動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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非論理な論理

ある街外れにある図書館。そこに、一冊の絵本が置いてあった。

『むかしむかし、このまちに、あるおんながいました。』



『おんなのめをみたにんげんは、えいえんにくるってしまいます。』



『すべてにぜつぼうしたおんなは、みずからそのいのちをたちました。』



ある時、この図書館を訪れ、この本を開いたカメオは、ただ、驚いた。



何故?

16年02月28日 21:30 [ごがつあめ涼花] [★美味イイネ!(味が)]
【ウミガメ】

30日目の問題。

No.1[ゴトーレーベル]02月28日 21:3302月28日 21:37

『むかしむかし、このまちに、あるおんながいました。』が、『むかしむかし、あるところに、おじいさんとおばあさんがいました。』でも成立しますか?

Yes 一応成立はします [良い質問]

No.2[ゴトーレーベル]02月28日 21:3402月28日 21:37

カメオの職業は重要ですか?

No

No.3[千春]02月28日 21:3502月28日 21:37

抜けているページはありますか?

Yes ここに書いていないページが解説文に書いてあります [良い質問]

No.4[ゴトーレーベル]02月28日 21:3502月28日 21:37

文章は関係なく、本自体になにか驚く要素がありましたか?

No 文章は謎をとくうえで重要です [良い質問]

No.5[わさゆき]02月28日 21:3602月28日 21:38

カメオが驚いたのはその絵本の絵によりますか?

No 文章とその他もろもろなのです [良い質問]

No.6[わさゆき]02月28日 21:4002月28日 21:41

絵本で重要な登場人物はおんなだけですか?

YesNo 深く考えるともう1人居るのですが無くても謎は解けるかもしれません [良い質問]

No.7[マックライク]02月28日 21:4302月28日 21:43

「くるってしまう」=発狂するですか?

Noです! [良い質問]

No.8[ゴトーレーベル]02月28日 21:4302月28日 21:43

図書館でなく、普通に本屋で買ってきた本を読んだとしても成立しますか?

Yes 成立します

No.9[わさゆき]02月28日 21:4302月28日 21:47

「えいえんに」=目をみた人間の寿命がくるまで、ですか?

Yes

No.10[ゴトーレーベル]02月28日 21:4402月28日 21:47

問題文の文章は、本文ではなく解説に書いてありますか?

Yesno?本文にも解説にも書いています?

No.11[千春]02月28日 21:4502月28日 21:47

絵本の文字はひらがなでしたか?

Yes ですが漢字でも成立します

No.12[ゴトーレーベル]02月28日 21:4602月28日 22:12

絵本は子供用でしたか?

Yes?重要ではないです

No.13[わさゆき]02月28日 21:5002月28日 22:12

7より 「くるってしまう」=言動が女の目を見る前と変わってしまうことですか?

Yes! [良い質問]

No.14[ミデ]02月28日 21:5002月28日 22:12

女が死ぬのはめをみたにんげんがくるってしまうからですか?

Yes

No.15[ゴトーレーベル]02月28日 21:5102月28日 22:12

7 「くるってしまいます。」は、何かの感覚が狂ってしまうということですか?

No?

No.16[ですとん]02月28日 21:5402月28日 22:12

本の著者は重要ですか?

Yesかもです 6参照 [良い質問]

No.17[マックライク]02月28日 21:5402月28日 22:12

絵本の中のおんなは美人ですか?

Yesno 重要ではないです

No.18[ですとん]02月28日 21:5402月28日 22:12

この街の歴史は重要ですか?

No

No.19[マックライク]02月28日 22:1902月28日 22:19

おんなの地位は重要ですか?

No

No.20[ゴトーレーベル]02月28日 22:2102月28日 22:21

この絵本の作者が、絵本の物語と同様の経過をたどって死んでしまいましたか?

No

No.21[わさゆき]02月28日 22:2102月28日 22:22

おんなは、例えば鏡などで自分で自分のめをみるとくるってしまいますか?

Yes 狂ってしまいますね しかし見ても見なくても……… [編集済]

『くるってしまう』の特定は重要です。ものすごく
No.22[マックライク]02月28日 22:2402月28日 22:24

おんなの視力に問題がありますか?

No

No.23[ミデ]02月28日 22:2602月28日 22:29

嫉妬に狂いますか?

No

No.24[ゆーしゅん]02月28日 22:2702月28日 22:29

くるっとするのは体の一部ですか?

No くるっとしません

No.25[千春]02月28日 22:2702月28日 22:29

女が絶望した理由は他の人がくるったことに関係ありますか?

No 普通に自分の力に絶望しました

No.26[ゴトーレーベル]02月28日 22:3002月28日 22:32

なにかを「くるくるっと」どこかにしまいますか?

No 狂うのです

No.27[ゆーしゅん]02月28日 22:3002月28日 22:32

周りから見てもくるってしまってるのはわかりますか?

Yes [良い質問]

No.28[千春]02月28日 22:3102月28日 22:32

非現実的要素はありますか?

Yes!!!バリバリあります!! [良い質問]

No.29[K-OS]02月28日 22:3202月28日 22:41

女への恋に狂いますか?

No

No.30[千春]02月28日 22:3302月28日 22:41

おんなは人間ですか?

Yes 特殊な力を持った人間です

No.31[ゆーしゅん]02月28日 22:3302月28日 22:41

何かの感覚が狂いますか?

No 五感ではないかと

No.32[わさゆき]02月28日 22:3602月28日 22:41

周りの人間が狂ってしまった結果、おんなに被害はありますか?

No

No.33[shiongu]02月28日 22:3602月28日 22:41

狂った人間は皆、同じ行動をしますか?

Yesno 本質的には同じです [良い質問]

No.34[shiongu]02月28日 22:3602月28日 22:42

狂った人間は皆、同じ行動をしますか?

-

No.35[ゴトーレーベル]02月28日 22:3602月28日 22:41

カメオの過去は重要ですか?

No

No.36[千春]02月28日 22:3802月28日 22:41

カメオ以外の誰が絵本を読んでも驚きますか?

Yesno 子どもとかは気づかないかと [編集済] [良い質問]

No.37[マックライク]02月28日 22:4002月28日 22:41

カメオはおんなに共感しますか?

No

No.38[わさゆき]02月28日 22:4302月28日 22:47

31より 狂った人間は思考の仕方が偏りますか?

No [良い質問]

No.39[shiongu]02月28日 22:4302月28日 22:47

狂った人間は、見てわかる身体的な変化が起きますか?

No

No.40[ゴトーレーベル]02月28日 22:4502月28日 22:47

36 女に魅入られてしまいますか?

No

No.41[千春]02月28日 22:4702月28日 22:48

カメオはくるってしまいましたか?

No カメオは狂っていません

No.42[K-OS]02月28日 22:4802月28日 22:50

狂うと非現実的な言動になりますか?

YesNo もっと別の言い方ができるものです [良い質問]

No.43[ゆーしゅん]02月28日 22:5102月28日 22:57

予言が出来るようになりますか?

No

No.44[千春]02月28日 22:5202月28日 22:57

狂うと狂ってない人には理解出来ない言語を使うようになりますか?

No

No.45[shiongu]02月28日 22:5302月28日 22:57

絵本の著者はくるっていますか?

No 狂っていません [良い質問]

No.46[ゴトーレーベル]02月28日 22:5302月28日 22:57

絵本の内容と、現実に起こった事件に関係がありましたか?

No

No.47[千春]02月28日 22:5302月28日 22:57

狂うと非現実的な力を手に入れますか?

Yesno  ミスリード注意 [良い質問]

No.48[マックライク]02月28日 22:5702月28日 22:57

「くるった=価値観が大きく変わった」ですか?

No

No.49[千春]02月28日 23:0002月28日 23:02

狂った人は狂った自覚を持ちますか?

Yes? 

No.50[K-OS]02月28日 23:0102月28日 23:02

狂うと狂戦士になりますか?

No

No.51[わさび]02月28日 23:0402月28日 23:06

全文ひらがななのは重要ですか?

No 漢字でも成立します

No.52[マックライク]02月28日 23:0602月28日 23:17

「くるってしまう=おんなと同じ行動をする」ですか?

No

No.53[わさび]02月28日 23:0702月28日 23:17

女が自殺するのは重要ですか?

No yes 少し………深く考えたいのなら重要です [良い質問]

No.54[わさび]02月28日 23:0902月28日 23:19

狂うとは、非現実的存在になるということですか? [編集済]

No [編集済]

No.55[shiongu]02月28日 23:1002月28日 23:17

くるってしまうとは、ツンデレになることですか?

No

No.56[shiongu]02月28日 23:1002月28日 23:17

くるってしまうとは、ツンデレになることですか?

No

No.57[千春]02月28日 23:1102月28日 23:17

絵本は複数出版されていますか?

No

No.58[K-OS]02月28日 23:1202月29日 18:14

狂った人は新しい能力を得ますか?

Yesno 誰かさんが出来ないことができるようになります ミスリード注意 [編集済] [良い質問]

No.59[K-OS]02月28日 23:1802月28日 23:19

心が鬼になりますか?

No

No.60[千春]02月28日 23:2002月28日 23:20

狂った人は身体能力が向上しますか?

No

No.61[わさゆき]02月28日 23:2402月28日 23:26

58 皆ができないこと、とは超能力的なものですか?

No! [良い質問]

No.62[エヌオービー]02月28日 23:2402月28日 23:26

メデューサ関係ありますか?

No

No.63[エヌオービー]02月28日 23:2502月28日 23:27

重複しました。ゴメンナサイ [編集済]

歓迎します

【非現実的】というミスリード
No.64[shiongu]02月28日 23:2702月28日 23:30

58の「皆が出来ないこと」は、私たち現代人もできないことですか?

No!私達はできます! [良い質問]

No.65[わさゆき]02月28日 23:2702月29日 18:15

61 やろうと思えば誰でもできるけど、常識としてあまりしないことですか?

Yes 皆そんなことはしないかと [編集済] [良い質問]

No.66[shiongu]02月28日 23:2802月29日 18:16

58の「皆が出来ないこと」が、できる人は現実に存在しますか?

Yes 私たちの現実には出来る人は存在します ってか皆できます [編集済]

No.67[千春]02月28日 23:3102月28日 23:33

特定の物があれば皆も出来ますか?

No!物がなくても私達はできます [良い質問]

No.68[千春]02月28日 23:3202月29日 18:15

「皆」は絵本の登場人物ですか?

Yes [編集済] [良い質問]

No.69[エヌオービー]02月28日 23:3202月28日 23:33

本の作者は、カメオ又は女ですか?

No! [良い質問]

No.70[shiongu]02月28日 23:3502月28日 23:38

くるってしまうとは「言葉を話すことができるようになる」ということですか?

No

No.71[千春]02月28日 23:3502月28日 23:38

「皆」は喋れますか?

Yes

No.72[わさゆき]02月28日 23:3602月29日 18:13

絵本の中の「皆」と「現実の私たち」は何か違いがありますか?

No 絵本の人間と私達の違いは無いのですが……… [編集済] [良い質問]

No.73[エヌオービー]02月28日 23:3902月28日 23:40

本の作者は問題文に登場していますか? [編集済]

No

No.74[千春]02月28日 23:4102月29日 18:18

「皆」は人間ですか?

No 絵本の中の登場人物です

No.75[わさゆき]02月28日 23:4302月29日 18:18

72 その違いは視覚など知覚の違いですか?

No

No.76[エヌオービー]02月28日 23:4402月29日 18:18

72より、自由に動けるという点ですか?

No

No.77[ペり子]02月29日 03:1302月29日 18:18

絵本の中に登場する「おんな」とは、人間以外のものの比喩表現として書かれていますか?

No

No.78[タツボン]02月29日 07:5102月29日 18:18

「くるってしまったにんげん」は現実の私達に近づきますか?

No

No.79[ぽんぽこぺん]02月29日 12:2702月29日 18:18

おんなのめをみただけで、皆は狂いましたか?

Yes

No.80[ぽんぽこぺん]02月29日 12:2802月29日 18:18

この本はだいぶ古いですか? [編集済]

No [良い質問]

No.81[ぽんぽこぺん]02月29日 12:2902月29日 18:18

おんなの狂わせる能力自体は、現代でもありえない非現実的な能力ですか?

Yes [良い質問]

No.82[アスタロト]02月29日 15:2002月29日 18:18

女は人間ですか?

Yes

No.83[アスタロト]02月29日 15:2002月29日 18:18

女は人間ですか?

Yes

ごめんなさい把握漏れで………色々と修正します
絵本の登場人物である【皆】と私達に違いはないものと見て下さい
No.84[千春]02月29日 18:3502月29日 19:48

既存の質問してしまいました、すみません [編集済]

大丈夫です。

No.85[わさゆき]02月29日 18:3602月29日 19:48

狂った人たちは得た能力を使いたがるようになりますか?

No 意思がなくても勝手に使われます

No.86[タツボン]02月29日 19:3702月29日 19:48

狂った人たちの最後は死に至りますか?

No ですが普通に寿命で死にます

No.87[東雲篠葉]02月29日 19:4402月29日 19:48

狂って裸で外を歩きますか?

No

能力、とかんがえないほうが自然ですね カメオ視点では能力です[編集済]
No.88[わさゆき]02月29日 19:5202月29日 19:55

58より 誰かさん、とはおんなのことですか?

No

No.89[東雲篠葉]02月29日 19:5402月29日 19:55

狂って語尾がおかしくなりますか?

No

No.90[東雲篠葉]02月29日 19:5502月29日 19:59

狂う=普通なら恥ずかしいと思うことを恥ずかしげもなくすることができるということですか?

No

No.91[わさゆき]02月29日 19:5602月29日 19:59

目を見た人間が狂ったことによって、その人間の生活に支障は出ますか

Yes!出ます [良い質問]

No.92[東雲篠葉]02月29日 19:5702月29日 19:59

狂ってルー語オンリーになりますか?

Now

No.93[東雲篠葉]02月29日 19:5702月29日 20:00

狂った後の言動はちゃんと意味は通じるものですか?

Yes ミスリード注意 [編集済] [良い質問]

No.94[エヌオービー]02月29日 19:5802月29日 19:59

時代を行き来できますか?

No

No.95[わさゆき]02月29日 20:0102月29日 20:02

狂った人間は、自分の思ったことと反対のことを話してしまうようになりますか?

Yes!!! [良い質問]

No.96[わさゆき]02月29日 20:0602月29日 20:07

絵本を読んだカメオが驚いた原因はおんなの自殺の引き金になったことに依りますか?

No

No.97[わさゆき]02月29日 20:1102月29日 20:13

絵本の中で「このまち」のにんげんは最終的に全員狂ってしまいますか?

No 女の目を見たものは狂い、それ以外は狂いませんでした

No.98[エヌオービー]02月29日 20:1402月29日 20:14

誰が嘘をついているかは女にしか分からないのですか?

No [編集済]

No.99[わさゆき]02月29日 20:1602月29日 20:17

この絵本は、作者が誰かから話を聞いて、それを元に作ったものですか?

No

No.100[わさゆき]02月29日 20:2302月29日 20:25

おんなは、自分の意思に反してその能力を得てしまいましたか?

No 生まれつきだったようですが重要ではないです

No.101[タツボン]02月29日 20:2402月29日 20:25

周りの人間が狂っている人間が見分けられる方法は重要ですか?

No

No.102[わさゆき]02月29日 20:2902月29日 20:32

5より その他もろもろ を知らないがために子どもたちはこの絵本を読んでも驚きませんか?

No その他もろもろは重要ですが子どもたちはそのその他もろもろは知っていますが、そこからつながる何かがわからなくて驚かないのです [良い質問]

No.103[タツボン]02月29日 20:2902月29日 20:32

おんなは皆に好かれていましたか?

No

No.104[千春]02月29日 20:3102月29日 20:34

作者は狂った人に会いましたか?

No

No.105[エヌオービー]02月29日 20:3502月29日 20:39

女の人はカメオの知り合いに似ていますか?

No

No.106[わさゆき]02月29日 20:3702月29日 20:39

その他もろもろ とのつながりを子供たちが知らないのは大人がそれを隠しているからですか?

No 子どもたち(3.4才)にはそこまで思考が行き着かないかもしれない、と考えました 偏見かもしれませんが………

No.107[タツボン]02月29日 20:3702月29日 20:38

おんなは元々嘘つきですか?

重要ではありません どちらと考えて頂いても行き着く先は………

No.108[わさゆき]02月29日 20:4002月29日 21:47

おんなは町の人間に嘘をついていましたか?

No

No.109[タツボン]02月29日 20:4902月29日 21:47

おんなは最初から狂っていましたか?

No

No.110[さとちゃ]02月29日 21:0102月29日 21:47

女は狂っている人と狂っていない人を見分けられますか?

No

No.111[ぽんぽこぺん]02月29日 21:0102月29日 21:47

カメオの生きている世界では、この絵本の内容が現実に起こりましたか? [編集済]

No

No.112[ぽんぽこぺん]02月29日 21:0602月29日 21:47

58 カメオは嘘がつけませんか?

Yes! ミスリード注意 [良い質問]

No.113[千春]02月29日 21:5002月29日 22:00

カメオは驚いていませんでしたか?

No 驚きました

No.114[わさゆき]02月29日 21:5402月29日 22:00

狂った人たちは自分たちが狂っているとわかりますか?

Yes わかると思います

No.115[東雲篠葉]02月29日 21:5602月29日 22:00

そもそもカメオの世界に嘘という概念がありませんか?

Yes! [良い質問]

No.116[わさゆき]02月29日 22:0202月29日 22:03

カメオの世界では話された言葉全てが真実だとみられますか?

Yes 嘘をつくことができません [良い質問]

No.117[東雲篠葉]02月29日 22:0402月29日 22:05

絵本を見たカメオは自分の思っていることとは違うことをいう、嘘という概念に驚きましたか?

No! 女が実在している可能性も考えたのです

No.118[わさゆき]02月29日 22:0402月29日 22:05

カメオはその絵本の話を真実だと思ってしまいますか?

No 著者が狂っている可能性も考えました

No.119[東雲篠葉]02月29日 22:0502月29日 22:07

カメオは水道水を幸福の水として売り初めますか?

No 世にも奇妙ではありません

No.120[わさゆき]02月29日 22:0802月29日 22:10

カメオの世界にその女は実在しえますか?

No 実在し得ないからこそ……… [良い質問]

No.121[東雲篠葉]02月29日 22:0902月29日 22:10

もし女が実在していたら自分は今まで騙されていた可能性もあることに気づきましたか?

No

No.122[東雲篠葉]02月29日 22:1102月29日 22:13

絵本作家は嘘をつけますか?

Yes!ついているのです! [良い質問]

No.123[東雲篠葉]02月29日 22:1202月29日 22:13

なぜこんな絵本を書けるのかに驚きましたか?

Yes ざっくりいうとそんな感じですね 解説いきます [正解]

No.124[わさゆき]02月29日 22:1202月29日 22:14

カメオの世界では書物でも嘘をついてはいけませんか?

Yes 吐くことができません [良い質問]

 『むかしむかし、このまちに、あるおんながいました。』



『おんなのめをみたにんげんは、えいえんにくるってしまいます。』



『ほんとうのことが、いえなくなるのです。』





この絵本は、大きく次の二つに分けられる。



①この絵本の内容が事実である場合



②この絵本の内容がフィクションである場合



問題文中の世界では、嘘を吐くことができない。



よって、可能性は①に絞られる。



また、嘘が吐けない世界なので、このような物語を書くというのがおかしい。



よって、①の場合、考えられる可能性はおそらくこの2つであろう。



③作者が狂っていた場合



④問題文中の『おんな』が作者であった場合





③の場合、そもそも、嘘しか吐けなくなった作者がこのような事実を書いているのはおかしい。よって、成立しない。



そして、④の場合も、

⑤女が他の人間と同様本当のことしか話せない場合



⑥女も鏡などで自分の目を見て嘘しか吐けない場合



の二つに分けられる。



⑤は『おんなはみずからそのいのちをたちました。』の部分で矛盾するので成立しない。



しかし、⑥も、『おんながいました。』が嘘であった場合矛盾するので成立しないのだ





「この、絵本は………一体?」



だからこそ、カメオはこの本来この世界に存在できるはずのない絵本に驚いたのだ。





相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
東雲篠葉>>出題お疲れさまでした。ちょっと話を理解するのに時間がかかりましたwありえる可能性としては、女が死ぬ前に絵本作家にその話をした(もちろん目を見ずに)くらいですかね[29日22時23分]
千春[常連]>>東雲さんFAおめでとうございます。ごがつあめさん出題お疲れ様でした[29日22時20分]
わさゆき>>東雲さんFAおめでとうございます!ごがつあめさん出題ありがとうございました![29日22時17分]
わさゆき>>東雲さんFAおめでとうございます!ごがつあめさん出題ありがとうございました![29日22時17分]
ごがつあめ涼花[★美味イイネ!(味が)]>>東雲篠葉さんFAおめでとうございます。 わかりづらくてごめんなさい………[29日22時15分]
さとちゃ>>参加します[29日20時56分]
東雲篠葉>>参加します[29日19時37分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]>>さんかします〜[29日12時27分]
タツボン>>参加させていただきます[29日07時47分]
ペり子>>参加させていただきました[29日03時13分]
エヌオービー>>参加させていただきます。[28日23時27分]
わさび>>54編集しました、すみません[28日23時16分]
わさび>>参加します[28日23時04分]
K-OS>>参加します[28日22時32分]
shiongu>>参加します!よろしくお願いします[28日22時30分]
ゆーしゅん>>さんかします[28日22時26分]
ですとん>>参加します[28日21時53分]
ミデ>>参加します[28日21時42分]
マックライク[良い質問です]>>参加します[28日21時39分]
千春[常連]>>参加します[28日21時34分]
わさゆき>>参加いたします[28日21時34分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>いろいろダメダメです (xx)[編集済] [28日21時33分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>むむむ連投失礼でした[編集済] [28日21時32分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>参加します。[28日21時32分]
ごがつあめ涼花[★美味イイネ!(味が)]>>歓迎します。自信作ではありますがむずかしい………[28日21時31分]
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女の能力についてわかっていること
・目を見た者は例外なく【狂って】しまう。非現実要素の1つである。
この【狂う】という行為について 
・永遠に、嘘しか吐けなくなる。

絵本について
・とくにおかしな所のない、普通の絵本。
・絵本の中の登場人物には、私達と違う要素もないようだ。女が居ることを除いて。だから、私達の世界に女が存在したとしたら、同じようになってしまう。
Goodスープ認定
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。(進行は評価に含まれません)
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。