動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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死神病院

ある病院では、医師が妊婦や赤子を殺しているという。

それについて咎めても、医師はそれを改める気がないらしい。



いったい何故だろう?
16年05月22日 17:34 [白紙]
【ウミガメ】
No.1[K-OS]05月22日 17:3605月22日 17:36

妊婦や赤子は人間ですか?

yes

No.2[QQS]05月22日 17:3605月22日 17:37

医師が妊婦や赤子を殺すのは犯罪ですか?

yesと言いたいですが、なぜかnoです

No.3[ちくわさん]05月22日 17:3705月22日 17:37

現代の日本国内で成立しますか?

NO! 成立しません! [良い質問]

No.4[綾太郎]05月22日 17:3705月22日 17:38

中絶と関係ありますか?

no ないんです

No.5[K-OS]05月22日 17:3805月22日 17:41

妊婦や赤子を殺すのは人道的な行為と言えますか?

NO 少なくとも妊婦側にとっては。ミスリード注意 [編集済]

No.6[QQS]05月22日 17:3805月22日 17:40

妊婦は殺されることを想定していましたか?

NO! まったく想定していません [良い質問]

No.7[ちくわさん]05月22日 17:3905月22日 17:44

妊婦や赤子は体力があり健常な状態ですか?

YES! ミスリ注意 [編集済] [良い質問]

No.8[綾太郎]05月22日 17:3905月22日 17:44

妊婦と赤子は実際死んだんですか?

yes

No.9[ちくわさん]05月22日 17:4005月22日 17:44

非現実要素はありますか?

まったくNO!

No.10[綾太郎]05月22日 17:4005月22日 17:44

3より 成立しない理由は医療技術のレベルですか?

yesNO! 技術もありますが、それ以上に倫理に関わります

No.11[QQS]05月22日 17:4205月22日 17:48

「医師が妊婦や赤子を殺している」ことは,周知の事実ですか?

NO!YES! どこまでが周かによりますが…

No.12[綾太郎]05月22日 17:4205月22日 17:48

誰から咎められているのは重要ですか?

no? 誰に咎められても同じだったかもしれません

No.13[蒸留水]05月22日 17:4205月22日 17:48

赤子を殺そうとして結果的に妊婦も死んでしまいますか?

no

No.14[ばみー]05月22日 17:4305月22日 17:48

現実にあったことですか?

yes 元ネタがあります

No.15[QQS]05月22日 17:4605月22日 17:51

妊婦や赤子はアルビノで,体の一部を呪術的なアイテムとするために殺されましたか?

no

No.16[ばみー]05月22日 17:4605月22日 17:51

医師に殺意はありますか?

NO! 助けたい気持ちしかないんです、だから殺してしまう [良い質問]

No.17[K-OS]05月22日 17:4705月22日 17:51

赤子は殺される時点で出産済の状態ですか?

yes

No.18[綾太郎]05月22日 17:4705月22日 17:51

迷信は関係ありますか?

NO! [良い質問]

No.19[ちくわさん]05月22日 17:4705月22日 17:51

妊婦や赤子が殺されなかった場合、妊婦や赤子本人もしくは周囲に何らかの被害が発生する可能性がありますか? [編集済]

no

No.20[ばみー]05月22日 17:4805月22日 17:53

7 周りの人はそうは思っていないのですか?

no 最初は健常だったのですが…

No.21[QQS]05月22日 17:5205月22日 17:55

18より.宗教の教えにより,呪われた母子を殺しますか?

no 迷信は関係ありません。むしろ現実が苦しめているのです… [編集済]

No.22[K-OS]05月22日 17:5505月22日 17:57

必要な処置をしなかったというより余計な処置をしたせいで死なせてしまっていますか?

ある意味YES! 医師が何もしなければ問題なかった。もしくは… [良い質問]

No.23[綾太郎]05月22日 17:5505月22日 17:57

7&16より 母子は健常なのに医師は助ける必要があると勘違いしてますか?

NO

No.24[ばみー]05月22日 17:5505月22日 17:57

医師は親子が生きている方が辛いと考えていますか?

no

No.25[ちくわさん]05月22日 17:5605月22日 18:02

医師は適切な処置を施していますか?

NO! 私たちは不適切だと思うでしょう!が…… [良い質問]

No.26[ちくわさん]05月22日 17:5705月22日 18:02

本文中の妊婦や赤子の部分を、男性や老人に変えても成立しますか?

一応yes! 若干成立しにくくなります

No.27[QQS]05月22日 17:5705月22日 18:02

この話は,一般的に発展途上国とされる国の話ですか?

NOyes 問題の前半はそうでしょう。が、問題の後半は発展していたからこそかもしれません [良い質問]

No.28[K-OS]05月22日 17:5905月22日 18:08

遺伝的な要因は関係しますか?

no (細かい話をすると無関係ではないでしょうがnoと考えて結構です)

No.29[K-OS]05月22日 17:5905月22日 18:08

予防接種は関係しますか?

この問題とは直接はNO! しかし非常に関連している! [良い質問]

No.30[QQS]05月22日 18:0105月22日 18:08

医師は手術により妊婦・赤子を殺しましたか?

YES?NO? 出産を手術と考える人ばかりでもないかもしれません [良い質問]

No.31[ばみー]05月22日 18:0305月22日 18:09

医師は精神攻撃によって自殺に追い込みますか?

no

No.32[ちくわさん]05月22日 18:0605月22日 18:09

人口問題は重要ですか?

no

No.33[ちくわさん]05月22日 18:1105月22日 18:13

過去の日本なら成立しますか?

問題前半yes、問題後半はyes?no?

No.34[QQS]05月22日 18:1205月22日 18:16

医師を咎めたのは同国内の一般市民ですか?

NO 一部の有識者たちです

No.35[K-OS]05月22日 18:1205月22日 18:16

死因は伝染病ですか?

YES! 伝染病を含む感染症でした [良い質問]

No.36[UNC]05月22日 18:1205月22日 18:16

特定の場合だけ妊婦・赤子を殺しますか?

yesno? 特定と言えば特定ですが、常態化していました

No.37[にんじんくん]05月22日 18:1305月22日 18:16

妊婦や赤子を殺すことで感染症の拡大を防ぐことができるという考えですか?

no

No.38[QQS]05月22日 18:1905月22日 18:22

注射針を使い回して感染症にかかって妊婦と赤子が死にましたか?

それもあるでしょう

No.39[ちくわさん]05月22日 18:1905月22日 18:22

一度使用した手術器具を何度も使用していましたか?

それもあるでしょう

医師は人を救いたい気持ちがあったのに、なぜ改善しなかったかを解き明かしてください
No.40[半蔵]05月22日 18:2205月22日 18:23

輸血は関係しますか?

no

No.41[K-OS]05月22日 18:2405月22日 18:27

難産のリスクを取って帝王切開を勧めたせいで結果的に感染症で死なせてしまいましたか?

no 術式問わず感染症で死んでいたでしょう

No.42[ちくわさん]05月22日 18:2905月22日 18:31

医師は改善できなかったのではなくて、しなかったのですか?

YES! 物理的には十分可能でした! [良い質問]

No.43[にんじんくん]05月22日 18:3105月22日 18:32

その病院で妊婦や赤子を殺している医師は一人だけですか?

NO! ほぼ全ての「医師」でした。 [良い質問]

No.44[にんじんくん]05月22日 18:3305月22日 18:36

医師はむしろ改善しないほうが患者のためになると考えていた(改善ではなく改悪になる)と考えていましたか?

NO! 本当は改善した方が患者のためになると思っていた(と信じたい) [良い質問]

No.45[K-OS]05月22日 18:3305月22日 18:36

抗生物質の副作用を心配して使わなかったためですか?

no それが現れる以前の世界だったのです…

No.46[にんじんくん]05月22日 18:3405月22日 18:37

その病院に勤める医師は全員無免許でしたか?

NO 当時の「平均的な」医師でした

No.47[にんじんくん]05月22日 18:3705月22日 18:40

妊婦や赤子を殺す医師は産婦人科医ですか?

当時そんなに専業化は進んでいませんでした。ジェネラリストと考えてください

No.48[にんじんくん]05月22日 18:3905月22日 18:42

その病院は国から圧力を受けていて、そうせざるを得ないことになっていましたか?

NO 医師だけの問題です

No.49[ちくわさん]05月22日 18:4005月22日 18:42

戦争は重要ですか?

no

No.50[半蔵]05月22日 18:4005月22日 18:42

医師はその国の人間でしたか?

yes 別に他国の人間でも構いません

医師を理想化してはいけません、医師は普通の人間です。普通の人は…
No.51[K-OS]05月22日 18:4305月22日 18:45

この問題を解くのに妊娠や分娩の知識は必要ですか?

no 感染症のキーワードが出た今の段階では不要です。医師の行動に焦点を当ててください

No.52[QQS]05月22日 18:4505月22日 18:48

医師たちの医療技術が低いがため妊婦や赤子を殺してしまいますか?

yes? ですが、42より改善は可能だったんです

No.53[にんじんくん]05月22日 18:4505月22日 18:48

妊婦や赤子を助けるより殺したほうが業務的に楽だからですか?

no 助けたい気持ちは本当なんです、それ以上に……

No.54[K-OS]05月22日 18:4605月22日 18:51

衛生管理をわかっていない時代に分娩介助したせいで返って感染させてしまいましたか? [編集済]

yesNO! 問題の時点で「わかった」んです [良い質問]

No.55[ちくわさん]05月22日 18:4705月22日 18:51

医師たちは人手不足で、手術以外のことまで手が回らず衛生管理を疎かにしていた結果、病院で感染症が発生しましたか?

no 人手はありました。物理的な要因はなんとかなるものばかりでした

No.56[K-OS]05月22日 18:5305月22日 18:55

衛生管理ができていなかっただけで分娩介助自体は悪くないとやっとわかったので、介助は続けながら衛生管理を見直しましたか? [編集済]

no この改善が行われない間、妊婦たちは死に続けていました

No.57[ちくわさん]05月22日 18:5605月22日 18:58

当時禁酒法が施工されていたので、消毒用アルコールと偽って物資としてビールを発注していましたか?

no

54 わかってしまったんです
No.58[にんじんくん]05月22日 18:5905月22日 19:02

22の余計な処置とは出産時に行ったことですか?

yes 助産そのものが感染の理由でした

54 医師は今まで知らなかったんです
No.59[にんじんくん]05月22日 19:0305月22日 19:06

へその緒は関係ありますか?

no? 感染には関係するかもしれません

No.60[ちくわさん]05月22日 19:0405月22日 19:32

医療に関する新たな技術や知識が生み出される過程で、古いやり方に固執する医師たちが新しい技術の導入についていけませんでしたか?

YEEES! 後で正解を出しときます。その固執の理由となる感情を解き明かしてください [正解][良い質問]

No.61[にんじんくん]05月22日 19:0605月22日 19:09

医師たちは今まで人間の赤ちゃんはコウノトリが運んでくるものなのだと思っていましたか?

no

No.62[ぎり子]05月22日 19:1305月22日 19:18

新しい技術があることを理屈ではわかっていたとしても、赤ちゃんにとっては一生に一度、妊婦にとっても一生に数度であり命懸けの出産の現場で、新しい方法を試すことが憚られたため、導入が遅れることになりましたか?

no まったく安全で物理的な問題はありませんでした

No.63[ちくわさん]05月22日 19:1405月22日 19:20

新しい知識を認めることで、今まで自分たちが築き上げてきた権威が失墜することを恐れましたか(科学の進歩と共に神の存在が薄れてきたような)?

NO! でも権威の失墜も含んでいたでしょう。外向きの感情もあるでしょうが、自分の中にも問題があったんです [良い質問]

No.64[QQS]05月22日 19:2205月22日 19:30

医師自身がその古いやり方で生まれたから,その古い技術がベストだと思っていましたか?

no というより、新しい技術がベストだと思いたくなかったのです。だってそれを認めてしまえば… [編集済]

No.65[K-OS]05月22日 19:2905月22日 19:32

これまでの方法が間違っていたと認める勇気がなかったのですか?

YEEES! 要するにそういうことです。だって… [正解]

昔、消毒や殺菌という概念がなかった時代。

医師は感染症患者や汚物を触った手をそのままに、平気で妊婦や赤ちゃんに触れていた。

出産は出血を伴うため、母子ともにかなりの確率で病気に感染し、とても死亡率が高かった。



あるとき、医師と(感染症患者に触れない)助産師が取り上げた場合で死亡率におそろしく差異があることに気付いてしまった人がいた。

その人の研究成果によって、消毒と殺菌の重要性が明らかになった。



しかし、医師たちは消毒も殺菌もしようとしなかった。

なぜなら、【それ】を認めてしまうことに恐怖したのだ。

【手を洗う。たったこれだけの簡単なことをせず、今まで救える命を奪っていたという事実】、この【罪悪感】に、医師たちは耐えられなかった。

自分たちが殺人者であることを認めるわけにはいかなかったのだ。



その結果こうしてしばらくの間、医師が人々を殺し続ける暗黒時代が続くのであった……





参考:院内感染予防の父、センメルヴェイス氏
16年05月22日 17:34 [白紙]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
にんじんくん>>白紙さんありがとうございました、ちくわさんK-OSさんFAおめでとうございます。なるほど、確かに認めがたい事実かもしれません。[22日20時14分]
K-OS>>出題お疲れ様でした ちくわさんFAおめでとうございます[22日20時04分]
ちくわさん>>なるほど。汚物は消毒だ~!! は至言だったわけですね。K-OSさんFAおめでとうございます。白紙さん出題お疲れさまでした。[22日19時44分]
QQS>>出題ありがとうございました.K-OSさんおめでとうございます.なるほど納得[22日19時41分]
白紙>>ぐだぐださせて申し訳ねぇ。皆様ご参加ありがとうございました[22日19時38分]
ぎり子[★生粋のスナイパー]>>出題ありがとうございました!なるほど怖い話…[22日19時37分]
ぎり子[★生粋のスナイパー]>>終盤から失礼しまーす[22日19時14分]
半蔵>>参加します[22日18時21分]
にんじんくん>>参加します。[22日18時13分]
UNC[イイネ!(味が)]>>参加します〜[22日18時13分]
ばみー>>参加します![22日17時42分]
蒸留水>>参加します[22日17時42分]
QQS>>間違えてこちらに質問を書き込んでしまったので修正しました[編集済] [22日17時38分]
綾太郎[良い質問です]>>参加します[22日17時36分]
ちくわさん>>参加させてもらいます。[22日17時36分]
QQS>>参加します.宜しく御願いします.[22日17時35分]
K-OS>>参加します[22日17時35分]
白紙>>どちら様もいらっさんせーいらっさんせー[22日17時34分]
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