相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
yan[★300問出題]>>持ち運びのロッカーかぁ。それはトランクっていわないかな…。といういくつかの疑問はあったけど、胎児あたりが判明したときはおおっと思いましたし、期間中はけっこう楽しめました!車の案が出た時点で解説に行ってもよかったかな~。ともかく、乙でした![08日06時43分]
もとじ>>ありがとうございます。 必ずや次回に活かします。[07日23時01分]
もとじ>>そして貴重なご意見[07日23時00分]
もとじ>>解説にも語弊がありました。>< 同時死は「呪い」ではなく、ただの「偶然」なのですが、どちらにしても強引でした。 修行してきます![07日22時48分]
笹アイス>>うーむ、ゴンドラとはアイゼンさん、お見事!皆さんお疲れ様でした![07日22時38分]
うみねこ[管理人想い]>>ですが、面白い問題の形式で最後まで楽しませて頂きました(*´∀`*) 誘導の仕方によって難易度が大きく変わってしまうので難しいとは思いますが、またぜひ参加したいです♪ 長い間お疲れさまでした(*´∀`*)[07日22時16分]
うみねこ[管理人想い]>>あえて意見を言うとしたら、きのこさんと同じ意見で3人の同時の死因が呪いの力というのはちょっと強引過ぎるきがしました。ファンタジーになっちゃって、推理するには20の回数制限ではとても足りないので。 あとは、何をどこまで当てればいいのかが中盤まで不明瞭だったこと。回数を制限する時は、最初から何を当てて欲しいのかが明確だともっと解りやすいと思いました。[07日22時15分]
うみねこ[管理人想い]>>うわーー、ちょっといない間に終わってたw 最後の瞬間に立ち会えなくって残念です(´・ω・`)[07日22時11分]
きのこ[☆PV職人]>>呪いの力で三人同時というのが、こういう問題形式で出すにはちょっと強引だったかな…(´・ω・`)それ以外は試みとしては面白いなと思いました。長丁場おつかれさまでした![07日22時01分]
ウセグイ>>なるほど、観覧車のゴンドラでしたか!車内とトランクだと確かにスッキリしますね。もとじさんも参加者の皆さんもおつかれさまでしたー![07日21時59分]
もとじ>>いや~ 本当に長い間お世話になりました。ご参加くださった皆さん、本当にありがとうございます。[07日21時56分]
もとじ>>解説にまいります!
[編集済]
[07日21時49分]
ウセグイ>>熱い議論が交わされていますね。その質問賛成です![07日21時47分]
きのこ[☆PV職人]>>ずいぶん下がっちゃったからもう1回書きますー
①逆さま ②ゴンドラ ③異母(異父)兄弟 ④窒息死 ⑤ロッカー で、
あと1人賛同者さんがいらしたら聞いてみたいと思います!
[編集済]
[07日21時41分]
きのこ[☆PV職人]>>や、嘘使った後の8の回答で、【死因は一人を除いて同じ】となっているから、
『胎児が死んだ理由は母親とまとめて事故死(転落死)ってことで』だと思ってましたw
(って書いた後で思ったけど↓の【3人】は、父、母、胎児のことかな?)
[編集済]
[07日21時37分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど!((φ(・д・。)fmfm 3人の死因は一緒なので、3人は事故死。 その事実さえあればそれで良いってことなんですね◎ ちょっとお風呂いってきます(。・ω・。)ゞ
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[07日21時28分]
きのこ[☆PV職人]>>仮に2がロッカーで窒息死だと限定されると、1の母親は転落死じゃなきゃいけない→その胎児はショック死でも、
母体と一緒に圧死でも、母親と事故で『死んだ』という事実のみが重要なのかな~と。(´・ω・`)>うみねこさん
[編集済]
[07日21時24分]
もとじ>>こんばんわです! 今夜で解決しそうですね![07日21時23分]
うみねこ[管理人想い]>>Σ(・ω・) 胎児の死因の方が重要だと勝手に思い込んでました(つд`) 色んな可能性を想定しておかなきゃダメですね(´・ω・`)[07日21時19分]
きのこ[☆PV職人]>>なんとなく、重要じゃないのは胎児の死因かと思いこんでました(´・ω・`)なるほど[07日21時18分]
うみねこ[管理人想い]>>5の回答にあるように、一人の死因はあまり重要でないとあります。死因があまり関係ないなら、他の人との関係性も後付けで必要なくらいで、それほど大事じゃないんだと勝手に思ってます(。╹ω╹。)[07日21時15分]
きのこ[☆PV職人]>>不倫相手とデートするのに子供(赤ちゃん)が邪魔で、ちょっと預けるつもりでコインロッカーに(ry とか?もうコインロッカー話しか浮かばないw[07日21時13分]
きのこ[☆PV職人]>>うーん、母親が不倫してたとか考えると異父兄弟もありなのか。どこまで必然設定なのかわからない(´・ω・`)[07日21時11分]
うみねこ[管理人想い]>>(*゚ω゚*)人(。╹ω╹。)ヤッタネ♡ あと一人募集中(*´∀`*)ノ 異母、異父は私は自信が無かったので()にしましたが、きのこしゃんのおっしゃるとおり異母兄弟である可能性が高いと思います。
[編集済]
[07日21時08分]
きのこ[☆PV職人]>>(゚ω゚)(。╹ω╹。) というわけであと1人賛同者さんが来たらいってみましょう。異母or異父はどうしましょうか?
私は、『母親はどちらも死なせる気はなかった』ということから異母兄弟かと思ったのですが(外してたらごめんなさい)
[編集済]
[07日21時06分]
うみねこ[管理人想い]>>賛成です♪ というか、まさにそれを書こうとしてたトコロだったので嬉しいです(*´∀`*)[07日21時05分]
うみねこ[管理人想い]>>今のところ、①逆さま ②ゴンドラ ③異母(異父)兄弟 ④窒息死 ⑤ロッカー という意見が多そうですねφ(*'д'* )メモメモ[07日21時04分]
きのこ[☆PV職人]>>とりあえず、逆さま、ゴンドラ、異母兄弟、窒息死、ロッカー できいてみませんか?[07日21時02分]
うみねこ[管理人想い]>>色々書き込みして下さってありがとうございます(*´∀`*) 自分では思いつかなかった意見やアイデアが出て、さすが♪と思ってみてました◎[07日21時00分]
きのこ[☆PV職人]>>wikiに書いてありますね>ゴンドラ しかしなぜロープウェー…(´・ω・`)
[編集済]
[07日20時57分]
アイゼン>>ロープウェーのことを、ゴンドラって呼びませんでしたっけ?[07日20時49分]
きのこ[☆PV職人]>>気球下のも、ヴェネチア名物のも、どちらのゴンドラも1の条件には当てはまらないですね(´・ω・`)[07日20時27分]
村崎トーワ>>ちょっと調べてみましたが、気球の下の籠ってゴンドラって言うらしいですね~問題中では落ちるのか!?[07日17時34分]
きのこ[☆PV職人]>>なんか呪いとか関係あるのかな。
父親によってコインロッカーに捨てられた赤ちゃん(不倫の末に生まれた子)が死ぬ間際に呪いの力で
もうすぐ生まれる異母兄弟(胎児)と父親道連れに殺したとか。母親は巻き添え、みたいな。
それともピタゴラスイッチ的な連鎖の仕組みだけ当てるのかな?
全然事件の全体像が見えてこない…(´・ω・)
[編集済]
[07日11時34分]
きのこ[☆PV職人]>>異母兄弟もしくは異父兄弟って、当てはまりはするけどそんなに重要な要素なのかな?(´・ω・`)うーん[07日11時23分]
アイゼン>>二番目は乗り物の名前……? ゴンドラぐらいしか思いつきません……
[編集済]
[06日23時25分]
アイゼン>>身動きができないほど狭いなら、窒息死……ですかね? 二番目の空欄が分からない……ガンダム?[06日23時23分]
もとじ>>やばっ! ごめんなさい! 今気づいた! 『〇〇死』 です!><[06日23時06分]
アイゼン>>逆さま、異母兄弟、圧死、ロッカー……?[06日22時35分]
うみねこ[管理人想い]>>yanさんともとじさんの回答に声だして笑ったw 反則ww
[編集済]
[06日20時37分]
もとじ>>神さま パンチラ 異常性欲 瀕死 ミッキー[06日01時26分]
村崎トーワ>>逆さま デンシャ 異母兄弟 圧死 ロッカー?[06日00時50分]
うみねこ[管理人想い]>>もとじさんありがとうございます! 『逆さま』? 異母兄弟? 『ロッカー』? [05日14時08分]
もとじ>>大変お待たせしました!![05日01時06分]
うみねこ[管理人想い]>>では、もとじさん以前の誘導をお願いします(*´∀`*) もし必要なら質問しますのでおっしゃって下さいね◎[04日22時51分]
うみねこ[管理人想い]>>車でも可能だけれど、違う状況・・・? ヒントは全て聞いちゃいましたが、もし可能なら以前もとじさんがおっしゃられていた「〇〇死した『〇〇』の特定と、〇〇死したのは『〇〇〇〇』から」の誘導をお願いしてみますか?[04日15時57分]
yan[★300問出題]>>>車だと本当にすべてがスッキリ片付くのですが 車じゃないとするとなんだろう… ヒントはどういう風に聞きましょう?[04日12時59分]
村崎トーワ>>コインロッカーベイビーって昔ありましたね~でも鍵ってお金ですよね?[04日12時35分]
うみねこ[管理人想い]>>んー・・σ(・ω・*) 別正解であっても正解じゃないんだよね。 トランクに似た感じなのかな? 段ボールとかw もしくは、赤ちゃんでロッカーに・・・?(´・ω・`)[04日11時53分]
もとじ>>ちなみに、勝手に解答させてもらいます。 トランクは別正解です。 14の回答の様に、車だと本当にすべてがスッキリ片付くのですが、問題が強引だったため、事件は二か所です。場所が問題ではなく、部屋が要です><[04日00時30分]
もとじ>>ドロロン! 「何に関してが御望みでしょう?」
[編集済]
[03日23時47分]
うみねこ[管理人想い]>>トランクとかあり得そうですよね! ただ、ドアっていう表現は微妙な気もしますが。 ヒントには賛成です(*´∀`*)[03日20時02分]
yan[★300問出題]>>でも、男がカギを持っているということは、自分からトランクに隠れて、オートロック式のキーを持って出れるようにしてたってことかな?妻の浮気を確かめようとする夫か、子供がいたずら心を起こして隠れていたか…
[編集済]
[03日05時37分]
yan[★300問出題]>>妊娠した女は男を眠らせるか縛るかして、身動きできないようにしてから車のトランクに閉じ込めた。そして殺して埋める・海に捨てるために車を走らせていたところ、事故を起こして全員死亡した?
[編集済]
[03日05時35分]
yan[★300問出題]>>うお!それありそう!>トランク とすると、隠れていたのか、閉じ込められていたのか…[03日05時32分]
笹アイス>>車のトランクとか・・・[02日23時19分]
もとじ>>この問題では、人を閉じ込ることが可能なものを部屋と定義させていただきます。><
[編集済]
[02日14時09分]
アイゼン>>エレベーターの落下事故だと私は思いますが……[01日21時36分]
村崎トーワ>>鍵については強引に作ったんだそうで…エレベーターの可能性ありますね!逆に墓は鍵がないからなぁ…[01日21時24分]
アイゼン>>エレベーターはどうでしょうか?[01日17時45分]
村崎トーワ>>身動きできない…金庫、墓、トイレ…後はなんだろな
[編集済]
[01日17時10分]
もとじ>>お待たせしてごめんなさい!! しばらく来れませんでした><[01日14時33分]
うみねこ[管理人想い]>>ですが、どういう質問が良いのか、そもそも2の部屋についてで良いのか不安なのでご意見どしどし待ってます(*´∀`*)[31日00時10分]
うみねこ[管理人想い]>>人が集まらない時は、時間制限にしちゃいましょうか? 明日の22時までに、他に意見がないようであれば2の部屋について質問しますね?((φ(・д・。)[31日00時09分]
うみねこ[管理人想い]>>2の男がいる小さい部屋・・・? エレベーターっぽいですね。 もう少し、2の部屋について質問してみますか??[28日11時10分]
ウセグイ>>それっぽい物あげていくとすると、エレベーター、電話BOX、車のトランク、金庫、[28日01時48分]
ウセグイ>>オートロックでドアのみ、3畳よりも小さい部屋 で出血せずに死亡。落ちてはいないが同時に死亡。多分2は子供。
[編集済]
[28日01時40分]
ウセグイ>>一番大きい3畳の部屋は134が乗っている乗り物(?)の部屋だと思うので、2はそれよりも小さい部屋っぽいですね。[28日01時38分]
ウセグイ>>鍵なしで考える事から、鍵っぽくないが鍵として表現できるものを握っていた可能性がありますね。[28日01時36分]
うみねこ[管理人想い]>>そうですね。 現在、人が集まりにくい状態ですので(せっかく面白問題なのに)、その辺りは考慮すべきかもしれませんね。[27日19時25分]
yan[★300問出題]>>丸一日、新しい意見が出ないようなら調整してもらったほうがいいかな?まずはどしどし意見を言ってもらうということで[27日00時24分]
うみねこ[管理人想い]>>うーん・・難しいところですね。 個人的には、もう少し推理を楽しみたい気もします。 与えられた条件の中でどこまで正解に辿りつけるのか、がこの問題の面白い所だと思っているので。 ですが、他の方がそれを望まれていたり、もとじさんが強く希望されるのであれば従いますよ(。・ω・。)ゞ[26日20時03分]
もとじ>>具体的には 「〇〇死した『〇〇』の特定と、〇〇死したのは『〇〇〇〇』から」 です[26日00時16分]
もとじ>>本当にもう終盤ですし、推理中に出ている正解を持ち上げて進行調整してもよろしいでしょうか?
[編集済]
[26日00時11分]
うみねこ[管理人想い]>>2については転落した場合に、下にいたせいで圧死した場合って血が出ない事もありえるのでしょうか?? そもそも血が出ない死因で考えられるのって何があるんでしょう? 窒息死とかかな?[25日21時48分]
うみねこ[管理人想い]>>124がどんな空間にいたかもまだですが、2については、もうちょっと情報が欲しいところですね。 恐らく、離れていた距離にいたと考えられますよね。[25日21時47分]
もとじ>>2は鍵なしで考えてみてください。 申し訳ないくらい強引ですので、水平思考で><[25日21時03分]
ウセグイ>>船だった場合は滝から落ちた感じですかね。その場合2は・・うーん[25日18時27分]
ウセグイ>>2は圧死で下にいたのかもしれないですね。鍵を持ったままなのが謎だなぁ[25日18時20分]
もとじ>>もしそうなら、あとは残る死因が解れば終わりですね^^[25日15時07分]
うみねこ[管理人想い]>>転落死のようですね◎ 上の床は、私は例えば車のようなものに乗っていたのが落ちて逆さまになって天井部分で死んでいたのかな?と。[23日19時54分]
ウセグイ>>転落死っぽいですね。上の床ってどういう意味だろう?[23日18時58分]
うみねこ[管理人想い]>>どんな事故にあいましたか?って良いですね◎ 聞いてみますね(*´∀`*)[23日00時17分]
ウセグイ>>おお、転落死ありそうですね!どんな事故にあいましたか?的な質問でもよさそうですね。[22日23時29分]
うみねこ[管理人想い]>>例えば、事故死について聞いてみるのはどうでしょうか?? (誰が死んだのか、どういう状況だったのか等)[22日18時08分]
うみねこ[管理人想い]>>そういえば、転落死 も一応候補として残ってるのかな? 車を運転していて崖から落下・・とかも思ったけど、車じゃないもんね。。 [22日18時07分]
ウセグイ>>一つの部屋が離れている事と、一人の死が重要ではない事は関連性ありそうですね。[22日00時04分]
うみねこ[管理人想い]>>個人的には、母親と胎児と父親(1・3・4)が同じ部屋にいたと考えてます。 理由は、1と4が出血しているから。 それで、2の男だけが何らかの事情で離れていて、死んじゃった?(でもどうして同時??) [21日21時13分]
うみねこ[管理人想い]>>確かに、部屋全体に何か衝撃を与えるか空気関係を調整する(窒息死に至るような)しか、間接的には死ななそうですよね;[21日21時11分]
ウセグイ>>他殺ではないが犯人は1という事なので、1のミスによって全員が死んでしまったという感じですかね。しかも部屋全体が破壊されるほどの衝撃で。[21日20時38分]
うみねこ[管理人想い]>>妊婦の母親が、2の男も何かの事故で不幸にも殺してしまった。 殺す気は無かったということは不可抗力ということだろうね。 しかも、母親は出血して死んだけど、2の男は出血して死んだわけじゃない。 火事かと思ったけど、焼死でもないのか・・・ [21日20時21分]
ウセグイ>>宇宙ステーションでの話とかはどうでしょう。妊婦は無理かな。[21日19時46分]
ウセグイ>>トーワさんお初です!一緒に推理していきましょう。[21日19時43分]
村崎トーワ>>参加します!…車の後ろになんか車輪付きの引かれて走る車に似た物をつけてる人とか居ますよね。でも車じゃないのか…[21日19時16分]
ウセグイ>>現段階で各々予想してる事言ってみるのもいいかもしれないですね。[21日18時34分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど。 ヒントは私もまだ使いたくなかったのですが、つかみどころがなくてどう攻めていいのか解らない部分があるので、確かにヒントほしいですね((φ(・д・。)ホォホォ[21日15時23分]
もとじ>>失礼! ウセさん、その場所は訂正しました。[21日00時22分]
ウセグイ>>やっぱヒントつかったほうがいいかもですね。ちょっと不確定の情報が多くてつかみ所がわからなくなってきた。[21日00時18分]
ウセグイ>>2と、3の胎児って事じゃないですかね。[20日21時55分]
ウセグイ>>ヒントはまだいいですー。もうちょっと考えてみたい[20日21時49分]
うみねこ[管理人想い]>>これ、下のまとめもで”2と3の胎児が~”というのは確定情報なんでしょうか?? 双子ということ? [20日20時35分]
うみねこ[管理人想い]>>きのこさんだぁ(*´∀`*)♡ これは心強い! 窒息死と圧死が確かにないですね◎
[編集済]
[20日20時31分]
もとじ>>ヒント遣います? めっちゃ限定できますよ?[20日00時10分]
ウセグイ>>でも可能性考えて行き詰るよりか、ある程度予想で決定付けたほうがいいかも「母親と胎児が圧死、特殊な形での事故死」[20日00時05分]
ウセグイ>>1と3が同じ死因では無い可能性がありますね。
[編集済]
[19日23時56分]
もとじ>>ですね。 大詰めです[19日23時51分]
ウセグイ>>きのこさんばんわー、今一番推理が楽しい段階ですよ。[19日23時49分]
ウセグイ>>全員事故死という事になりますね、圧死は母と胎児でいいのかな。出血多量も無いですね。[19日23時38分]
もとじ>>きのこさんこんばんわです! ウセグイさん、うみねこさんこんばんわです! すっかり!
[編集済]
[19日23時36分]
うみねこ[管理人想い]>>私は、事故死=乗り物に関係するイメージが強いんですよね。 車じゃないとすると、電車も車内になるだろうから船が一番可能性が高いと考えられますよね・・ でも、どう繋がっていくか?[19日23時27分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほどー! すごい良い解答をもらえたようですね(。╹ω╹。)[19日23時24分]
もとじ>>事故死に正式名はなく 『 ~による事故死 』 なので、何の部屋がどんな状態化がわかれば繋がります。[19日23時14分]
ウセグイ>>母親と胎児の同時死が一番の肝ですよね。2か4どっちかかなあ[19日23時02分]
うみねこ[管理人想い]>>確かにそうですね。 でも、そうすると一人の死んだ順番は重要でない・・というのが引っかかるのですが、これは胎児の事でしょうか??[19日22時59分]
ウセグイ>>では「登場人物全員の死因はなんですか? 」で質問してみましょうかー[19日22時59分]
ウセグイ>>4は1と同じ部屋にいると同じ死因になってしまうと思うので、多分2と一緒にいるかと思います。[19日22時57分]
もとじ>>では、私から『質問要求』をしたいと思いますw もう一度全員の死因を訊いてみて下さい。多分進展すると思います
[編集済]
[19日22時55分]
うみねこ[管理人想い]>>恐らく2か4の、どちらかの死が大して重要じゃないって言うのが気になりますね
[編集済]
[19日22時52分]
うみねこ[管理人想い]>>上から爆弾おとされるか、何かにぶつかって部屋に水が入ってきて溺死・・・でしょうか?[19日22時51分]
ウセグイ>>1の部屋の中央と、2の鍵を握って死んでいるがまだしっくりきませんね。2については殆ど謎ですねw[19日22時51分]
ウセグイ>>船は部屋が潰れるほどの事故ってどんなんあるかなあ、あったとしたらそれと溺死とかで成立しそうですね。[19日22時48分]
もとじ>>いやはや、ありがとうございます。 では、瞬殺の発想で一気に解決にいきましょう! (返事おそっ!)
[編集済]
[19日22時48分]
うみねこ[管理人想い]>>飛行機は確かにそうですね。 ”部屋”というのも若干無理がありますし((φ(・д・。)ホォホォ[19日22時47分]
ウセグイ>>飛行機の事故だとすると、潰れるより爆発に近いと思うので死因が全員同じになりそうですね。出血も火傷もするのでちょっと複雑[19日22時44分]
うみねこ[管理人想い]>>もとじさん、もっと自信を持って良いんですよ!ww 私たちの読みが浅かっただけで、何の問題もなかったわけですから(*´∀`*)[19日22時41分]
ウセグイ>>6でしたかwなるほど、それなら全然問題無いですね![19日22時38分]
もとじ>>個人的には二回目の嘘確認でニヤニヤ予定でしたが、あまりにも私の読みが浅くて、もしかした迷宮入りかも! と、ハラハラでしたw[19日21時33分]
うみねこ[管理人想い]>>そっちかぁ!?Σ( ̄ロ ̄lll) 嘘をついた、という嘘だったのか・・・! まんまと騙されていた! というか、もとじさんは良い意味でミスリードさせてくれてたんだからニヤニヤしても良さそうなのにw[19日21時25分]
もとじ>>では…… 『 嘘 』 = 『 反対 』 の回答は6番でした。 てんでミスリードで来てませんでした m(。≧Д≦。)mスマーン!!
[編集済]
[19日20時54分]
ウセグイ>>自分はいいですよー[19日18時31分]
もとじ>>これはたぶん私が思い違いをしていると思います…… 確認のため、どれが嘘か明かしてもよろしいでしょうか?[19日08時37分]
うみねこ[管理人想い]>>状況を考えると、事故死で車内と似た状況といえば 船か飛行機 でしょうか?
[編集済]
[19日07時55分]
うみねこ[管理人想い]>>うーん・・何か、思い違いがありそうな雰囲気ですね?σ(・ω・*) もとじさんの反応をみていると、もし仮に2が嘘だった場合でも、デタラメになっているような印象を受けますね。
[編集済]
[18日22時38分]
もとじ>>( ;゚Д゚) ヤヴェ この嘘は失敗したかも…… 問題の謎にアクセントではなく邪魔になってる[18日21時21分]
ウセグイ>>嘘が真逆って、例えば(2)が嘘だとすると「1は他殺、2は毒殺、3は感電死です」って解釈で良いんですかね。それとも、質問に対して真実を言うか嘘を言うかで、嘘ならデタラメの事を言うという感じですか?[18日19時52分]
ウセグイ>>車内でも成り立つという事から、車内と似た環境である乗り物の可能性がありますね。船?[18日19時30分]
もとじ>>その四名が同時に死に、夫婦が出血…… ですかね
[編集済]
[18日00時34分]
うみねこ[管理人想い]>>素晴らしい推理が繰り広げられてますね。 まず、確定情報だけ集めると、どうなるんでしょう? 1、母親 2 ? 3、胎児 4、父親 事故死である [18日00時32分]
笹アイス>>私は「『一つだけ仲間はずれ』の逆は『全部が同様の条件下にある』である」という風に解釈しました。確実にこうだ、とは言い切れないのですが。[18日00時27分]
ウセグイ>>なんか自分根本的な事間違えてそうな気がする・・。[18日00時22分]
ウセグイ>>「一つの部屋だけ離れてる」の逆ってなんだろう?「二つの部屋が離れてる」だと同じことだし、「全ての部屋が近い」の逆は「すべての部屋がバラバラ」になると思うので。それと、4番は嘘をつくほど重要な情報でも無さそうなんですよねー。[18日00時21分]
笹アイス>>4が嘘だとして、「一つの部屋だけが離れているが、部屋同士の距離と位置は近くても成り立つ」を真逆にする場合、「全ての部屋が近く、部屋同士の距離と位置は遠いと成り立たない」と解釈すれば、矛盾はしないんじゃないかなと思います。
[編集済]
[18日00時06分]
笹アイス>>お手数かけてすみません、納得しました。おなかの中ってこと頭からすっぽり抜けてました;ありがとうございます![18日00時03分]
ウセグイ>>こんな感じですねー。消去法でいくと4番が嘘になると思います。[18日00時03分]
ウセグイ>>まず嘘は1回だけなので、(6)から1~5の中に嘘があると確定できます。(1)が嘘だと溺死になるので真実。(2)が嘘だと3が感電死になるので真実。(3)が嘘だと、すべて広い部屋で小さい部屋が3畳程になり、母親のお腹より広いので真実。(5)は嘘確認で真実。[17日23時56分]
もとじ>>ちなみに、私の嘘の対象は 「全ての質問 」 に対してです。 あしからず[17日23時37分]
もとじ>>あ! すみません。 「車内」の別正解は「車内でも」この問題は成り立つという意味です![17日23時33分]
笹アイス>>3が嘘である可能性もまだあるんじゃないかな、と思います。[17日23時30分]
笹アイス>>ウセグイさん、よければ「嘘は真逆を言うらしいので、1235が嘘では無くなり4番が嘘という事になる」について詳しく教えていただけますか?ちょっとこんぐらがってしまって[17日23時29分]
ウセグイ>>そんぐらいですね>笹アイスさん[17日23時22分]
ウセグイ>>でも4番が嘘になると母親の部屋と3の部屋が近いのと矛盾するんですよね・・。[17日23時21分]
ウセグイ>>嘘は真逆を言うらしいので、1235が嘘では無くなり4番が嘘という事になりますね。[17日23時17分]
笹アイス>>3畳ってカーペット一枚分ですよね[17日23時14分]
ウセグイ>>1が車内でないとすると、「床から20cmほど高い位置にドアがあるのみで、窓は開閉できない完全な密室。」これ分からなくなりましたねー、部屋の中央も気になる。2は車内って事でいいのかな。[17日23時10分]
ウセグイ>>おお!進展しましたね。別正解って事は、どこかの部屋に車が突っ込んできたとかかな?[17日22時52分]
もとじ>>そして今頃ですが、5の回答を修正します。><[17日22時19分]
もとじ>>おめでとうございます! この正解はおおきいです![17日22時12分]
笹アイス>>ああっ オートロックってそれもあるか![17日21時47分]
うみねこ[管理人想い]>>間違えた―――w もとじさん、普通に参加者として見てしまった><(八つ当たりw) 失礼しました(´・ω・`)
[編集済]
[17日20時04分]
ウセグイ>>自分の質問では無いですがw良いと思いますよ!「1の」を抜いた質問をしてみましょうか。[17日16時34分]
うみねこ[管理人想い]>>ウセさんの質問、良いと思います(*´∀`*) でも1の車内とは確信がないので、”1の”はとりあえず避けても良いかな?と思ったり(・∀・)
[編集済]
[17日00時23分]
もとじ>>「1の車内で、母親と3の胎児は事故死しましたか?」 ってことでしょうか?[17日00時17分]
うみねこ[管理人想い]>>同時に死亡だとその可能性は高そうですね! 2だけ距離が離れてるのは、別の場所にいたか、2がぶつかった車の相手だったりして・・?[16日23時26分]
ウセグイ>>その可能性が高いですね。1が車に潰され、3が腹の中で潰され死因が同じって感じかも[16日23時13分]
もとじ>>一気に進展しそうですね ワクo(゚ー゚*o)(o*゚ー゚)oワク[16日23時03分]
うみねこ[管理人想い]>>3が胎児の可能性はかなりありますよね! そうなると、3が胎児で1と4は母親と父親だったという事かな?[16日22時59分]
ウセグイ>>誰の事だろう、3が胎児だとすると部屋に潰されたって感じかな[16日22時51分]
うみねこ[管理人想い]>>私的にはすごく良いヒントです!!(*´∀`*) 大きさかぁ! [16日22時46分]
もとじ>>う~ん 難しいです。 いかがでしょう?[16日22時45分]
うみねこ[管理人想い]>>嘘はどれなんでしょうね・・? 部屋が遠いのが気なりつつも、部屋のせまさも関係あるような気がしますね[16日19時50分]
うみねこ[管理人想い]>>ヒントお願いします(*´∀`*) もとじさんが、現時点で今後の流れで必要だとおもう重要なヒントを下さい♡[16日19時48分]
ウセグイ>>んー、嘘はどこだろう?①溺死②他殺、毒殺、感電死③全て広い部屋④一つだけ近く2つ遠い どれがありえそうかな。[16日10時02分]
ウセグイ>>ヒント良いと思いますよ![16日09時38分]
うみねこ[管理人想い]>>ヒント、今後の展開を決めていく上で私は欲しいなぁと思ってます(*´∀`*) [16日08時47分]
うみねこ[管理人想い]>>車の交通事故とは発想が面白いですね! お腹の赤ちゃんもありえそうΣ(゚Д゚!! ただし、1つの部屋だけ離れてるというのはどういう事なんでしょう??[16日08時46分]
yan[★300問出題]>>ヒントってあと2回あるんですね。ここで要求していいのかな?>みなさんの意見を[16日07時10分]
ウセグイ>>車の交通事故はどうでしょう?部屋のせまさ、20cm高いドア、一つの部屋は母のお腹、同時に死亡[16日00時03分]
もとじ>>やヴぇっ 先走り過ぎました ………よね? サァ━━(゚Д゚;)━━━[15日23時35分]
もとじ>>はい。 13の回答で、私が解答していませんが、それで特定されています。 年齢は30代前後で支障ないはずです。
[編集済]
[15日23時17分]
ウセグイ>>年齢も知りたいですね。[15日23時15分]
ウセグイ>>あれ?まとメモおとうさんになってるけど、おとうさん確定?[15日23時12分]
ウセグイ>>この問題、1がひしゃげていたり登場人物全員が死亡していたりするので「日常(?)の事件を奇妙な問題文とした」というより、解説も奇妙な事件になっていそうですね。[15日17時41分]
ウセグイ>>賛成です!自分の疑問に避けた回答であった場合も、可能性高まると思うので。[15日17時39分]
うみねこ[管理人想い]>>胎児ですか・・・fmfm。 第四の男は、みんなから「お○○さん」と呼ばれてるんでしょうね。 「おにいさん・おじいさん・おとうさん・おやじさん・おやっさん」・・・血縁関係がある可能性が高いのか。 ウセグイさんがおっしゃられてたように血縁関係について聞いてみますか?[14日15時47分]
ウセグイ>>胎児ちょっと引っかかりますね。母である1が第四の男を「お○○さん」と呼んだら、3と1の二人に呼ばれていると考えてもいいのかな。[11日19時30分]
もとじ>>「二種類の死因・何に濡れているのか・登場人物の間柄・部屋の状態・誰と誰が同じ死因か」 が特定できれば、この事件はコンプリートのはずです。[10日20時57分]
もとじ>>失礼、言葉足らずでした。 あまり言えないのですが、↓のウセグイさんの 「呼んでる」 に対しての誘導のつもりです。
[編集済]
[10日20時07分]
笹アイス>>「おやじさん」と呼ばれる893さんなのですかね[10日18時45分]
うみねこ[管理人想い]>>どう推理していくか方向性に迷った時は、何かヒントをもらうのもありかもしれませんね◎ どうでしょうか??[10日18時38分]
うみねこ[管理人想い]>>fmfm・・呼ばれる が何か、大きなヒントなんでしょうか?(・ω・*) [10日18時37分]
もとじ>>12の回答の 「呼ばれる」 は、脳内で赤太字にお願いします。
[編集済]
[09日23時13分]
うみねこ[管理人想い]>>血縁関係の有無は、もし血縁関係が有ったら大きなヒントになりますね。 ありだと思います(*´∀`*)
[編集済]
[09日23時02分]
うみねこ[管理人想い]>>おお! 具体的な答えがきてる♪ ありがたい(*´∀`*)おやじさん、おやっさん、と他人だけど慕われてる可能性もありますね(╹ω╹。)fmfm
[編集済]
[09日22時59分]
ウセグイ>>30前後でおじいさんは無いと思うので、おとうさんかな?「登場人物の血縁関係を教えてください」ってのはどうでしょうか。[09日22時54分]
yan[★300問出題]>>なるほど、うみねこさんの(年齢・性別・生死・現在地、登場人物たちとの関係性について)はあらかた網羅してますね。「おとうさん」か「おじいさん」が有力、「おとみさん」とかじゃないよね…
[編集済]
[09日22時44分]
ウセグイ>>3の男は胎児かな?とも思ったけど、第四の男を「お〇〇さん」と呼んでるみたいなので、違うっぽいですね。[09日22時43分]
もとじ>>みなさんこんばんわです^^ [09日22時29分]
ウセグイ>>まずは第四の人物についての質問、賛成です。[09日22時26分]
ウセグイ>>んーむ難しいですね!考える所が多いので、誰か一人の部屋か死因を特定したいですね。関連があるようなので、流れであとの二人もわかるかもしれません。[09日22時25分]
うみねこ[管理人想い]>>ウセグイさんこんばんわー!(*´∀`*) ぜひお力をお貸しください♪ 死因についてはバラバラの可能性もありますが、ググってみたところ事故死・圧死・薬殺・転落死・突然死(心臓発作)・窒息死・水死・凍死・ショック死 といったところでしょうか?[09日20時58分]
ウセグイ>>二人の死因については、出血してなくて、毒死、焼死、溺死、感電死、ではないという事ですね。他になにがあるかな?[09日19時45分]
ウセグイ>>参加しまっす。なんだか映画のsawっぽいですね。[09日19時42分]
もとじ>>「第四の人物について、可能な限り具体的な情報を教えてください」 というのはどうでしょうか?[08日22時16分]
もとじ>>みなさん、どうもお騒がせしました。 空回りしてますね、私。 お恥ずかしい(照)[08日22時14分]
うみねこ[管理人想い]>>第四の人物について具体的に教えて下さい(年齢・性別・生死・現在地、登場人物たちとの関係性について)というような質問はどうでしょうか?[08日20時14分]
うみねこ[管理人想い]>>色々言ってしまってすみません。 もとじさんが一生懸命な様子は伝わってますよ♪ 参加者の中には好き嫌い(扉問題自体が)があったり、予定があって参加できない方もおられるのかな?と思いますφ(*'д'* )[08日20時13分]
もとじ>>第四の人物の、年齢・性別・生死・現在地は、登場人物たちの関係を特定するいいきっかけだと思います。[08日18時27分]
もとじ>>出題者と各質問者ではなく、みなさんVS私の勝負形式を強制し、鋭い質問の連続を愉しみたいがために、私の都合で質問制限を設けてました。常連さん方に参加してもらえないのもそれの所為かな?[08日18時18分]
もとじ>>なるほど。ご意見ありがとうございます。 タイムリミットは早計でした。出題者側として私個人が色々と要求しすぎていまし。誘導もできず、出題側として力不足過ぎました。
[編集済]
[08日17時55分]
うみねこ[管理人想い]>>私が聞きたい事は、年齢・性別・3人が死んだ時どこにいたのか?ですね。 皆さんはいかがですか?[08日15時51分]
うみねこ[管理人想い]>>確かに参加者それぞれの取り組み方がありますもんね。 出題者の方の事情がお有ならば、やむを得ないですねσ(・ω・*)
[編集済]
[08日15時47分]
yan[★300問出題]>>さて、質問のほうも進めていきたいですね。事情聴取案はいいと思いますが、確かに具体的な内容でないと回答もしづらいと思います。3項目くらいポイント押さえて質問してみますか?[08日07時00分]
yan[★300問出題]>>まぁ、あまり重く考えなくても、結局は「ゲーム」なんですし!解けなくても、それはそれで構わないと思いますよ! …なんだけど、そこは参加者それぞれで問題に対する取り組み方が違うのが「20の扉」の難しいところ。でも、やはり出題者さんの現実世界の都合が一番大事です、予想以上に時間がかかって負担になってるなら、提案には乗りますよ[08日06時58分]
うみねこ[管理人想い]>>参加者を増やすにはロビチャで呼び掛ける、情報を整理する、当てて欲しいポイントに(さりげなく)誘導する、ヒントをだす。 等が考えられると思います(╹ω╹*) タイムリミットについては、今の状況だと時間内に解決するのが厳しいと思われるので、個人的な考えとしてはヒントか何かが欲しいですねφ(・ω・。)かきかき
[編集済]
[08日01時44分]
うみねこ[管理人想い]>>不満・・というわけではないんですが、個人的に思った事を少し。 yanさんのおっしゃってるように情報が小出しで回数制限があるので、どうしても質問側としては慎重にならざるを得ないんですよね(´・ω・`) もちろん難易度の調整としては有効な手段なのですが(個人的には、あえて難しくされるのは好きですよ)回答側が困っているようなら誘導するのも出題者としての手腕かな?と。
[編集済]
[08日01時35分]
もとじ>>今回は強硬手段として、タイムリミットを設定してもよろしいでしょうか?[07日22時22分]
もとじ>>ご意見ありがとうございます。 今回はどうしようもないので、次回から制限を何とかします
[編集済]
[07日22時12分]
yan[★300問出題]>>特に、YESNO以外で質問できるのはありがたいけど、出てくる情報が小出しなので迂闊に質問できない(ほかの人に迷惑かけちゃうから)、というのもあると思います。けっこうな難問のようですし、ここはあえて質問制限を外してみるのもいいかもしれません。
[編集済]
[07日20時57分]
yan[★300問出題]>>確かに、質問制限なくせば参加者増えると思いますよ。制限がなければ、相談せずに質問ができますからね。
[編集済]
[07日20時54分]
もとじ>>どうすれば参加者が増えてくれるのだろう? 質問制限をなくせばいいのかな? どれだけ悩んでもわかりません。 皆さん、少しでも不満があれば教えてください。 ちなみに黙秘はしませんよ[07日18時19分]
うみねこ[管理人想い]>>私も具体的に聞いた方が良いかと思います。 黙秘権使われてしまったら残念過ぎますもんね。。[07日00時07分]
もとじ>>質問お待ちしてます^^[06日21時29分]
出涸らし>>本筋には関係ないのかも知れませんが気になったもので。ありがとうございます。>もとじさん[06日20時47分]
出涸らし>>可能であれば、笹アイスさんの意見の事情聴取の部分をもっと具体的な言葉に変えた方がいいかも知れません。[06日20時46分]
笹アイス>>そうですね。「第四の登場人物が生きていて身辺調査・事情聴取を受けたとしたら、どう答えますか?」というのはどうでしょう?[05日18時35分]
うみねこ[管理人想い]>>yanさん>嘘確認はもう使い切ってしまったんですよね(´・ω・`) 新しい人物について色々聞きたいですよね。 私は、性別・職業・3人が死んだ時どこにいたのか気になります。[05日13時03分]
もとじ>>出涸らしさん。 窓の事はまとめに追記しました。 確認、記入漏れありましたらおっしゃって下さい。
[編集済]
[04日01時42分]
うみねこ[管理人想い]>>ね♪ 思わぬ新事実が発覚して、どう質問しようか迷う展開になりましたw[04日00時42分]
あこ[管理人想い]>>ちょっと見ぬ間に新事実Σ(゚Д゚)
[編集済]
[04日00時30分]
うみねこ[管理人想い]>>全員同時に死ぬっていうのは、どういう方法が考えられるのかな? ①部屋に仕掛けがあって、それが作動した ②全員が共通する何かを持っていた(携帯などの機械) [04日00時22分]
出涸らし>>ふむふむ。これ以上は死因と密接に関わっているので今の段階では難しいですかね。あと、1に窓は開閉できない、という記述がありますが、これは窓はあると解釈していいのでしょうか?[03日23時16分]
笹アイス>>「全員同時」に死んだことが重要である以上、そこには何か理由があると思います。計器を弄ったせいで岩礁に激突とか、何かが落下するとか、「同時に死ぬ」ということはそういった外的要因なしには起こりにくいんじゃないかと。[03日23時06分]
出涸らし>>死んだのが全員同時ってのも少し引っかかりますね。女が原因というなら、普通女が死ぬ→他の人が死ぬ という順番にならないかなー、と個人的には思います。まあ、同時のパターンも簡単に思いつくので、それほど気にすることでもないのかもしれません
[編集済]
[03日22時49分]
yan[★300問出題]>>女が死んだのが引き金となって、2人とも死んだ。そして、それは狙い通りだった…のかな?[03日22時41分]
出涸らし>>半分過ぎましたし慎重に行きたいですね。 あと↓の発言はカノウセイとして提言しただけなので頭の片隅に止めるくらいでいいですよ>うみねこさん[03日22時37分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど、自殺の可能性もあったのかな? 死ぬ気は無いけど自殺せざるをえない状況だった、ということかな?[03日19時37分]
出涸らし>>? 自殺の可能性はないんですか?死ぬ気がなかったっていうのはそのまま自殺じゃないにつなげてもいいのでしょうか?[03日18時27分]
うみねこ[管理人想い]>>>笹アイスさん なるほど。 私は2番が怪しいと思っています。 自殺でも他殺でもないのに血が流れているって事故死以外にはありえないし、事故死だとしたらその後2・3を殺す事もかなり難しい状況かと(´・ω・`)
[編集済]
[03日01時24分]
笹アイス>>って書いてて違ったら恥ずかしすぎるのでこのへんでw[03日00時40分]
笹アイス>>国土交通省の船舶設備規程・第115条の23 に「操舵室は、操舵装置等を有効に操作するため十分な広さを有するものでなければならない。」とあります。 その性質上、見通しが良いように広く作られるのが普通だそうで、正確にはわかりませんが、3畳の操舵室・管制室はほぼ無いと思われます。[03日00時39分]
紅樹>>船を運転する船首室(?)なら広くなくても厳重に警備するってこともありえませんか?[03日00時19分]
笹アイス>>そのため、3が嘘で、実際は「小さい部屋は3畳ほど」なのではないでしょうか。[03日00時05分]
笹アイス>>3畳の部屋をオートロックにすると、費用対効果が低すぎます。まずそういう場所は考えられないのではないかと。工事費と合わせて35000円、それに維持費がかかります。宿泊施設で3畳オートロックというのは考え辛いですし、倉庫だとして、企業の広大な倉庫だったらあり得るでしょうが、中に入る量がたった3畳でオートロックにはしないでしょう。[03日00時04分]
笹アイス>>嘘は3番だと思います。オートロックの部屋で、3畳以下というのは希少だと思うからです。[03日00時04分]
うみねこ[管理人想い]>>もう一人の人物(4人目)は、恐らく1の女とやりあったのじゃないかな? それで両方に血が流れているのかな?と。 そして、偶然かなにかで2・3の人物が死んだのかなと。 あっ、でも1は他殺じゃないのか。。
[編集済]
[02日23時16分]
紅樹>>船室ではなく船の貨物室とかもありえるかもしれないですね。とにかく船説はいいと思います[02日22時51分]
yan[★300問出題]>>もとじさん、よかったらまとメモに情報をまとめて頂けますか? 時間に余裕があったら、でいいので[02日22時51分]
クリス太>>見ていない間に新事実が発覚していますね^^ ヒントから見ても2が嘘っぽく感じます。[02日22時51分]
yan[★300問出題]>>3の部屋、お風呂じゃなくって船室、とかってないかなぁ。船の扉って、ちょっと高い位置にあるのもありますよね?[02日22時45分]
紅樹>>犯人扱いされるということはやはり何かの引き金を引いて殺してしまったか4の人を傷つけたので犯人となっているのかですよね[02日22時44分]
yan[★300問出題]>>「犯人の女」って、彼女は殺すつもりじゃないってことは、事故だけど、彼女が原因だから「犯人」としてるのか。あるいは、何か別の事件の犯人なのかも?[02日22時43分]
もとじ>>皆さんの推理は鋭くて順調です! しかし、20でギリギリちょっと超えてきたかも……? 私が焦ってきました。
[編集済]
[02日22時41分]
紅樹>>久しぶりに着てみた。4の人物が出血していても死んでないと思います。質問2の全員の死因~で4の存在が出てないのでそこまで考えていなかった場合を除き4は生存確定かと…
[編集済]
[02日22時38分]
yan[★300問出題]>>11過ぎて新事実!YESNOに限らないとはいえ、うまく質問しないといけないなぁ。4人目について聞きながら、他の人の情報も引き出せないかな…[02日22時38分]
うみねこ[管理人想い]>>yanさんフォローありがとうございます(´⌒`。) 4人目の人物が出てきたのは大きな手掛かりですね♪ 4人目について何か聞いてみたいところですが((φ(・д・。)ホォホォ[02日22時33分]
yan[★300問出題]>>うん、「2、3の男は出血しましたか?」では引き出せなかった事実ですよね。いい質問だったと思います。2,3の男が出血してないこともわかりましたし。[02日22時29分]
yan[★300問出題]>>いやいや、その質問があったからこそ、もう一人を導けたと考えれば♪ しかし、そうするとこの新たな人物はどこへ行ったのか…この部屋内にいないだけで死んでるのか、あるいは1~3から反撃された血が残っているのか…
[編集済]
[02日22時17分]
うみねこ[管理人想い]>>私が勘ぐって先走り過ぎてしまいましたね、、不快な思いをさせてしまってごめんなさい(´・ω・`) 質問内容にも矛盾(隙)があったのがまずかったですね; 訂正して下さってありがとうございます。[02日22時12分]
yan[★300問出題]>>これは情報としては大きいんじゃないかと。つまり出血は1の女性と、新たな人物(仮に4)ってことですよね? あ、それとも編集前は一人だけしか書いてなかったのかな?
[編集済]
[02日22時07分]
yan[★300問出題]>>「出血した人全ての内訳」(123の誰かということ) だから、解答としては正しいんじゃないかと。 つまり、1~3以外に死者がいるってことでしょ? ←あ、出血だけで、死んでない可能性もありますね…
[編集済]
[02日22時03分]
うみねこ[管理人想い]>>うーん・・・もう少し詳しく答えて欲しかったかなあ。 「出血した人全ての内訳」っていっているのに、一人しか答えないのは日本語的におかしいかも(´・ω・`)
[編集済]
[01日12時35分]
もとじ>>内訳…… ……多分この回答で正しいと思います
[編集済]
[01日02時32分]
笹アイス>>そうだ、では「この話で出血した人全ての内訳(123の誰かということ)は何ですか?」ではどうでしょう?
[編集済]
[01日02時13分]
うみねこ[管理人想い]>>その質問良いですね! 何人で誰がという質問も付け加えられたら良いかもって思います♪[01日02時09分]
笹アイス>>では、内訳を正確に知るために、「この話では何人の人が出血しましたか?」でどうでしょう?[01日00時34分]
うみねこ[管理人想い]>>つまり、全部屋の人は出血しましたか? という質問になるんでしょうか? 賛成しておきますね(*´∀`*)[30日22時58分]
笹アイス>>そうですね、1の女性もはっきりさせることができるし、入れるのがいいと思います。[30日21時51分]
出涸らし>>1の女性はひしゃげているとありますが、出血は確定でいいんでしょうか?差し支えないなら笹アイスさんの質問に1の女性も+して欲しいです。
[編集済]
[30日21時07分]
笹アイス>>「2、3の男は出血しましたか?」はどうでしょう。死因を半分近くに絞ることができると思います。
[編集済]
[30日15時19分]
もとじ>>三人の間柄と部屋の現状。 といった具合でしょうか[30日15時11分]
出涸らし>>3つの部屋の関連性というか、流れを見つけるのが目的ではないでしょうか?[30日11時34分]
うみねこ[管理人想い]>>ちなみにこれって、3人がどうやって死んだかの謎を解ければいいんですよね?[30日11時26分]
笹アイス>>ではやはりお風呂かな?[29日23時10分]
うみねこ[管理人想い]>>ここからどうやって展開していくか・・・難しい。。 でも、推理性があって展開が全く読めないので面白いです(*´∀`*)[29日22時45分]
もとじ>>かなりギリギリが期待できる進行です![29日22時39分]
笹アイス>>「ドアの位置が20cm高いのは、もともとそういう造りだったからですか?」はどうでしょう。YESNO以外の質問だと抽象的な回答もありうるので。
[編集済]
[29日17時47分]
きーにょ>>数日のうちに結構すすんでますね・・・1の部屋がなんらかの原因でつぶれて下の階の2の部屋が巻き込まれたのではないでしょうか?床がドアから20cm下がっているのも気になりますね。3の部屋がお風呂なのは私も賛成です[29日15時37分]
もとじ>>どんなのでもいいんですか?[29日02時34分]
あこ[管理人想い]>>ではもとじさん、ヒントをお願いします!![一回目][29日02時32分]
笹アイス>>ヒント、良いと思います。[29日02時25分]
れもね~どくん>>間接的な嘘特定は有りですよね?たとえば1は他殺ですか?って聞いてはいって答えたら2番は嘘になるって感じで、真逆になるので死因の特定が出来るし、もしいいえでも他殺じゃないってことで、3の男と同じく事故か自殺ってことで死因の一致の方もクリア出来ると思うんですが・・
[編集済]
[29日01時54分]
もとじ>>自分発信なのであれですが、私の罰ゲームは、今回以上の問題を作るとかどうでしょう?
[編集済]
[29日01時52分]
クリス太>>あこさん<すみません、変なこと言っちゃったとは思います。仮に同じ事故で死んだのであれば、位置関係としては近いものになるんじゃないかと思っただけです。[29日01時51分]
笹アイス>>じゃあもとじさんの罰ゲームは「20の扉を1on1で30分制限のなかで解く」というのはどうでしょうw[29日01時49分]
れもね~どくん>>全身ずぶぬれで死んだわ、風呂に入っていただと思うんですが・・・[29日01時48分]
笹アイス>>距離と位置が重要でないとすると、「機械仕掛け」が浮かびます。なにかの装置が作動したために同時に死亡した、とか[29日01時47分]
あこ[管理人想い]>>クリス太さん どういうことでしょうか?? ちょっと混乱しちゃった[29日01時47分]
れもね~どくん>>罰ゲームがむしろうれしいようなw[29日01時46分]
クリス太>>同じ時間に死んだということと事故を考えると、女と3の男のいた部屋は同じかもしれませんね。[29日01時45分]
れもね~どくん>>誤って殺してしまったってことですかね?[29日01時45分]
もとじ>>罰ゲーム思いつきましたのでまとメモに追加しました![29日01時44分]
あこ[管理人想い]>>笹アイスさん>2もおなじですね。やはり意図せず女が事故を起こしたという線が強そうだ[29日01時43分]
笹アイス>>3の男を「死なせた」という表現が気になります[29日01時41分]
れもね~どくん>>3は事故か自殺は確定ですよね?[29日01時39分]
あこ[管理人想い]>>ふむ、誰と誰の死因が同じなのか特定してもいいかもしれませんね[29日01時37分]
クリス太>>回答側も一苦労ですね。 個人的には1と3の死因が同じなんじゃと考えてますが、早計かもしれません。[29日01時37分]
笹アイス>>3は殺しではない?女の意図しない偶発的な事故かな?[29日01時36分]
れもね~どくん>>3が殺しじゃないなら自殺or事故ですよね[29日01時35分]
もとじ>>三人分の死因は意外ときついですね![29日01時35分]
クリス太>>お願いします^^[29日01時29分]
笹アイス>>yanさん質問ありがとうございます!では「全員の死因は何ですか?」と、もういっちょ聞いてみますか?[29日01時27分]
クリス太>>死因が同じ二人の特定にもなるかもしれませんし、死因は何か聞くのに賛成です^^[29日01時25分]
れもね~どくん>>死因確定すれば後は質問なしでも結構いけますよね、まだヒントもありますし[29日01時23分]
あこ[管理人想い]>>一人というのが犯人の女性なのかな? 笹アイスさんの案に賛成です![29日01時21分]
yan[★300問出題]>>あ、相談の実行する前に質問のほう実行したった。あこさんおできいてkみました![29日01時19分]
笹アイス>>確かに、同時に、同じ死因という可能性もありますね。「・出題側が解答しない範囲で、同じ質問を繰り返すのはアリ。」のルールを利用して、「全員の死因は何ですか?」ともう一度聞いてみるのはどうでしょう。[29日01時18分]
れもね~どくん>>あこさんに賛成です。とりあえずもう少し攻めてみてもいいかと[29日01時17分]
クリス太>>全員、あるいは二人の死因が一致しているかは気になりますね。 いいアイディア浮かばなくて申し訳ないです。[29日01時17分]
あこ[管理人想い]>>しつこいけど全員の死因が同じか聞いてみたいです![29日01時14分]
笹アイス>>落下、振動などの物理的な力は重要ですか?とか・・・うーむ[29日01時11分]
れもね~どくん>>いいと思います!どんな質問でいきますか?[29日01時08分]
クリス太>>私も賛成です^^>死因 ヒントの方は、もう少し様子を見てからでもいいと思います。
[編集済]
[29日01時08分]
もとじ>>要求されれば何にでもヒントを出しますよ。 嘘に対してとか[29日01時07分]
あこ[管理人想い]>>うみねこさんいなくなったけど、質問進めていきましょうか[29日01時06分]
クリス太>>うみねこさん、おやすみなさいませ^^[29日01時01分]
もとじ>>良い夢を! 明日も待ってます![29日01時01分]
うみねこ[管理人想い]>>ヒントを使ったらどうなるのかな? とりあえず、明日もあるので私は寝ますね。お休みなさい☆。゜+.オヤ(´・ω・ゞ)スミ.+゜。★[29日00時59分]
クリス太>>嘘が特定しづらい状況はつらいですね。とりあえずは外堀を埋めるのを優先させた方がいいでしょうか?[29日00時58分]
あこ[管理人想い]>>それでは全員の死因が同じか聞いていくのはどうでしょう。 同じことむしかえしてすみませんが[29日00時58分]
笹アイス>>ですよね^^; うーん、どう質問しよう?[29日00時58分]
あこ[管理人想い]>>うん、ということは嘘確認は使い切っちゃったってことだよね[29日00時57分]
もとじ>>え? 6と7は嘘の確認ですよね?[29日00時56分]
うみねこ[管理人想い]>>嘘確認って、嘘をついたかどうかの質問も含まれないのかな? そうだと思い込んでました(・0・☆)[29日00時55分]
あこ[管理人想い]>>そうか嘘確認2回までか。もう一個は取っておくべきかな?[29日00時54分]
れもね~どくん>>もう一回同じ質問はセーフなのでわ?駄目ですかね
[編集済]
[29日00時53分]
うみねこ[管理人想い]>>笹アイスさん>その手があった!!(つд`) でも、嘘確認は2回までなんですよね(´・ω・`)[29日00時52分]
あこ[管理人想い]>>死因は気になるところですね、まだ余裕ありますしれもね~どさんの案で2番が嘘か聞いて見ますか?
[編集済]
[29日00時52分]
笹アイス>>「嘘はどれですか?」という質問も可能でしょうか。[29日00時51分]
れもね~どくん>>3の部屋は風呂かなと思ったんですが・・・
[編集済]
[29日00時51分]
もとじ>>あぁ …楽しすぎる! 推理を相談し合うのって大好きです! 見ているだけで楽しい![29日00時51分]
れもね~どくん>>密室ってやっぱり鍵が閉まっているんですかね?[29日00時50分]
れもね~どくん>>2番が嘘なら真逆になって死因が分かりますよね?[29日00時49分]
クリス太>>となると天災的な要素とかが含まれてそうですね。それか、死因はあれですが無理心中とか。[29日00時47分]
あこ[管理人想い]>>全員の死因は同じですか? と聞いてみたいですね[29日00時47分]
あこ[管理人想い]>>むむぅ。これは1の部屋の女が図らずも起こした事故かも?[29日00時46分]
あこ[管理人想い]>>なんですとぉおおおおお!? 5番うそじゃないのかぁ[29日00時45分]
うみねこ[管理人想い]>>5番嘘ですか? でおkです。゚+.Σd(。ゝω・´) お願いします♪[29日00時44分]
あこ[管理人想い]>>れもねーどさん>OKです! よろしくです
[編集済]
[29日00時43分]
れもね~どくん>>ではお言葉に甘えて、5番嘘ですか?で良いですよね[29日00時43分]
もとじ>>自分も楽しくてたまらないです! みなさんありがとう! 文字で伝わらないのが悔しい![29日00時41分]
あこ[管理人想い]>>れもね~どさん賛成ありがとうございます!
[編集済]
[29日00時38分]
うみねこ[管理人想い]>>れもね~どくんさん、せっかくなので質問してみませんか?(*´∀`*)[29日00時38分]
あこ[管理人想い]>>個人的には 5番嘘ですか? と聞いてもよいかと思うのですがどうでしょう[29日00時37分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど。 では、5番が一番怪しいので「嘘は5番につきましたか?」と聞いてみますか?[29日00時36分]
笹アイス>>あこさんお願いします^^
[編集済]
[29日00時31分]
うみねこ[管理人想い]>>2・3は1の女が犯人のようだけど、同時ってあり得るのかな? 1つだけ嘘アリらしいし、どこかで嘘確認も必要かも。[29日00時25分]
笹アイス>>二人とも同時ですねw ここ結構大事だと思うので、嘘確認をしてみるのはどうでしょうか?
[編集済]
[29日00時25分]
笹アイス>>いいですね!それは実に気になります。[29日00時20分]
あこ[管理人想い]>>三人が死んだ順番を聞いてみるのはどうでしょう?[29日00時14分]
れもね~どくん>>そして、この男を死なせた時、犯人の女は【1】の状態にあった。は既に死んでいたと考えて良いですかね?[29日00時14分]
うみねこ[管理人想い]>>れもね~どくん>初めまして、参加ありがとうございます(*´∀`*) 確かにそうですね!(言われるまで気づかなかったw) 何か意図があるのかもφ(*'д'* )メモメモ[28日23時49分]
笹アイス>>カーフェリーなどの船だとそれぐらいの位置に扉があったと思います。あとワイヤーが切れて落下したエレベーターなら外側の扉は上方にずれるかな・・・と
[編集済]
[28日23時49分]
れもね~どくん>>途中ですが参加させていただきます 床から20cmほど高い位置にドアがあるが気になりました
そんな場所あるのかな?
[編集済]
[28日23時46分]
もとじ>>正解・良質問を含めて嘘です。 基本的に真逆の事を示します。[28日23時34分]
あこ[管理人想い]>>あとYES/NOで答えない問題でうそをつくとどうなるのかなぁ? ってちょっと思いました[28日23時30分]
もとじ>>追加ルールで申し訳ありませんが、ヒント要求アリにしました。ご利用ください。[28日23時29分]
あこ[管理人想い]>>ひとつだけ離れてるけど距離や位置関係なくて、けどいい質問なのかぁ。
[編集済]
[28日23時29分]
笹アイス>>いえいえお気になさらずw 距離も位置も関係ないとすると・・・むむむ[28日23時26分]
うみねこ[管理人想い]>>笹アイスさんごめんなさいヾ(;´Д`●)ノぁゎゎ 1分の入れ違いがww でも被らなくって良かったです◎ ありがとうごさいます(*´∀`*) [28日23時24分]
笹アイス>>雑談欄での私のタイミングの悪さwうみねこさんお願いします^^
[編集済]
[28日23時21分]
うみねこ[管理人想い]>>ありがとうございます♪ それでは質問させて頂きますね(*´∀`*)[28日23時20分]
もとじ>>お答えしましょう。 おいでませ[28日23時19分]
あこ[管理人想い]>>途中ですが参加します! うみねこさんの質問、よいと思います! 配置が何か関係あるかもしれないので聞いておいて損はないかと♥(*´ω`*)
[編集済]
[28日23時19分]
笹アイス>>その質問の仕方、良いと思います!<うみねこさん[28日23時15分]
うみねこ[管理人想い]>>123の部屋はどういう配置にありますか?(同じ建物の中なら、3部屋の位置づけを。別々の建物ならおおよその距離や位置を教えて下さい) 質問の意図としては、こういう感じでしょうか? 間違ってたら遠慮なく編集してください(*´∀`*)[28日23時14分]
もとじ>>ホントにいい質問です。 どう答えればいいか悩みます。[28日23時06分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど、解りました(*´∀`*) ですが、3部屋がそれぞれ別の建物の場合もありますよね。 良い質問だと思うのですが、もう少しうまく質問出来たらもっと良いのになぁと◎[28日23時02分]
笹アイス>>ほんとに抽象的なのですが、123が離れているか隣り合っているか、隣り合っているなら上下なのか水平方向になのかで状況が大きく変わると思うので気になりました。<うみねこさん[28日22時40分]
うみねこ[管理人想い]>>どういう配置にありますか?というのは、どういう意味なんでしょう??(建物のどの場所にあるかということでしょうか?) 少し意味が解らないので、教えて頂けますか?φ(*'д'* )メモメモ
[編集済]
[28日22時22分]
クリス太>>そうですね。地震などでくずれた上の階につぶされて、女性が死亡したなども考えられますし。[28日22時14分]
笹アイス>>「123の部屋はどういう配置にありますか?」はどうでしょう。[28日14時53分]
ヤブチャ>>3は脱水症状デスかね・・・[27日23時21分]
うみねこ[管理人想い]>>私も賛成です♪ 3人以上賛成者がおられるようなので、質問しておきますね(*´∀`*)[27日23時03分]
出涸らし>>きーにょさんの全部同じ部屋案おもしろいですね。ずぶぬれは血濡れもありかもですし。[27日22時16分]
クリス太>>確かに参考になりそうですね。部屋の内部がどうなってるかで解も変わってきますし[27日21時47分]
ヤブチャ>>ナルホド、いいと思います。2は車の中とか・・
[編集済]
[27日21時45分]
笹アイス>>「123の部屋はそれぞれ、どれくらいの広さですか?」というのはどうでしょう。なんだかエレベーターとか棺桶とかガレージとか色々浮かんでしまいます[27日21時30分]
ヤブチャ>>1はなにかが落ちてきたんですかね?[27日20時34分]
yan[★300問出題]>>聞いてきました!YESNOでなくてもいいということは、かなり複雑な内容なんだろうなー、と予想しつつ[27日00時02分]
うみねこ[管理人想い]>>話を変えて、「全員の死因はなんですか?」と聞いてみたいのですがいかがでしょうか??[26日22時40分]
うみねこ[管理人想い]>>そうだったんですね◎ もしかしたら余計な事を言ってしまったかも(´・ω・`) ウミガメって基本的にYES/NOで決まっていると思ってたので(取扱説明書にも書いてあったので;)、新しい可能性という意味では今後どうなるか未知数ですよね(*´∀`*) 私が細かすぎるかもしれないので気にしないで下さい。
[編集済]
[26日22時36分]
もとじ>>なるほど。ご指摘ありがとうございます。完全に決まった答えを持っているのでウミガメだと判断しちゃいました。個人的にウミガメの可能性を模索していまして、今後も実験的と銘打っていろいろ強制してしまうと思います。今更ですが、変更した方がよろしいでしょうか?[26日22時32分]
うみねこ[管理人想い]>>なるほど! ありがとうございます(*´∀`*) あと、細かい事ですがウミガメのスープはYES/NO/関係なしのどれかの回答が基本なので、今度こういった形式をされる場合は亀夫君か新ジャンルでオススメしますφ(*'д'* )メモメモ 最初、ちょっと戸惑ってしまったので(´・ω・`)[26日22時27分]
もとじ>>「1・2・3の~~は何ですか?」 は、アリですよ。 「全員~」もしくは「1・3は~。2は~」って答えますから♪
[編集済]
[26日22時24分]
うみねこ[管理人想い]>>こんばんわ(=´ー`) これって、肯定・否定の他にもって事は例えば「死因は何ですか?」のような質問も直接聞けるってことなんでしょうか?? >もとじさん♪
[編集済]
[26日22時17分]
もとじ>>こんばんわ。 皆さんお久しぶりです。[26日22時14分]
yan[★300問出題]>>あああ、編集が残ってるから真っ先に聞こうとしたのに、またやった!泣 1時間ほど留守するので、質問があったら飛ばしてくださいませ~[26日21時59分]
ヤブチャ>>僕はOKです^^[26日21時55分]
ヤブチャ>>皆同時に死んだのなら災害ですかね?[26日21時34分]
yan[★300問出題]>>水辺の近くではないけど、津波が来たって可能性はあるけど、密室ですよね…[26日21時31分]
ヤブチャ>>参加しますかな。3は津波かな?[26日21時19分]
クリス太>>面白そうなので参加させていただこうかしら^^ 3のずぶぬれが個人的に気になります。血に濡れてたりしてないかなとか[26日21時15分]
紅樹>>1の部屋なんかすごく狭くて細い部屋な気がする…部屋中に飛び散るって大きくないからって考えられるし[26日21時10分]
紅樹>>|д゚)チラッ 参加しようかな…とりあえず死因から洗っていくのもありですかね[26日20時38分]
きーにょ>>1、2、3の部屋とは書いてありますけど、別の部屋とは書いてないですよね?全部同じ部屋ならば少なくとも密室の謎はとける!とかどうですかね[26日20時14分]
もとじ>>おやすみなさい。良い夢を。 いつでもお待ちしています。そして回答をお待たせするかもしれません。(その時はごめんなさい!)
[編集済]
[26日02時23分]
如月柚沙>>うーん、これは人のいる時じゃないと進められそうにありませんね。ちょっと出直してきましょう。おやすみなさい。[26日02時16分]
もとじ>>サイトが進化しすぎていて驚きました! 管理人さん! 感謝です!!!
[編集済]
[26日02時13分]
もとじ>>おばんです。 そしてお久しぶりです。(自分もまさかこんな時間になるとは) 頻繁には来れなくなりましたが、これからもよろしくお願いします。
[編集済]
[26日02時11分]
如月柚沙>>あ、まとメモ帳にまとめてあるのですね 見落としてました[26日02時09分]
如月柚沙>>こんばんは。この時間にスープとは驚きました。 これは何を解けばいいんでしょう?トリックかな?[26日02時09分]