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ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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友人のジョーク

とある催し物の打ち合わせの際、正方形を描いてほしいと伝えたカメオ。

しかし友人からは「僕には無理だよ」と返された。



これは友人のジョークだというが、一体どんなジョークだったのだろう?
16年01月22日 11:29 [フィーカス]
【ウミガメ】
No.1[くまたす]01月22日 11:3201月22日 11:33

友人の名前はジョークの内容に関係ありますか?

NO

No.2[くまたす]01月22日 11:3401月22日 11:35

催し物の特定は重要ですか?

NO

No.3[えぜりん]01月22日 11:4101月22日 11:42

「正方形を描いて欲しい」という意味のことを別の言葉で伝えましたか?

NO

No.4[わし]01月22日 11:4101月22日 11:43

現代日本で成立しますか?

YES

No.5[えぜりん]01月22日 11:4101月22日 11:43

友人の性別は重要ですか?

NO

No.6[贅沢カフェオレ]01月22日 11:4201月22日 11:43

友人に四角を書く資格はありますか?

YES 

No.7[苔色]01月22日 11:4301月22日 11:43

フリーハンドでは正確な正方形なんて書けっこありませんか?

NO そういう意味ではありません。

No.8[えぜりん]01月22日 11:4301月22日 12:00

「正三角形を描いて欲しい」でも成立するジョークですか?

YES! 重要! ※ミスリード注意 [編集済] [良い質問]

No.9[苔色]01月22日 11:4301月22日 11:44

正方形を書く目的は重要ですか?

NO

No.10[えぜりん]01月22日 11:4401月22日 11:44

「僕って人間丸いから」と言われましたか?

NO

No.11[苔色]01月22日 11:4401月22日 11:44

「角が立つ」からですか?

NO

No.12[えぜりん]01月22日 11:4401月22日 11:45

「カドが立つのは嫌」でしたか?

NO

No.13[苔色]01月22日 11:4401月22日 11:45

8 正円でも成立しますか?

NO! 成立しません。重要! [良い質問]

No.14[えぜりん]01月22日 11:4501月22日 11:46

「二等辺三角形を描いて」でも成り立ちますか?

YES

No.15[贅沢カフェオレ]01月22日 11:4601月22日 11:46

「正」でないと成立しませんか?

NO! [良い質問]

No.16[えぜりん]01月22日 11:4601月22日 11:46

杓子定規は重要ですか?

NO

No.17[苔色]01月22日 11:4601月22日 11:47

13 角がある図形だと成立しますか?

YESNO! 成立するものとしないものがあります。重要! [良い質問]

No.18[わし]01月22日 11:4601月22日 11:47

そのジョークは友人以外の人にも理解できるジョークでしたか?

YES 説明を聞けば

No.19[えぜりん]01月22日 11:4601月22日 11:47

描いて欲しい正方形は1個でしたか?

YESNO 問題上1個ですが関係ありません。

No.20[苔色]01月22日 11:4701月22日 11:47

言葉遊びはありますか?

YES! 言葉遊びです。重要! [良い質問]

No.21[えぜりん]01月22日 11:4701月22日 11:48

「性格」は重要ですか?

YES? 多分友人はユーモアがあったのでしょう。

No.22[苔色]01月22日 11:4801月22日 11:48

友人は一角(ひとかど)の人物になりたいですか? [編集済]

NO

カメオが友人にどうやって伝えたかが重要です。
No.23[わし]01月22日 11:4901月22日 11:50

ジョークを言ったのがどんな人であっても成立しましたか?

YESNO? 「そういうことを思いつく人」であれば成立するのではないでしょうか。

No.24[苔色]01月22日 11:4901月22日 11:50

「粘土で立方体を作って欲しい」でも成立しますか?

NO! 成立しません。 [良い質問]

No.25[えぜりん]01月22日 11:5001月22日 11:50

カメオはメールで友人に伝えましたか?

YES! メールで伝えました。重要! [良い質問]

No.26[苔色]01月22日 11:5001月22日 11:51

正方形=5方形=5つの角を持つ方形なのでそんなもの描けませんか?

NO! しかし「そんなものは描けない」と言いました。 [良い質問]

No.27[贅沢カフェオレ]01月22日 11:5001月22日 11:51

カメオは友人に口頭で伝えましたか?

NO! 25の通り [良い質問]

No.28[苔色]01月22日 11:5101月22日 11:53

25 文字で伝える場合にのみ成立しますか?

YES! 口頭では成立しません。重要! [良い質問]

No.29[えぜりん]01月22日 11:5201月22日 11:53

何に正方形を描くかは重要ですか?

NO とりあえず紙に描くと考えてください※「NO」という回答は厳密にはミスリード注意

No.30[えぜりん]01月22日 11:5301月22日 11:54

友人は「カメオがいないと描けない」という意味のことを言いましたか?

NO

No.31[牛削り]01月22日 11:5301月22日 12:17

機種依存文字は関係ありますか?

YES! 無関係とは言い難いです。 [編集済] [良い質問]

No.32[苔色]01月22日 11:5401月22日 11:55

文章が「せいほうけいをかいてください」で成立しますか?

NO! 「その文章では」成立しません。 [良い質問]

No.33[えぜりん]01月22日 11:5501月22日 11:56

友人のジョークもメールで返ってきましたか?

YESNO! メールでしょうが【関係ありません】。 [良い質問]

No.34[牛削り]01月22日 11:5601月22日 11:56

31 絵文字やデコメ、ラインスタンプは関係ありますか?

NO

No.35[贅沢カフェオレ]01月22日 11:5601月22日 11:57

カメオは正方形を■と表記しましたか?

NO

No.36[えぜりん]01月22日 11:5601月22日 11:57

カメオのメールの文章に間違いはありましたか?

NO 「間違い」とは言えませんが……

35 しかし「正方形」の表記の仕方は重要です。
No.37[八幡]01月22日 11:5701月22日 11:58

メールでは正方形、を□と表記しましたか?

NO

No.38[苔色]01月22日 11:5701月22日 11:58

いい羊が描けないので正方形を描いてもらいますか?

NO 元ネタがわかりません(

No.39[わし]01月22日 11:5801月22日 11:58

友人は描こうと思えば正方形を描けましたか?

YES! 「正方形は」描こうと思えば描けますが…… [良い質問]

No.40[苔色]01月22日 11:5901月22日 12:00

「真四角」でも成り立ちますか?

YES! ※ミスリード注意 [良い質問]

No.41[八幡]01月22日 12:0001月22日 12:02

同音異義語でてきますか?

NO

No.42[えぜりん]01月22日 12:0001月22日 12:02

「正十三角形を描いて欲しい」でも成立しますか?

NO! その場合別の返しが来るでしょう。 [良い質問]

No.43[わし]01月22日 12:0001月22日 12:02

文字化けは関係しますか?

NO

No.44[牛削り]01月22日 12:0001月22日 12:02

誤字は関係ありますか?

NO 「誤字」ではないです。

No.45[くまたす]01月22日 12:0001月22日 12:02

カメオは「正方形」の変換を間違えましたか?

YES! 恐らくそう考えた方が成立するのではないかと思います。 [良い質問]

8 40 ミスリード注意
No.46[苔色]01月22日 12:0001月22日 12:03

二人とも日本人ですか?

YES! 【超重要!】 [編集済] [良い質問]

No.47[えぜりん]01月22日 12:0101月22日 12:03

「楕円形」でも成立しますか?

NO

No.48[贅沢カフェオレ]01月22日 12:0301月22日 12:04

包茎ですか?

NO 性別関係ありません。

No.49[苔色]01月22日 12:0301月22日 12:04

製法ですか?

NO

31 昔なら完全に「機種依存文字」と言われるでしょうが、今は対応する機種が増えたので、「機種依存文字」と認識しない人が多いのではないでしょうか。
No.50[苔色]01月22日 12:0501月22日 12:06

カメオの要求を文字通りに取ると、物理的に不可能な図形になりますか?

YES! もっとも、友人は「あえてそうとらえた」のでしょうが。 [良い質問]

No.51[えぜりん]01月22日 12:0601月22日 12:06

漢字が間違っているのでわけがわからないよ、というジョークですか?

NO

No.52[苔色]01月22日 12:0601月22日 12:06

★方形ですか?

NO

No.53[わし]01月22日 12:0601月22日 12:06

顔文字は関係しますか?

NO

No.54[nattu]01月22日 12:0601月22日 12:07

ゲタは関係ありますか?

NO

No.55[えぜりん]01月22日 12:0901月22日 12:10

「描いて☆い」ですか?

NO

No.56[苔色]01月22日 12:1001月22日 12:10

「四角を描いてくれ」でも成り立ちますか?

YES ただし「そのままの文章ではダメ」です。

No.57[えぜりん]01月22日 12:1001月22日 12:10

「㊣方形」とメールに書いてありましたか?

NO

No.58[苔色]01月22日 12:1101月22日 12:12

「描いてほしい」の部分は重要ですか? [編集済]

NO

56 「正方形」よりも「四角形」の方が考えやすいでしょう。
No.59[苔色]01月22日 12:1301月22日 12:29

「形」が含まれている場合にのみ成り立ちますか? [編集済]

NO なくても成立します。 [編集済]

No.60[えぜりん]01月22日 12:1401月22日 12:16

「◇を描いてほしい」でしたか?

NO

No.61[天田翔子]01月22日 12:1501月22日 12:18

間違えました [編集済]

いえいえ( ・_・)ノ [編集済]

No.62[えぜりん]01月22日 12:1701月22日 12:18

「□形を描いてほしい」とメールに書いてあったので、「どんな形かわかんないから描けない」と返されましたか?

NO

31 NO→YESとします。機種依存文字の一つに該当するので。[編集済]
No.63[天田翔子]01月22日 12:1701月22日 12:18

友人の言う描けない正方形の反対は誤方形ですか?

NO

No.64[えぜりん]01月22日 12:1901月22日 12:20

メールに機種依存文字が含まれていたため、友人の機器には正しく表示されなかったですか?

NO 正しく表示はされています。

No.65[‎]01月22日 12:1901月22日 12:20

④角形→40角形は無理ですか?

YES その場合別の返しが来ます。

No.66[えぜりん]01月22日 12:2001月22日 12:20

顔文字重要ですか?

NO 53より

1.成立するのは三角形、四角形、五角形です。六角形以上は別の返しが来るでしょう。
2.機種依存文字の一つです。
3.友人の主張通りにすると、紙の上では描けない図形になります(要知識を使えば描くことができますが)
No.67[‎]01月22日 12:2301月22日 12:24

内角の和は重要ですか?

YES! 遠まわしに考えれば [良い質問]

No.68[天田翔子]01月22日 12:2401月22日 12:25

角をつのとあえて読みましたか?

NO

No.69[わし]01月22日 12:2501月22日 12:26

手紙でも成立しますか?

YES! ただし【手書きでは成立しづらい】でしょう。 [良い質問]

No.70[えぜりん]01月22日 12:2601月22日 12:26

将棋の角は重要ですか?

NO

No.71[えぜりん]01月22日 12:2801月22日 12:29

友人は、「直線四本」以外の方法で正方形を描くことを想定したジョークを返してきましたか?

NO! 【「そもそも描くことができない図形になる」と指摘しました】。 [良い質問]

友人「そんな表記だと四角形じゃなくて……になるから、その図形を描くのは僕には無理だよ」
No.72[贅沢カフェオレ]01月22日 12:3001月22日 12:31

ローマ数字は関係しますか?

NO

No.73[天田翔子]01月22日 12:3001月22日 12:31

形をかたちでは無く別の言葉に変えますか?

NO 「形」が無くても成立します。

No.74[えぜりん]01月22日 12:3101月22日 12:32

71 描くことができないとは、平面図形ではないという意味ですか?

YES! 平面図形で描くことは不可能です。 [良い質問]

No.75[えぜりん]01月22日 12:3301月22日 12:35

正方形が正四面体になっていましたか?

NO

No.76[えぜりん]01月22日 12:3501月22日 12:35

面積を指定したつもりが体積を指定していましたか?

NO

No.77[えぜりん]01月22日 12:3601月22日 12:37

描く図形の大きさは指定していましたか?

NO 【ただ「正方形を描いてほしい」と伝えただけです】。 [編集済]

No.78[天田翔子]01月22日 12:3601月22日 12:37

友人が描けないと言ったのは、文字のことですか?

NO 図形です。

「正方形」の表記の仕方。
四角形、せいほうけい、セイホウケイ……
No.79[えぜりん]01月22日 12:3801月22日 12:38

立方体は重要ですか?

NO

No.80[えぜりん]01月22日 12:3901月22日 12:41

正多面体の面の形が三角形・四角形・五角形に限定されるのはヒントと関係ありますか? [編集済]

NO 編集確認しました。 [編集済]

No.81[わし]01月22日 12:4101月22日 12:43

かな入力は重要ですか?

YESNO! 「かな入力」ではなく…… [良い質問]

No.82[天田翔子]01月22日 12:4601月22日 14:03

西方形ですか?

NO

No.83[えぜりん]01月22日 12:4801月22日 14:03

十字キーは重要ですか?

NO

No.84[カスール]01月22日 13:3401月22日 14:03

半角カナ入力ですか?

YES!半角カタカナで書かれていました。GJ!【超重要!】 [良い質問]

No.85[カスール]01月22日 13:3701月22日 14:03

半角の四角形は描けない、ということですか?

YES! それはどういうことかというと……あともう一捻り! [良い質問]

No.86[牛削り]01月22日 14:1001月22日 18:50

角が三つ以上でかつ整数個でなければ平面上に多角形を作図することはできないところ、カメオは半角カナで正方形と書いたので、半角の四角形=二角形だと友人が解釈し、そんなものは描けないと返しましたか? [編集済]

YES! その通り! まとめありがとうございます。 [正解]

カメオはメールで「セイホウケイを描いてほしい」と伝えた。

そして友人からはこう返された。



「カメオ、正方形(四角形)を半角で書いたら二角形になっちゃう。そんな図形無いから僕には無理だよ



「いやいや、角を半分にするっていう意味じゃないから!」

「冗談だよ冗談」



打ち合わせは無事に終わったらしい。

それにしても、カメオは何故半角文字で送ったのだろう?



※球面幾何学においては「二角形」を描けるようですが、さすがにユークリッド幾何学での実現は困難なようです。
16年01月22日 11:29 [フィーカス]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
カスール>>今更ですが出題お疲れさまです&牛削りさん正解おめでとうございます。自分は半角カナ=機種依存だと誤解していました・・・。今思えば環境依存ですね。jisコードがなんとか。[23日02時18分]
わし>>牛削りさんFAおめでとうございます!カスールさんナイスアシストです!!31は多少回答が遅くなったとしても、軽く調べてからのほうが誤解を招かないのではないのかな?と思いました。けれども半角→角が半分という発想は好きです!フィーカスさん、出題ありがとうございましたー![22日21時25分]
えぜりん>>少なくとも、ミスリード注意くらいつけておいても良かったのでは?[22日20時55分]
フィーカス>>調べないまますすめたのでアレですが、今調べたところ、昔は半角カナを使うと対応していない場合文字化けが発生していたため、ある種の機種依存文字と言えたようです。今ではそういうことが無いですが、「そういえば半角カナは機種依存文字だったような気が……」ということで31をNO→YESに変えたわけですが、どうやらそこを中心に話を進めたので混乱を招いたようです(汁[22日19時44分]
牛削り[★曹長➕]>>フィーカスさん出題ありがとうございました。まあこの用語の誤りに関しては、予期せぬ質問のせいなので、仕方ないかなとは思います。←その質問をよく考えもせずにしたからちょっと責任を感じているやつ。[22日19時19分]
えぜりん>>牛削りさんFAおめでとうございます。カスールさんナイスアシストでした☆[22日19時14分]
えぜりん>>良い問題だっただけに、用語の使用が間違っているのは残念だなと思ったので終了前に指摘したのですが、ちょっと残念でした。出題おつかれさまでした。[22日19時13分]
えぜりん>>「半角カナ文字と機種依存文字は使わないように」という言い回しがすべてを説明しています。「機種依存に半角カナを含まない」からそういう言い回しになるのです。[22日19時12分]
えぜりん>>機種依存だったことはありません。「」[22日19時10分]
nattu>>フィーカスさん出題ありがとうございました!牛さんFAおめでとうございます![22日18時54分]
フィーカス>>半角カタカナ、以前は機種依存文字でしたが今ではもう機種依存とは言えなくなりましたね。あれ、環境依存文字でしたっけ? 長くなりましたが、皆さん参加ありがとうございました( ・_・)ノ[22日18時52分]
フィーカス>>カスールさん、歓迎します( ・_・)ノ[22日18時49分]
えぜりん>>えぜりんは「半角カタカナ」が「機種依存文字ではない」ことを根拠に、62と63の間&66と67の間にあるヒントの訂正を要求しちゃいます☆[編集済] [22日14時18分]
えぜりん>>どぞどぞ(^^)[22日14時12分]
牛削り[★曹長➕]>>誰もいかないのでもらっちゃいますね。[22日14時10分]
えぜりん>>85 すごく説得力あるんですが、もしこれが正解だったらフィーカスさんを糾弾しますからね~☆[22日13時50分]
カスール>>参加します[22日13時34分]
えぜりん>>83 これがYesなら諦める。ガラケー使ったことないから。[22日12時49分]
フィーカス>>おぅっふ、お仕事の時間(汁) 回答遅くなるかもしれませんが置手紙よろしくです( ・_・)ノ[22日12時40分]
えぜりん>>80 編集しました[22日12時40分]
フィーカス>>‎さん、歓迎します( ・_・)ノ[22日12時19分]
‎>>参加します[22日12時19分]
フィーカス>>天田翔子さん、歓迎します( ・_・)ノ[22日12時19分]
天田翔子>>参加します[22日12時18分]
牛削り[★曹長➕]>>34 おっさんが必死でナウい言葉の語彙を引っ張り出してきた図。[22日11時57分]
フィーカス>>八幡さん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時56分]
八幡>>参加させていただきます[22日11時56分]
フィーカス>>牛削りさん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時55分]
牛削り[★曹長➕]>>参加します。[22日11時54分]
フィーカス>>nattuさん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時48分]
nattu>>参加します![22日11時47分]
フィーカス>>苔色さん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時42分]
苔色>>参加します。[22日11時42分]
フィーカス>>わしさん、贅沢カフェオレさん、歓迎します( ・_・)ノ[編集済] [22日11時42分]
贅沢カフェオレ>>参加させていただきます[22日11時41分]
フィーカス>>えぜりんさん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時41分]
わし>>参加させていただきます![22日11時41分]
えぜりん>>参加します[22日11時41分]
フィーカス>>くまたすさん、歓迎します( ・_・)ノ[22日11時33分]
くまたす>>参加します[22日11時32分]
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