのがクイズだという意味合いです。
[17年08月20日 22:25]