動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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○問題

カメオは下がったと主張し、カメコは上がったと異論を唱える。

どちらも事実である場合、カメオとカメコは何について議論しているのだろうか。
17年08月18日 12:49 [洛叉]
【ウミガメ】
初出題
No.1[snow]08月18日 12:5308月18日 12:54

FXですか。

NO

No.2[からす山]08月18日 12:5508月18日 12:57

要知識ですか?

NO 知識を必要としません

No.3[滝杉こげお]08月18日 12:5608月18日 12:57

カメオ、カメコが議論しているのは何らかの数値に関してですか?

YES! [良い質問]

No.4[滝杉こげお]08月18日 12:5708月18日 12:57

二人の居る場所は重要ですか?

YES [良い質問]

No.5[からす山]08月18日 12:5708月18日 12:58

上がったり下がったりしていますか?

NO! [良い質問]

No.6[からす山]08月18日 12:5708月18日 12:58

二人は学生ですか?

YESNO 片方は学生です。 [良い質問]

No.7[滝杉こげお]08月18日 12:5808月18日 13:00

言葉遊びはありますか?

YES......?

No.8[からす山]08月18日 12:5908月18日 13:00

場所は学校ですか?

YES! [良い質問]

No.9[滝杉こげお]08月18日 13:0008月18日 13:01

場所は自宅で成立しますか?

NOですかね。こじつければ出来るかも知れませんが。

No.10[zebra]08月18日 13:0008月18日 13:01

成績ですか?

YES!(ミスリード注意) [良い質問]

No.11[パトリオット]08月18日 13:0108月18日 13:02

上がるをUP下がるをdownと言い換えても成立しますか?

YES!

No.12[滝杉こげお]08月18日 13:0108月18日 13:02

順位の数字が小さくなると成績は上がりますか?

YESですが、議論内容が違います。

No.13[からす山]08月18日 13:0108月18日 13:02

6 カメコが学生ですか?

YES! [良い質問]

No.14[zebra]08月18日 13:0208月18日 13:04

偏差値は関係ありますか?

NO!偏差値だと成立しないのです。 [編集済]

No.15[ホルス]08月18日 13:0208月18日 13:03

円高・円安についてですか?

NO

No.16[ホルス]08月18日 13:0308月18日 13:04

カメオとカメコはそれぞれ自分の成績について話していますか?

NO

No.17[からす山]08月18日 13:0408月18日 13:06

カメコは「点数は上がった」と主張し、カメオは「しかし平均点も上がったから偏差値的には下がった」と主張していますか?

NO!良い線行ってます! [良い質問]

No.18[ホルス]08月18日 13:0408月18日 13:06

カメオはカメコの先生ですか?

YES! [良い質問]

No.19[ホルス]08月18日 13:0608月18日 13:07

カメコの成績は上がったとも言えるし、下がったとも言えますか?

NO!カメコの成績は下がっていないのです! [良い質問]

No.20[パトリオット]08月18日 13:0708月18日 13:08

平均は重要ですか?

NO......?

No.21[からす山]08月18日 13:0708月18日 13:08

科目は一つですか?

関係しません。

No.22[ホルス]08月18日 13:0908月18日 13:13

他の生徒の成績は重要ですか?

YES!(ミスリード注意) [編集済] [良い質問]

No.23[パトリオット]08月18日 13:0908月18日 13:10

2人とも同じものについて議論していますか?

YESNO!

No.24[ホルス]08月18日 13:1108月18日 13:12

カメコの成績は上がり、他の生徒の成績は下がりましたか?

NO! [良い質問]

No.25[パトリオット]08月18日 13:1108月18日 13:12

比較対象は1つだけですか?

NO! [良い質問]

No.26[ホルス]08月18日 13:1408月18日 13:15

カメコの成績は上がったものの、他の生徒の成績はもっと上がったので、順位は下がってしまいましたか?

NO! [良い質問]

No.27[陽咲]08月18日 13:1508月18日 13:17

カメコは一教科の成績は上がったが

28 ↓

No.28[陽咲]08月18日 13:1508月18日 13:17

カメコは一教科の成績は上がったが他の教科は下がりましたか?

NO。

No.29[ホルス]08月18日 13:1608月18日 13:17

順位は関係ありますか?

NO! [良い質問]

No.30[パトリオット]08月18日 13:1708月18日 13:18

テストは重要ですか?

YES! [良い質問]

No.31[からす山]08月18日 13:1808月18日 13:19

カメコは何か勘違いをしていますか?

NO!事実を言っているのです。

No.32[パトリオット]08月18日 13:1908月18日 13:20

採点ミスは関係ありますか?

NO!

No.33[ホルス]08月18日 13:2008月18日 13:21

英語のテストが60点から70点に上がったという設定で成立しますか?

YES! [良い質問]

No.34[からす山]08月18日 13:2008月18日 13:21

31 カメオの方が何か勘違いをしていますか?

NO。二人とも勘違いはしていません。

No.35[からす山]08月18日 13:2108月18日 13:21

教科が何かは重要ですか?

NO!

No.36[パトリオット]08月18日 13:2208月18日 13:27

カメコが小、中、高、大学生のどれでも成立しますか?

YES!成立すると思われます......

No.37[からす山]08月18日 13:2208月18日 13:27

全国模試などではなく、学校の定期テストですか?

YES! [良い質問]

No.38[ホルス]08月18日 13:2308月18日 13:27

他の生徒の成績も軒並み上がっていましたか?

YES!全員が全員上がっているかは分かりませんが...... [良い質問]

No.39[からす山]08月18日 13:2308月18日 13:28

(せっかくなので)カニバりますか?

YE......NO。

No.40[ホルス]08月18日 13:2908月18日 13:30

カメコの成績は平均点より下でしたか?

NO。YESでも成り立ちます! [良い質問]

No.41[ホルス]08月18日 13:3208月18日 13:34

他の生徒はカメコ以上に成績が伸びていましたか?

NO。同じくYESでも成り立ちます。

No.42[からす山]08月18日 13:3508月18日 13:36

最高得点者が関係しますか?

NO!

No.43[からす山]08月18日 13:3508月18日 13:36

赤点は関係しますか?

NO!

No.44[ホルス]08月18日 13:3508月18日 13:37

カメオが言う「下がった」とは、点数のことですか?

YES! [良い質問]

No.45[waku]08月18日 13:3608月18日 13:37

カメコはテストの難易度が前回よりあがったと主張していますか?

NO!

No.46[ホルス]08月18日 13:3808月18日 13:38

カメコの成績が上がったことと、カメオが言う下がったものに因果関係はありますか?

NO! [良い質問]

No.47[ホルス]08月18日 13:4008月18日 13:41

最低点が前回よりも下がりましたか?

NO!

No.48[からす山]08月18日 13:4008月18日 13:41

カメコは成績は上がったが、授業態度が悪くなりましたか?

NO!

No.49[ホルス]08月18日 13:4308月18日 13:45

四分位数や中央値などデータ分析にまつわる知識は必要ですか?

NO!

No.50[からす山]08月18日 13:4308月18日 13:45

通信簿は関係しますか?

NO!

50質問を越えたので役に立つかどうか分からない小ヒント。
・視野を少しだけ広げましょう。
No.51[ホルス]08月18日 13:4608月18日 13:47

おお……Σ( ̄ロ ̄lll)

Year......

No.52[からす山]08月18日 13:4708月18日 13:48

学校内だけで成立しますか?

YES! [良い質問]

No.53[からす山]08月18日 13:4808月18日 13:49

ほかに重要人物はいますか?

YESNO!比較対象が分かれば正解です! [良い質問]

No.54[びーんず]08月18日 13:4808月18日 13:50

お互い相手の言うことを勘違いしていますか?

NO!

No.55[ホルス]08月18日 13:4808月18日 13:50

他クラスの成績は重要ですか?

YES! [良い質問]

No.56[waku]08月18日 13:4908月18日 13:50

定期テストではなく授業中の小テストであったとしても成立しますか?

NO......?成立は難しいです。 [良い質問]

No.57[ホルス]08月18日 13:5008月18日 13:51

53  ある特定の人物と比較していますか?

NO!対象は一人ではないのです。 [良い質問]

No.58[からす山]08月18日 13:5108月18日 13:52

比較対象は、カメコのクラスの、カメコ以外の生徒全員ですか?

NO!

No.59[からす山]08月18日 13:5208月18日 13:54

カメコのクラス全体の平均点が下がりましたか? [編集済]

NO! [良い質問]

No.60[ホルス]08月18日 13:5208月18日 13:54

53 学年の成績ですか?

NO! [良い質問]

No.61[waku]08月18日 13:5408月18日 13:57

カメオとカメコが生徒同士で同じ内容を議論していたとしても、片方は上がったといい片方は下がったと主張することはありますか?

YES!カメオは教師ではなくても成立はするかもしれませんが、教師の方が分かりやすいです。 [編集済]

No.62[からす山]08月18日 13:5408月18日 13:56

クラス内での成績は上がったが、学年全体での成績は下がりましたか?

NO!

No.63[からす山]08月18日 13:5708月18日 13:58

59 逆に、カメコのクラス全体の平均点が上がりましたか?

YES! [良い質問]

No.64[ホルス]08月18日 13:5808月18日 14:03

カメコと同じテストを受けたのは、カメコと同じ学年の生徒だけですか?

NO!(ミスリード注意?) [編集済] [良い質問]

No.65[からす山]08月18日 13:5908月18日 14:00

学年全体の平均点は上がりましたか?

あまり関係ありません。

No.66[ホルス]08月18日 14:0208月18日 14:02

53 学内の生徒全員の成績との比較ですか?

NO!

No.67[からす山]08月18日 14:0308月18日 15:00

問題文でカメコが「上がった」と主張しているのは、「カメコのクラス全体の平均点」ですか?

YES! [良い質問]

No.68[ホルス]08月18日 14:0308月18日 14:04

カメコと同じテストを受けたのはカメコがいるクラスだけですか?

NO!

No.69[からす山]08月18日 14:1108月18日 14:11

学校全体の平均点は関係しますか?

NO!

No.70[からす山]08月18日 14:1408月18日 14:16

ほかの学校は関係しますか?

NO!

No.71[ホルス]08月18日 14:1408月18日 14:16

確認 カメコの成績は上がりましたか?

YES!

No.72[からす山]08月18日 14:1608月18日 14:19

タイトルより、カメコは何らかの恥をかきましたか?

NO!タイトルは気にしたら負けです。

小ヒント2
NO.64を掘り下げなければ進まないですね
No.73[からす山]08月18日 14:2608月18日 14:27

カメコが何年生かは重要ですか? [編集済]

NO!

No.74[からす山]08月18日 14:2808月18日 14:30

ほかの学年の平均点は上がりましたか?

関係ないんです! [編集済] [良い質問]

No.75[waku]08月18日 14:3908月18日 14:41

44 カメオが下がったといっている点数は、クラス全体の平均点に関してですか?

NO!

No.76[waku]08月18日 14:4008月18日 14:41

学年全員同じ内容のテストを受けましたか?

YES!

No.77[waku]08月18日 14:4308月18日 14:45

一つ上の学年も、去年全く同じテストを受けましたか?

YES! [良い質問]

No.78[waku]08月18日 14:4608月18日 14:57

カメコはクラス全体の平均点が前回のテストより上がったと主張しているが、カメオは去年と比べて今年の学年は点数が下がったと主張していますか?

YES! [正解]

No.79[Ratter]08月18日 14:4708月18日 14:57

三年の時の平均点は60、四年生の今年の平均点は70 上がったわ! 毎年同じ問題使ってて去年の四年は80平均だったんだがな ますか?

YES! [正解]

●解説

ラテシン中学校2年A組での出来事。

カメオ先生「今回のテスト、即ち今の三年生が二年生であったときとほぼ同じ問題だったんだが、それより点数が下がった。皆、努力するように。」

カメコ「先生!前回のテストよりクラスの平均点が五点も上がったじゃないですか!」



▽FA条件

・カメオは教師でも生徒でも良しとするが、カメコは生徒であること。

・議題が試験結果(学力)のことであること。

・カメオは過去にそのテストを受けた人と比べていて、カメコは過去の自分(達)と比べていていること。



▼追記

「他人が自分より優れていたとしても、それは恥ではない。しかし、去年の自分より今年の自分が優れていないのは立派な恥だ。」(最近覚えた言葉)
17年08月18日 12:49 [洛叉]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>出題ジャンルに関してホルスさんの話に補足すると、今回の内容は普通にウミガメで出せる話だったので、問題文の書き方さえ気をつければよかったかと思いますね。例えば『カメオは下がったと主張し、カメコは上がったと異論を唱える。しかし2人とも嘘は言っていないという。一体なぜだろう?』とすると同じ内容でも「なぜか?」を解かせる問題になります。(文章を変えても内容が物当てになっては意味がありませんが、この問題は単純な物当てではないので大丈夫かと)[編集済] [18日15時25分]
からす山[三等兵]>>うわ、さすがwakuさんとRatterさん!少し離れているあいだに華麗に終わらせられてた。私だけだったら絶対解決できなかった!去年の生徒たちと比べていたんですね!難しかった!洛叉さん、初出題お疲れ様でした。お二方正解おめでとうございます。[編集済] [18日15時03分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>洛叉さん出題ありがとうございました!Ratterさん正解おめでとうございます![18日15時02分]
ホルス[豪傑]>>問題が抽象的で別解が容易に考えられるので、もう少しクルーがあれば良かったと思います。それと、あくまでも一般的にですが、ルール説明にもあるように、「何か?」を問う場合は20の扉の方がふさわしいのでお見知り置きください。[18日15時02分]
ホルス[豪傑]>>洛叉さん出題ありがとうございました!wakuさんRatterさん正解おめでとうございます。[18日15時02分]
洛叉>>wakuさん、Ratterさん、FAおめでとうございます![18日15時01分]
洛叉>>本日はありがとうございました![18日14時59分]
Ratter[★ホワイトハット]>>あら、74まで見てヒント2でつまってるかと思ったら進んでたのか まとめみたいになっちゃったな[編集済] [18日14時48分]
からす山[三等兵]>>うーん、分からない……。もう少し人がいればいいんですが、平日の昼間だからあまりいないし……。凄腕スナイパーさんが来るのを少し待ちましょうかね。私にはこのあたりまでしか掘り下げられないようです。[編集済] [18日14時34分]
洛叉>>もうヒント出すこと......[18日14時11分]
からす山[三等兵]>>70あたりでまたヒント欲しいなー……(チラッ)[編集済] [18日14時10分]
洛叉>>びーんずさん歓迎します![18日13時52分]
びーんず[イイネ!(味が)]>>参加します[18日13時49分]
からす山[三等兵]>>51……w[18日13時48分]
ホルス[豪傑]>>すみません、雑談欄じゃなくて質問欄に打ってしまいました[18日13時47分]
洛叉>>役に立つかな......?()[18日13時46分]
ホルス[豪傑]>>わーい(≧∇≦)[18日13時46分]
からす山[三等兵]>>ヒントお願いします![18日13時45分]
洛叉>>50質問でヒントを出そう[18日13時44分]
からす山[三等兵]>>なかなか難しいですね……どういうことなのか……。[18日13時43分]
洛叉>>wakuさんありがとうございます!歓迎します![18日13時38分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>初出題おめでとうございます!参加します、よろしくお願いします。[18日13時36分]
洛叉>>ホルスさんありがとうございます![18日13時19分]
洛叉>>陽咲さんよろしくお願いします![18日13時18分]
ホルス[豪傑]>>あら、参加宣言したはずなのに反映されていなかった。初出題おめでとうございます。[編集済] [18日13時17分]
陽咲>>参加します[18日13時14分]
洛叉>>zebraさん歓迎します![18日13時04分]
zebra>>参加します[18日13時00分]
洛叉>>パトリオットさんよろしくお願いします![18日12時59分]
パトリオット[良い質問です]>>参加させていただきます。出題おめでとうございます。[編集済] [18日12時58分]
洛叉>>滝杉こげおさんもよろしくお願いします![18日12時56分]
洛叉>>からす山さん、歓迎します!よろしくお願いします。[18日12時55分]
滝杉こげお>>参加します.[18日12時55分]
からす山[三等兵]>>初出題おめでとうございます。参加します。[18日12時53分]
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