動画内など、他所でラテシンの問題を扱う(転載など)際について
ウミガメのスープ 本家『ラテシン』 
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神の愛した数式

男は言った。





(式1:) 100 = 1010100

(式2:) 1000000 = 0



私が関わったのは式1だけだが、と。



私は(式3)を述べ、これも成り立つだろうかと問えば、

当然そうだろうと男は言う。



それでは問題である。

(式2)に関わった人間の職業を当てていただきたい。
15年07月06日 01:18 [ゴトーレーベル] [軍曹]
【ウミガメ】

3問目です。(Day After Solvedで議論させていただきました)

No.1[tsuna]07月06日 01:2507月06日 01:31

数学の知識は必要ですか?

No 必要ありません。算数レベルのみです。

No.2[ぽんぽこぺん]07月06日 01:3307月06日 01:34

2進数は関係しますか?

No それらしく表現してみました(笑 [良い質問]

No.3[とかげ]07月06日 01:3307月06日 01:34

式2は「百万はゼロに等しい」と読んでも成り立ちますか?

Yes 成り立ちます

No.4[とかげ]07月06日 01:3407月06日 01:34

男の職業は重要ですか?

Yes [良い質問]

No.5[tsuna]07月06日 01:3407月06日 01:36

私=男ですか?

YesNo 「私が関わったのは式1だけだが」と言ったのは1行目の「男」です。式3を提示したのは聞き手たる「私」です

No.6[とかげ]07月06日 01:3507月06日 01:38

式2は、1000000という大きな数をなかったことにしてしまう、という意味ですか?

No イコール(=)記号の意味は「等しい」ではありません [良い質問]

No.7[とかげ]07月06日 01:3607月06日 01:38

式3の内容を当てる必要はありますか?

No なくてもわかります。でもわかれば少しは正解しやすくなるかもです [良い質問]

No.8[ぽんぽこぺん]07月06日 01:3707月06日 01:40

男は何かを作りましたか?

No

No.9[tsuna]07月06日 01:3807月06日 01:40

四捨五入は関係ありますか?

No

No.10[さるぼぼ]07月06日 01:4007月06日 01:41

(式2)に関わった人間の職業は、接客業ですか?

No

No.11[tsuna]07月06日 01:4107月06日 01:43

「=」を「は」と読みますか?

No 「は」とは読まないでしょうか。 「は~になる」なら正しいです [良い質問]

No.12[さるぼぼ]07月06日 01:4207月06日 01:44

(式2)に関わった人間の職業には、資格が必要ですか?

No 必要ありません

No.13[とかげ]07月06日 01:4307月06日 01:44

式は右辺と左辺を逆にしても成り立ちますか?

No 成り立ちにくいでしょう [良い質問]

No.14[tsuna]07月06日 01:4307月06日 01:45

式を数字以外の何かに変換する必要がありますか? [編集済]

Yes! 「言い換える必要」があります [編集済] [良い質問]

No.15[tsuna]07月06日 01:4407月06日 01:47

通貨は関係ありますか?

ほぼYesでしょうか? 「価値」が関係あります [良い質問]

No.16[とかげ]07月06日 01:4407月06日 01:47

慣用句やことわざは関係しますか?

No これは関係ありません

No.17[tsuna]07月06日 01:4507月06日 01:47

言葉遊びはありますか?

No それはありません

14 編集しました
No.18[とかげ]07月06日 01:4807月06日 01:49

式3は100=100で成り立ちますか?

No!

No.19[さるぼぼ]07月06日 01:4807月06日 01:49

(式2)に関わった人間の職業は、言語に関わるものですか?

No

No.20[とかげ]07月06日 01:5007月06日 01:50

男は物の価値を高めるような職業ですか?

No

No.21[さるぼぼ]07月06日 01:5007月06日 01:51

(式2)に関わった人間の職業に、技術は必要ですか?

Yes! まちがいなくそうなのですけど、ミスリードご注意ください!

No.22[tsuna]07月06日 01:5107月06日 01:53

昔の100圓札はレアなので1010100円になるが、スーパーインフレを起こした1000000ジンバブエドルは紙くず同然なので0円ですか?

No! 15はそういう意味ではないのです

No.23[とかげ]07月06日 01:5207月06日 01:54

経済は関係しますか?

No お金が多少からみはしますが、「経済」というほど大それたものではありません

No.24[さるぼぼ]07月06日 01:5307月06日 01:54

登場人物の年齢は重要ですか?

No 重要ではありません

No.25[tsuna]07月06日 01:5307月06日 01:55

株券は関係ありますか?

No 23同様、関係ありません

No.26[tsuna]07月06日 01:5307月06日 01:55

宝くじは関係ありますか?

No

No.27[とかげ]07月06日 01:5407月06日 01:55

男と式2に関わる人の職業は、関連するものですか?

Yes ……やっぱり良質かな [良い質問]

No.28[tsuna]07月06日 01:5407月06日 01:57

=の右側の単位は円ですか?

No 円でないことは確かです。通貨単位でもよいのですが、漠然とした「価値」と思ってくださったほうがよいです

現在のこの参加者の皆さまをもってして、現在まったく核心に近づいていません。ちょっとほくそえんでいます……イジワルなのはわかってたんですが……
No.29[とかげ]07月06日 01:5607月06日 01:57

宗教は関係しますか?

No

No.30[tsuna]07月06日 01:5607月06日 01:57

男は学生ですか?

No

No.31[とかげ]07月06日 01:5807月06日 01:59

私の職業は重要ですか?

No 「私」は単なる聞き手の位置づけです

No.32[とかげ]07月06日 01:5907月06日 02:00

犯罪は関係しますか?

No ちょっとした「ズルさ」はありますけど、犯罪という言葉にはなじみません

No.33[tsuna]07月06日 02:0107月06日 02:02

金(きん)は関係ありますか?

Yes! 重要です! [良い質問]

No.34[さるぼぼ]07月06日 02:0107月06日 02:02

ニートは関係しますか?

No

No.35[tsuna]07月06日 02:0107月06日 02:02

宝石は関係ありますか?

こちらはNo!なのです

No.36[tsuna]07月06日 02:0207月06日 02:03

33より 桜吹雪は重要ですか?

一瞬どういう意味かわかりませんでした…… 左衛門尉ません

No.37[tsuna]07月06日 02:0307月06日 02:05

金の純度は関係ありますか?

No 関係ありません。たぶん純度は高いんじゃないかな

No.38[さるぼぼ]07月06日 02:0307月06日 02:05

33より将棋は関係しますか?

先手羽生棋聖、76歩。 関係ありません

No.39[とかげ]07月06日 02:0407月06日 02:05

アクセサリーは関係しますか?

No 関係ありません

No.40[tsuna]07月06日 02:0507月06日 02:07

北の将軍様は重要ですか?

そっちですかw Noです。 金は素直にAuの意味です

No.41[さるぼぼ]07月06日 02:0507月06日 02:07

(式2)に関わった人間の職業は現代日本において一般的といえますか?

Yes かなり人数は少なくなっており、使用する技術もかなり革新されていますが、ちゃんと存在します

No.42[tsuna]07月06日 02:0707月06日 02:08

33より 金は金属ですか?

Yes 40をご参照ください

No.43[tsuna]07月06日 02:0807月06日 02:11

33より 金を装飾品としての捉えてよいですか?

難しい質問です。 しかし装飾品ではないでしょう。 No [良い質問]

No.44[tsuna]07月06日 02:0807月06日 02:11

金箔は関係ありますか?

No

No.45[さるぼぼ]07月06日 02:1007月06日 02:11

日本画は関係しますか?

No

No.46[tsuna]07月06日 02:1207月06日 02:16

非現実要素がありますか?

Yes! 本日最後に重要良質が来ました。明日には解かれているかも?それでは。 [良い質問]

No.47[tsuna]07月06日 02:1407月06日 02:16

金は美術品に使われますか?

No 美術品でもないです

No.48[tsuna]07月06日 02:1807月06日 08:00

46より SFですか?

No

No.49[tsuna]07月06日 02:1807月06日 08:00

式神は関係ありますか?

……そういうように見えましたか??? あ、タイトルがありますからね。 Noです

No.50[tsuna]07月06日 02:1907月06日 08:00

幽霊は関係ありますか?

No

No.51[山本四本線]07月06日 07:3407月06日 08:01

時間の経過は必要ですか?

ほぼNo ……ただし式2の表現する事象は式1のそれの後に発生してはいます [編集済] [良い質問]

No.52[山本四本線]07月06日 07:3707月06日 08:00

式1ならば式2、式2ならば式3という連続した関連性がありますか?

Noです。 式1は問題文中の男が、 式2はそれとは別の男が関わっている、という形です

ジャンルの件ですが、問題文としては、最後の段落は、「以上から(式2)に関わった男の職業がわかるという。その職業とあわせ、会話の意味するところを説明せよ」あるいは「それぞれの式を含め、会話の意味するところを説明せよ」でもなんら問題ありませんでしたので、そうすべきでした。(以下雑談欄へ)
3と6は矛盾しているようですね……この場合、3の質問の「等しい」の意味が6の回答の「等しい」と違う、と考えていただければと思います。すみません。(難しい……)
(゚д゚) カニバらないのですよ?
No.53[山本四本線]07月06日 08:2707月06日 19:50

錬金術師ですか?

No!  さすがのよさげな質問ですが、今回は関係ありません

No.54[driving]07月06日 08:5707月06日 19:50

ゲーム関係しますか?

関係ありません

No.55[エリム]07月06日 09:0507月06日 19:50

式は数式と言い換えていいですか?

そう言い換えることに意味はないのです……

式1、式2は、数式に書き直してはいますが、それぞれある「出来事」を表しているのです。
No.56[山本四本線]07月06日 20:0907月06日 20:12

式1~3で使われる数字は全て、数値では無いものを表していますか?

YesでOKです 「すごくおおざっぱな価値」です [良い質問]

No.57[亜綾]07月06日 20:1707月06日 20:19

非現実要素とは、神の存在ですか?

Yes そのとおりです。 (実際問題として、もう正解のキワッキワなのですよ……) [良い質問]

No.58[亜綾]07月06日 20:2007月06日 20:22

金がそれ以外の貴金属でも成立しますか?

YesNo! 金は必須! そしてもうひとつ! [良い質問]

なお、29は、「系統だった宗教ではない」という意味でNoを出しています。
No.59[亜綾]07月06日 20:2607月06日 20:28

悪魔は重要ですか?

うわあああああ離れたあああああ 正解の1cm前に立っておられたのに! No!

No.60[亜綾]07月06日 20:2907月06日 20:32

神が職業ですか?

Noですうー (なおあくまでウミガメのつもりなので、まぐれ当たりは正解にいたしません。 てか、分かってしまえば何もかもがすべて分かる問題です)

No.61[Psyche]07月06日 20:3507月06日 20:37

58 「もうひとつ」もまた金属ですか?

Yes! ほんとにあと一歩! [良い質問]

No.62[Psyche]07月06日 20:3607月06日 20:37

金は元素として重要なのですか?

No! 価値としてのみ重要です!

No.63[亜綾]07月06日 20:3907月06日 20:40

61 銀ですか?

Yes! もちろんそうです! あとはひらめくだけです! [良い質問]

No.64[亜綾]07月06日 20:4407月06日 20:45

金箔や銀箔は重要ですか?

Noです……44参照。

No.65[Psyche]07月06日 20:4607月06日 20:48

金や銀を用いて何かを作りますか?

主語がありませんが……でもNoで差し支えありません

No.66[Psyche]07月06日 20:4707月06日 20:49

プラチナでは成立しませんか?

Yes 成立いたしません。金と銀でなければ……

58から、 貴金属は金と銀。 そして、最後の金属がひとつ……
No.67[Psyche]07月06日 20:5307月06日 20:54

1と0が金と銀に対応しますか?

No! うう、みなさま難しく考えすぎなのです……

No.68[亜綾]07月06日 20:5407月06日 20:55

最後の金属は銅ですか?

No! [良い質問]

No.69[Psyche]07月06日 20:5707月06日 20:57

最後の金属は鉛ですか?

No!

No.70[Psyche]07月06日 20:5707月06日 20:59

金属に関する知識は必要ですか?

No! まったく! 問題は「職業」ですが、職業を当てることにこだわらないで!

No.71[亜綾]07月06日 21:0007月06日 21:02

最後の金属は貴金属ではありませんか?

Yes! ですので58で「貴金属はあとひとつ」と回答しました

No.72[亜綾]07月06日 21:0307月06日 21:03

鉄ですか?

Yes! そのとおりです! [良い質問]

ミスリードになるのをおそれつつ式3公開。
(式3:) 10000 = 0
No.73[亜綾]07月06日 21:0407月06日 21:05

斧は重要ですか?

YES!!! では正解行っちゃってください!!! [良い質問]

No.74[亜綾]07月06日 21:0607月06日 21:07

木樵ですか?

正解です!!!!! [正解]

No.75[亜綾]07月06日 21:1107月06日 21:13

一番価値のある金の斧や、その次に価値のある銀の斧ではなく、一番価値がないはずの鉄の斧を選ぶ人が一番価値がありますか?

そこまでムズカシイことは考えてもおらず、単に解説文の内容を数式で書いてみただけなのですよ…… [良い質問]

正直な木こりは言った。



「私は、落としたのは鉄の斧だと言ったら金の斧も銀の斧ももらえたが、

 別の木こりが金の斧を落としたと言ったら、

 女神が怒って何ももらえなかったということだ」

私は言った。

「ならば、銀の斧を落としたと言ってもだめだったでしょうね」

木こりは

「それは当然そうなんだろう」と答えた。







------------

問題文の最終段落は、ヒント等にも記載したとおり、

「以上から(式2)に関わった男の職業がわかるという。その職業とあわせ、会話の意味するところを説明せよ」

あるいは

「それぞれの式を含め、会話の意味するところを説明せよ」

などとすべきでした。



上記、お詫び申し上げます。

15年07月06日 01:18 [ゴトーレーベル] [軍曹]
相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
ゴトーレーベル[軍曹]>>ジャンル違いに対する処置はジャンルによる出題数規制があった時期の対応ということで、非公開処置は必要ないとのことです。tsunaさん、ご教示ありがとうございました[08日02時18分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>tsunaさんありがとうございます。そちらでもご意見伺ってみたほうがいいですね。そのようにします。[06日21時37分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>出題お疲れ様でした 別に非公開にする必要はないと思いますが、前述の通りジャンル以外についても色々と為になりますのでDayAfterSolvedに持って行ってみては如何でしょうか?[06日21時33分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>さて。ここではじめに戻って。参加者のみなさまはじめ、この問題をごらんになったみなさま。 「ジャンル違いではない」と出題者判断をして問題を進行させましたが、この判断はどうだったでしょうか?ご意見をお願いします。 「やはりジャンル違い」とのご意見が多かった場合、参加者のみなさまには大変申し訳ないのですが、非公開の処置をとろうと思います。[06日21時23分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>思った以上にギミックが効いてしまいましたかね……27とかイジワルすぎたか…… 参加者のみなさま、ありがとうございました & すみませんでした![06日21時19分]
Psyche>>ゴトーレーベルさんお疲れ様でした。亜綾さんおめでとうございます[06日21時19分]
亜綾>>出題お疲れさまでした。正解がとても遠かったです……。まさかあの問題文がこの説話とつながりをもっているとは思いませんでした。面白かったです。[06日21時16分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>というわけで、亜綾さん、FAおめでとうございました!! いやー予想外に長くかかってしまいました……[06日21時12分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>手に汗握ってるので誤爆しました[編集済] [06日20時52分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>亜綾さんの質問と回答をもし問題文を読まずに見れば、浮かび上がるがごとくそこにあるのですが…… そしてPsycheさんいらっしゃいませ[06日20時36分]
Psyche>>参加します[06日20時34分]
亜綾>>59 正解の1cm前と言われてしまいましたが、その実何も分かってません……。[06日20時32分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>亜綾さんいらしゃいませ[06日20時18分]
亜綾>>参加します。お願いします。[06日20時16分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>まとメモ作ってみました。[06日19時54分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>drivingさん、エリムさん、いらっしゃいませ[06日19時51分]
driving[★ラテ・ヘイヘ]>>参加ぁ(・∂・)[06日08時57分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>……というわけで再開。 山本四本線さん、いらっしゃいませ[06日07時56分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>ともあれ、とりあえず最後まで!よろしくお願いします![06日07時55分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>(正しいかどうかはわかりませんが、個人的には、やはりこれは本質的には扉問題ではないと思います。とはいえ、それがわかるのは出題者だけであるということへの認識が不十分だったのが問題だったと思っています。……ここは大事なところなのかなあ、と。)[06日07時55分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>(52下ヒント欄から続く)「職業を当てよ」のほうが問題文としてチャームが大きいと思ったのですが、自分でも扉のようだと思っていたのであればなおさら、混乱は避けるべきでした。最後のジャッジがどうなるのであれ、不要な混乱を生じさせたことを広く各位にお詫びいたします。[編集済] [06日07時54分]
山本四本線>>参加します[06日07時29分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>おやすみなさいノシ[06日02時17分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>噂だけお聞きしてます >尻の将軍様。 それではおやすみなさい[06日02時17分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>http://sui-hei.net/mondai/show/6141
↑その知識[編集済] [06日02時16分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>(個人的には、50質問以上引き伸ばす問題でもない気がしていて、その点も反省点です……)[編集済] [06日02時14分]
さるぼぼ>>↓それは要知識…>つなさん[編集済] [06日02時14分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>置手紙よろしくお願いいたします m(_ _)m[06日02時13分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>44 尻の将軍様も関係なかったか[06日02時12分]
さるぼぼ>>おやすみなさいまし。[06日02時12分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>はーい おやすみなさい 置手紙置いておきますので、明日もよろしくお願いします[06日02時11分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>というわけで……本日はそろそろ落ちさせていただきます。 ちょっとイジワルに引っ張っている気がして、申し訳ありません。 ただこの面子にヒントを出すのも失礼な気がした、ということでご容赦ください[06日02時10分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>はーい[06日01時51分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>腕利きの方々とこのペースでやりとりできるのは至福の時間なのですが、2時ごろで落ちさせていただきます。なにとぞご了承ください m(_ _)m[06日01時50分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>すいません 14補足編集しました
→迅速な対処アリガトウございます[編集済] [06日01時45分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>さるぼぼ先生、いらっしゃいませ[06日01時41分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>なるほどです>sekitonさん。 なるべくすっきりした問題文にしたくてこうしたのですが、お三方からご指摘を受けましたので、要反省点と思っています。これもまたのちほどご教示ください。[06日01時39分]
さるぼぼ>>さんかします[06日01時39分]
sekiton[スナイパー]>>この問題がジャンルミスかは別として、例えばですが他の人物を(仮に女)登場させて、女は式2に関わった人の職業を当てることができたがそれはなぜか? みたいな聞き方をすれば文句なくウミガメ問題にできると思います[06日01時38分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>sekitonさんもご指摘ありがとうございます。解決後にはご指摘などたまわりたく。 そしてとかげさん、ぽんぽこぺんさん、いらっしゃいませ[06日01時33分]
ぽんぽこぺん[★生粋のスナイパー]>>さんかします〜[06日01時31分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>はーい では改めまして参加させてください
そうそう 参加者以外のご意見も頂ける場所としてチャットルーム:Day After Solved(ルームキー:スープ品評会)と言う場所もありますのでソコで相談すると非常に良いアドバイスが頂けますよ。[編集済] [06日01時30分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>tsunaさん、および出題者のみコメントその2様、ありがとうございます。 続行でいきたいと思います。 もし解決後にNGとなれば、なんらかの処置をとらせていただきます。[06日01時30分]
sekiton[スナイパー]>>この問題文だと20の扉に見えますね[06日01時28分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>【ジャンルミス問題についての対処方針】
① 出題者に出題がジャンル違いであることを指摘してください。
② 出題者がジャンル違いを認めた場合、問題を即時終了(即時の解説公開。非公開にはしない。)してもらってください。
③ 出題者がジャンル違いを認めなかった場合、それ以上の指摘は行わず、通常通り問題は続けてもらってください。
と言うのが公式方針なのでお任せ致します。
個人的には違うかどうかは終わった後の感想戦でも良いと思います。[編集済] [06日01時27分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>tsunaさんいらしゃいませ。質問いただきましたが、やはりこれは扉にしたほうがよろしいでしょうか?[06日01時26分]
とかげ[★重曹]>>参加させてください![06日01時26分]
tsuna[ラテシンまとめ]>>参加させてください[06日01時24分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>とはいえ、それほど自信があるわけでもない。引っ込めたほうがいいのかな? ちょっとだけ様子を見ます。ご意見ください。[編集済] [06日01時24分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>>出題者のみコメント様 ご意見ありがとうございます。 ただ、物当てのやり方では正解に到達しにくいと思ったのでウミガメにしました。不適当であれば非公開等の処置をとりたいと思います。[06日01時23分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>(扉チックだけど、本質はウミガメだと思ってます……)[06日01時20分]
ゴトーレーベル[軍曹]>>今日は問題も多いし明日出そうかとも思ってたんですが、寝る前に今日出しちゃいます。皆さま歓迎いたします。 たぶん明日の夜にしか回答できないので、宿題お願いします。[編集済] [06日01時19分]
ゲストの方は発言できません、ログインまたは登録してください。
・非現実要素あり。その要素は神の存在。
・式は言い換える必要がある。
・式1、式2はお金(正確には「価値」に関係あり)。
 経済、為替には関係なし。
・金(Au)は重要。というか必須。
・銀(Ag)は重要。というか必須。
・式1、式2はそれぞれある出来事を表している。
 式2の表現する事象は式1のそれの後に発生。
・男の職業は重要。式2に関連する人物と関連。
・数学/二進法は関係なし。

そして……ピンとくれば一撃。
Goodスープ認定
「Goodスープ認定」はスープ全体の質の評価として良いものだった場合に押してください。(進行は評価に含まれません)
ブックマークシステムと基本構造は同じですが、ブックマークは「基準が自由」なのに対しGoodは「基準が決められている」と認識してください。