相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
エルナト>>(仕事オタワ!) あぁ、本当だ、解説に書いてありましたね>>最初3人が鬼と鬼守鬼 これでも質問していきなりあの返事が来たら焦りますねwww[04日19時20分]
神子[良い質問です]>>皆さんに嘘付いてすみませんでした!勝者の皆さんおめでとうございます! 鬼守鬼の皆さんありがとうございました!そして垂直思考さん出題ありがとうございました!参加して良かったです!!!お疲れ様でした〜
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[04日19時03分]
神子[良い質問です]>>あぁ〜!!!負けちゃったかぁ〜www 悔しいけどとっても楽しかったです!!!鬼に選ばれた時とCOしてって出た時は焦りまくりました(^ω^;);););)是非リベンジさせてください!!!
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[04日18時52分]
娘虎>>観戦してましたがおもしろかったです。今度があったら参加したいなー
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[04日18時21分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>エルナトさん 上3さんも私と同じく初期鬼守鬼だったんだと思います〜(初めの人は質問内容関係なく指示されるので)[04日18時20分]
娘虎>>上3さんは多分最初二人鬼守ってことにされたんだと思います。[04日18時19分]
エルナト>>(上3さんとまりむうさんが全く同じ質問をしてるのに上3さんだけ鬼守鬼になったのは2回目の質問だったからなんですかね? 結局まりむうさんも鬼守鬼になりましたが)[04日17時56分]
エルナト>>とても楽しかったです! またやりたいですね〜。皆さんお疲れ様でした。垂直思考2さん、出題ありがとうございました![04日17時54分]
上3>>ぐぬぬ、20人鬼守鬼を集めてパワープレイ…と思ったら終わってました笑 垂直思考さん出題ありがとうございました![04日17時50分]
エルナト>>一仕事終えて覗きに来たら終わってた! やはりNO.1=鬼だったのですねw てかかぼちゃさん初期から鬼陣営だったんですねww[04日17時41分]
めし>>終わってた〜!!おつかれさまでした。まさか鬼宣言が流行ったのが垂直思考2さんの思惑でなかったとは。[04日17時12分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>楽しかったです!そして鬼宣言してたの全員指示に従ってた鬼陣営だったんですねw ひとりふたり悪のりの一般人勢混ざってるかと思ってましたw
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[04日17時05分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>楽しかったです! 垂直思考さん出題ありがとうございました(^◇^) またこういう感じのがあったら参加したいです 演技は超苦手ですが(^◇^;)[04日17時03分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>戻ってきたら終わってた! 皆さまお疲れ様でした!! 鬼陣営の方々色々ポカしまくっててすみませんでしたヽ(;▽;)ノ 特にまりむうさん吊ってしまって申し訳ないです……流れ的に疑う方が自然かなって……[04日16時57分]
love>>凄くおもしろかったです。絞れないルールかつ、任命ランダムだともっと楽しいかもですねw思わず登録するほど楽しそうな出題ありがとうございましたっ![04日16時56分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>垂直思考さん出題ありがとうございました!一般人チームの皆様おめでとうございます&参加者の皆様おつかれさまでした!っていうかかぼちゃグランドさん初っぱなから鬼守鬼に任命されてるじゃないですかwwww[04日16時53分]
垂直思考2[イイネ!(味が)]>>進行難かった…なんか悔しい…もっと考えを練って出直します。みなさんありがとうございました!鬼のみなさん協力ありがとうございました![04日16時52分]
蛇目>>おつでしたー。wakuさん自分疑ってたんですかw[04日16時50分]
love>>勝利!おつかれさまでしたー。[04日16時50分]
love>>あwナイスでーす。まだ続くんですかね?笑[04日16時49分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちょっと待って、これもしかして鬼守鬼まで含めて全員当てる必要とかあるんでしょうか…[04日16時48分]
love>>もう行ってもいいと思いますwみんなでいきましょーʕ•̫͡•ʔ♬✧[04日16時47分]
love>>鬼のアバターは女性ですか? >>Yes あ でした。 確定でしょうね。[04日16時46分]
蛇目>>ま、これで神子さん確定でしょう。wakuさんとしてもあてれますし。[04日16時45分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼のラテシン登録は2017年の6/1~6/15の間ですか? [後50回] NO! ちゃんと自分まで疑ったんですよ←[04日16時41分]
蛇目>>鬼のラテシン登録は2017/5/3以降ですか? [後56回] YES![04日16時38分]
蛇目>>鬼及び鬼守の勝利(正解)条件は鬼を当てられないことですか? [後51回] YES![04日16時33分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>了解です。それでは聞いてみます。ちなみに鬼は2017年4月~5月の間にラテシンに登録したそうです(どうでもいいけど客観的には最後の二択まで自分が選択肢に残っていて笑ってしまったのは内緒)[04日16時29分]
エルナト>>(では、垂直思考さんがじゃがりこサラダ味派かチーズ味派k )[04日16時22分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>解りました………このままではアンフェア過ぎますよね。もう一つ情報を開示します……………垂直さんは中高と漫画同好会だったそうです………[04日16時21分]
エルナト>>お、1人に絞ったのですか? 間違えられる権利もありますし、聞いて頂いても良いかと思います![04日16時20分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>それとも鬼当ては保留しておいて、ラスト20質問くらいになるまで出題者のプライバシーを暴き続けましょうか?(暗黒微笑)[04日16時17分]
エルナト>>まぁさすがに無いとは思いましたが、念の為アイオーンさんの鬼の権利については確認したらNOでした。(まんまと質問数稼いでしまった・・・)[04日16時17分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼は雑談欄で参加宣言していますか? →YES でした。さらにその他の質問で一人に絞りましたが、一回ペナルティなしで質問できるし直接確認していいでしょうか?その前にここで情報開示しますか?[04日16時13分]
エルナト>>(着々と暴かれる出題者のプライバシー)[04日16時10分]
エルナト>>てかいつの間にか質問50超えしてるんですねw [04日15時51分]
エルナト>>遅めの休憩時間中。こんにちは。 wakuさんは村人陣営でしょう。鬼特定した人は村人陣営のはずで、当てましたと名乗り出ないメリットが無いので、他に誰も名乗り出ない以上は村人陣営と考えて良いのではないかと。[04日15時42分]
めし>>なんというか、鬼、普通に羨ましいですね。[04日15時24分]
love>>質問一気に9も進んでますねw[04日15時10分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>あ、ちなみに鬼側の権利として質問数の制限の引き換えに、特定回数質問に嘘を答えさせられます。[04日14時30分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん さ、さらに疑いがかかっている……いや蛇目さんも疑いは残ってますよ! >wakuさん まぁそうですよね(^◇^;) ちょっとだけです[04日13時02分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>謎の鬼守鬼特定宣言をして謎の権利を主張している説笑いましたw 確かに僕以外誰も確認できないですもんねw 僕が鬼側として権利もらったと主張してなにかメリットがあるか考えつきませんがw[04日12時50分]
蛇目>>かぼちゃさん後ろめたいんだなー、と微笑ましく見てました。だったら鬼守かー。この情報だけで特攻する度胸はないので、かぼちゃさんが聞いてみて下さいw[04日12時47分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>めしさんの報告でwakuさんが謎の鬼守鬼特定宣言をして謎の権利を主張している説も消えましたね(すみません、ちょっと考えてました)[04日12時45分]
蛇目>>そういや、私が鬼守の可能性は消えてないのか。鬼側煽りもしてますし。主張としては、鬼側ならルールつついてさっさと勝ちに行くので鬼じゃない、かな。[04日12時41分]
めし>>そして質問数が増えているのはわたしです、失礼いたしました。「ユーザーネーム「まりむう」さんは鬼守鬼ですか?」→YES!既出ですので権利は無しで[良い質問] です。権利欲しさにがっついたのですがそう甘くはありませんでしたね。[04日12時34分]
蛇目>>ていうか、かぼちゃさん、嘘ついてたんですね!ずっと(鬼だと)しんじてたのにw[04日12時33分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>リスト聞き→鬼化が発覚する前から報告と質問数が合ってなかったので、初日深夜に参加宣言された蛇目さんがリスト聞きで引っかかった可能性もあるかなと思いました[04日12時32分]
蛇目>>wakuさんも対象である以上、自分の思う通り動けば間違いようもないです。[04日12時30分]
love>>わたしは、かぼちゃさん、神子さん、上3さんあたりにいそうだなと思ったので、 かぼちゃさん 神子さんに絞れるもしくは除外できる質問を投げています。[04日12時29分]
めし>>鬼が4人に絞られたことより、その中にわたしがいることより、わたしがラテシンに登録してじき一年という事実に戸惑いを隠せません。[04日12時29分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>僕はある程度あてにしていますが、昨日言ってたように質問数に余裕があるので各自で再度確認するのはありだと思います。無制限で各自ではさすがにこわいので、鬼確認含めて一人5回までとか協定結んで個々で聞くのはどうでしょう。鬼候補の人数的に4回あれば十分しぼれると思います。[04日12時29分]
蛇目>>最終的に全部自分で確認する余裕はありますよ。[04日12時28分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>なるほどです。僕一回ペナルティなしで鬼確認できる特典もってるので、質問の結果次第では相談せず確認いってみるかもです。(いや、正解確認は相談、というか報告してからの方がいいですかね?)
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[04日12時16分]
love>>鬼を守る鬼は質問の結果を相談しなければならない。とかあれば連投消費しないのもわかります?バレますし。[04日12時16分]
蛇目>>どぞですー。鬼が連投しないよう気をつけてるとふんで、宣言せず質問、結果報告って道もありです。[04日12時14分]
love>>あ、ちょっと質問なげてます。[04日12時13分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>順当に考えれば最初に質問してそうな神子さんが妥当でしょうか。次17年4月で区切って質問して絞っていいですか?
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[04日12時12分]
蛇目>>とかいって出題者vs質問者の構図を煽ってみる。[04日12時10分]
蛇目>>アイオーンさんのきのこの山発言が質問消費の成果として、なんで確実に勝つためのルール模索をしないんでしょう。[04日12時09分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>なるほど、鬼は2016年9月2日より前にラテシンに登録していますか?→NO と合わせると候補は神子さん(17年05月12日)、ピコピコさん(17年03月06日)、めしさん(16年09月12日)、僕(17年06月10日)、の4人ですね(最後まで僕が可能性に残ってるのうけるw)
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[04日12時08分]
蛇目>>とのこと。鬼にあるのが連投制限なら、鬼どうし交代で投稿して質問消費しないのはなぜでしょう?[04日11時54分]
蛇目>>鬼のラテシン登録は2017年6月15日以降ですか? [後58回] の…NO。やばい…鬼の方々ごめんなさい![04日11時51分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>蛇目さんの質問の回答がどうだったかが聞きたいですね。あと地味に質問が3つぐらい気付かぬうちに増えてるのはどなたがお聞きしているんでしょうか…笑[04日10時41分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>おはようございます。まりむうさんは「『鬼』を守る鬼」ですか?→YES!あなたには次の質問時に「〇〇さんは鬼か?」という質問をペナルティ無しで質問できる権利を与えます。(良質) でした。
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[04日10時36分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>おはようございます(´(ェ)`)あ、ところで私は鬼なんですが、そんな事より重大な事が判明しました。垂直思考さんは……………………きのこの山派です……[04日08時57分]
love>>まりむうさんを当てて、であれば、宣言して当たらなければ必然的に質問者が鬼を守る鬼になりますね。[04日08時21分]
エルナト>>鬼1人発覚!wakuさんのですかね?[04日08時02分]
エルナト>>おはようございます。鬼当てすると権利get、昨日話題に出てたのこれだったのですね。何故か今更表示されている、リロードミス?笑[04日06時53分]
蛇目>>きいちゃえ。鬼のラテシン登録は2017年6月15日以降ですか? [後58回][04日00時14分]
神子[良い質問です]>>また寝そうなのでお伝えしておくと、明日からは学校なので夕方まで来れないと思います[04日00時04分]
神子[良い質問です]>>本当にすみません!明日の準備等もろもろやってたらいつの間に兼ねてたようです[04日00時00分]
蛇目>>のこり60あるんで、一人5個は使えますかね。[03日23時51分]
蛇目>>そういえば、かぼちゃさんが何度も鬼宣言されたのは後ろめたさのためと思うんですが、上3さんはなんだろ。茶化しか、宣言してらした最初の質問で鬼当てに行ってやられたか。[03日23時49分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>アクティブに参加してる人の人数考えたら、個々で鬼を絞っていっても100いかなそうな気はしますね。雑談チャットで参加宣言している人の誰かが鬼なら特定まで10質問かかりませんし。一人何質問まで、という協定を結んで個々に聞きにいくのはありかと思います。
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[03日23時45分]
エルナト>>そうでうねぇ、終盤のために質問数残しておくにしてもまだブレーキ掛けなくても良い気はします。楽観的過ぎますかね?>質問数より時間の方が厳しそうなので[03日23時42分]
love>>残りの質問数より、時間の方が厳しそうなので19時以降も同時進行で聞いていいかもですね。[03日23時23分]
蛇目>>ていうか、登録日で絞るのが問題ないんだったら、聞く手間やら質問数に嘘まで省けるから、そっちで絞っていけばいいか。途中でのルール変更なんてありえないでしょうし。[03日23時21分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>蛇目さん、なるほど それではまりむうさん、聞いてみます(最初に言い出したの僕ですし責任もって。そのあと戻ってこなければお察しくださいw)[03日23時18分]
蛇目>>権利内容がわからないので、まりむうさんあての後でもいいかしれません>19時以降[03日23時17分]
love>>権利ゲット...守る鬼も鬼なので何か貰えるのですかね?ほぼ確定のまりむうさんどなたかいきましょーw[03日23時15分]
エルナト>>ああ、すみません、私の勘違いでした。自分自身が鬼だった場合の時間系質問、ということですね。[03日23時13分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>とりあえず蛇目さんの案の「「鬼が選ばれたのは19時以降か」を聞くと外れたときに鬼守る鬼に選ばれますか?」を確認したいです。特定の個人を名指ししてないのでセーフだと思いますが念のため[03日23時12分]
love>>エルナトさんが言ったみたいに自分自身なら変わらない?的なやつでしたけど深読みですかねw[03日23時10分]
エルナト>>あれ、鬼は人によって変わるは、垂直思考さんに答え訂正されてNOということでしたよ!>>loveさん[03日23時08分]
love>>鬼は鬼ごっこの様に途中で変わりますか? → noでした。 可変しないなら当てに行けばよさそうですねー。[03日23時04分]
love>>はい。人によって変わるからイエスノーもしくは、質問した人に当てはまる答えにそれぞれなる。のかな?と[03日23時01分]
エルナト>>時間系の質問、と言いますと? 鬼は○○時までに参加宣言していますかとかですか?[03日22時58分]
love>>ただ、それだと時間系の質問の時に、イエスノーになるか、返答が人によって変わるのでないのかな?[03日22時48分]
エルナト>>いや、正解(鬼役の参加者の名前)と明記しているのでそれもない・・・のかな?[03日22時48分]
エルナト>>あ、でも答えは全員自分自身で同じ、ということならあるのかも。[03日22時45分]
エルナト>>参加者によって答えが変わる→noなので、それはないのではないかと>>loveさん[03日22時44分]
love>>自分自身はかなりあると思うんです。信じられるのは自分だけですし。[03日22時34分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>あぁ、なるほど、鬼陣営と参加者陣営で正解の条件が変わるということでしたか。深読みしすぎました、すみません。[03日22時33分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>「鬼の正体は人によって変わりますか?」だと答えが「自分自身」の場合変わらない、という回答になるかと思って、27は「正解(鬼役の参加者の名前)が参加者によって違う答えに~」という書き方にしました。が、そういう感じではないのでしょうかね。ちなみに今NOに修正されました。[03日22時32分]
エルナト>>鬼陣営と村人陣営とで答えが違うという解釈でしょうか。[03日22時30分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>アイオーンさん 質問をしないと報酬の正解マーカーはもらえないので、質問していない人に正解条件が設定されていなくても問題はない気はします[03日22時29分]
エルナト>>おっと、そういうことでしたか[03日22時29分]
エルナト>>正解が違う答えになる可能性というのは、鬼が複数人居るために別々の人を指定する可能性があるという意味なのですかね?[03日22時28分]
垂直思考2[イイネ!(味が)]>>すいません、no37、no38の捉え方間違ってたかもです…一般人が暴く鬼の正体は1つであり、参加者(一般人)によって変わることはないです。[03日22時27分]
love>>参加者...うーん。鬼を守る鬼はそれぞれ違う鬼をまもっていますか? 聞きたいかもです。[03日22時27分]
エルナト>>よくみると、鬼が複数いるか→NO を聞いてくれたのまりむうさんなので、鬼は元々複数いる可能性があるということですかね[03日22時26分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん うわああ信じてください! 私は鬼陣営じゃ……いや鬼なのか? あれ??(*⁰▿⁰*)[03日22時25分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ちなみに複数人でした質問で、「味方を疑った→鬼守鬼になります」的なことが書いてあったので、鬼を当てに行く行為というよりは仲間を疑うところがポイントかなと思います[03日22時24分]
蛇目>>とりあえず、かぼちゃさんは鬼側と判断して、質問数増やすための誘導に引っ掛からないことです。[03日22時23分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>エルナトさん あー、なるほど。当時はそもそもラテシンますか?すら判明前だったので、鬼を当てに行くの定義にもよりますが[03日22時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>正解(鬼役の参加者の名前)が参加者によって違う答えになる可能性はありますか?→YES!(良質) 同じくです!やっぱりか!
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[03日22時22分]
love>>〇〇さんは鬼でも鬼を守る人でもない人であっていますか?と聞いて鬼もしくは鬼の場合、鬼を守る鬼になりますか?→A 想定していませんでしたが、Yesにします。とのことです。人側からは絞れませんね。[03日22時21分]
エルナト>>正解(鬼役の参加者の名前)が参加者によって違う答えになる可能性はありますか? [後62回]→YES! [良い質問] な、なんだって……[03日22時20分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ですかねぇ。17時台の時点でぼちぼち人は増えていましたし、No1を即鬼に任命する必要性も薄い気がしますが…[03日22時20分]
エルナト>>いずれにしても、「泣いた赤鬼ですか?」というのは鬼を当てに行く発言なので、鬼守鬼になっている可能性はあるような[03日22時20分]
エルナト>>少なくとも最初に立て続けに質問した神子さん、かぼちゃグランドさん、上3さん、ピコピコさん、びーんずさんのうちの誰かが質問No.1[03日22時17分]
エルナト>>質問No.1の人が鬼に指定されているということは安直な考えすぎますかね? ログを信用するなら神子さんのようですが、神子さんも鬼宣言をしています。[03日22時16分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>かぼちゃグランドさんそんなに鬼アピールしてたんですね…信じてたのに…(棒読み)[03日22時12分]
エルナト>>てか、質問No.1の人って誰ですかね?[03日22時10分]
エルナト>>冗談宣言している人も含め、今のところ鬼宣言をした人 かぼちゃグランド[良質問][03日18時13分] 神子[良い質問です][03日18時25分] アイオーン[03日18時30分] かぼちゃグランド[良質問][03日18時31分](2回目) まりむう[★古参(2年)][03日19時11分] 上3[スナイパー][03日19時24分] かぼちゃグランド[良質問][03日21時55分](3回目)
[編集済]
[03日22時07分]
蛇目>>そういや、かぼちゃさんていつから鬼陣営です?(なんとなく雑談)[03日22時05分]
エルナト>>ってか冷静に考えたら、鬼も必ず嘘つくわけないですよね。都合の良い時だけの嘘でないと、不自然すぎてバレますし。
[編集済]
[03日21時57分]
蛇目>>てか、かぼちゃさん、鬼側って宣言してるんだから、信じる必要もないでしょうにw[03日21時53分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>そこは当然否定したいところなのですが、客観的に見ると可能性は消えていませんね。身の潔白の証明がなかなか難しいです笑[03日21時52分]
蛇目>>まー、絞るときは自分もその他も全部込みでやるんで。信用しすぎもしないことも個人の判断でしょう。私は現状ひとの情報をあてにしてる状態なんで、まったく信じないってことはできません。[03日21時50分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん wakuさんが鬼守鬼でまりむうさんに合わせてNOとしている という可能性は消して大丈夫でしょうか?[03日21時44分]
蛇目>>というか、wakuさんが登録三か月ってことに驚きました。[03日21時41分]
蛇目>>リスト聞き前まりむうさん「2016年9月2日以前の登録がNO」wakuさん「「鬼は2016年9月2日より前にラテシンに登録していますか? 」と聞いたら変わらずNO」なんで、これが両方正しければ本人が鬼の線は決してよさげ。[03日21時38分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>~時以降か、って質問は特定の一人を指定する質問ではないですから多分大丈夫だと思うんですけどね。実際絞り込む前に確認しておいた方がいいでしょうね。[03日21時38分]
love>>あ、そうなんですね。ログ見間違えたかな?[03日21時35分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>37(正解可変の確認)の回答がNoなら蛇目さん式の絞り方でできそうですね。ちなみに今までの質問で直接鬼を絞る質問はこの一年以内に登録した誰か、だけですかね[03日21時34分]
love>>単純に鬼を当てるのであれば、嘘つきが増えたら難しくなるので一捻りあると思うのですが...鬼は本当に参加者にいるんでしょうか?[03日21時34分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>loveさん 鬼を外すと、ではなくて鬼守鬼の方の正体を当ててしまうと、ですね。単に鬼守鬼が分かると誰の発言に気をつけたらいいか分かる(&鬼候補が消える)ので特定に役立つ、程度な意味ではないかと思ってます[03日21時31分]
love>>❶鬼も増えていくから ❷鬼を守る鬼は行動制限があり、それが分かれば解ける ❸信じれるの自分だけ=皆失敗すればいいとか ...増えて解きやすい展開しっくりこないですー[03日21時31分]
love>>エルナトさんの質問回答の、鬼を外すと逆に攻略しやすくなる。が気になります。[03日21時28分]
蛇目>>ぶっちゃけ「「鬼が選ばれたのは19時以降か」を聞くと鬼守る鬼に選ばれますか?」と特定のためのいくつかでそれぞれが確定させるのが早い気はするんですが、普通の人今どれくらいいるのかなー。
[編集済]
[03日21時26分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>はい、聞いてないです。聞こうと思ったのですが、その前に「鬼をリスト訊きをした質問者は鬼守鬼になる可能性がありますか?→YESNOその中に一般人が含まれてた場合、味方を疑った→鬼守鬼になります」の回答が来てまりむうさんが鬼守鬼なのはほぼ確定したので、改めて確認しなくてもいいかなと[03日21時25分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>>蛇目さん そこは気になっているところなのですが、例えば自分自身が鬼だとすると「正解を出すには自分は鬼ですか?と聞く必要があるので最終的に鬼は鬼だと自覚があるとみなせる」というシュレディンガーの猫的な屁理屈がありえるかな(自分で書いててほぼないな、と思いましたが笑)、と思ったのと、単純にまりむうさんが鬼守鬼ほぼ確定なので嘘をついている可能性はありうるな、というところですね
[編集済]
[03日21時23分]
蛇目>>多分聞かなくてもいいような気がします。>エルナトさん。三個くらい同じ質問して、それが全部同じ答えだったようなので。[03日21時22分]
エルナト>>鬼が必ず嘘をつくのかって誰か聞いていましたっけ?[03日21時20分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん 今の所鬼守鬼確定しているまりむうさんがいつから鬼守鬼だったかによっては、「自覚がある」のほうも間違ってるかもしれません[03日21時20分]
蛇目>>ついでに鬼守る鬼がすごく大変そう。いや、鬼守る鬼から誰それさんの鬼、を選んでる可能性もあるのか?でも初めての新形式でそこまでやるかな…?[03日21時19分]
蛇目>>正解が参加者によって違うと仮定すると、「鬼は鬼だと自覚がある」に矛盾する気もするんですが。wakuさんが聞く、ということなら賛成です。[03日21時17分]
エルナト>>私も聞いていいですか?[03日21時17分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>了解です。それでは聞いてみます。不安ならもう一人ぐらい合わせて聞いてみてください[03日21時15分]
エルナト>>賛成です>wakuさん[03日21時13分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>念のため「正解(鬼役の参加者の名前)が参加者によって違う答えになる可能性はありますか?」を複数人で聞いてみますか?Noなら安心してそこから人当てに移れますし。杞憂だといいのですが、鬼です宣言がなんか引っかかるんですよね[03日21時12分]
蛇目>>そういえば、参加宣言せず質問して鬼になった人がいる可能性もあるんですね。[03日21時10分]
エルナト>>今ログ読み終わりましたが何これカオス……[03日21時09分]
蛇目>>「全員が参加宣言をしている」「参加宣言時間は○○時ですか?で鬼陣営にならない」と仮定したとき、4回の質問で鬼を特定できる。[03日21時09分]
蛇目>>参加宣言をした参加者一覧。時間は参加宣言時・かぼちゃグランド[02日17時05分]・神子[02日17時06分]・上3[02日17時10分]・ピコピコ[02日17時20分]・びーんず[02日17時23分]・QQS[02日17時24分]・エルナト[02日17時51分]・アイオーン[02日19時05分]・和菓子屋さん[02日19時10分]・waku[02日21時09分]・まりむう[02日21時16分]・めし[02日22時05分]・蛇目[03日01時23分]・love[03日18時45分][03日21時07分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>これ、自分自身が鬼、みたいに人によって鬼の答えが誰かは変わる可能性は完全にないですかね?「鬼が自分自身を鬼だと自覚してるか」って質問はまりむうさんがしてますが…[03日21時02分]
エルナト>>こんばんは、出遅れた― すみません、だいぶ前ですが23の質問です 鬼を守る鬼を当てようとして外してしまった場合も、外した人は鬼を守る鬼にされてしまいますか? [後77回]→YES! [良い質問][03日21時02分]
蛇目>>かぼちゃさん情報提供ありがとうございます。[03日20時57分]
蛇目>>正直、鬼あてなら十何人を絞るだけなんで、ひとりで三つ四つ質問すれば当てれるんですよね。百質あってこの質問速度なら質問使い切るより先に時間制限きますし。[03日20時56分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん 私の24「鬼または鬼守る鬼は質問に関して連投・回数など何らかの制限を課されていますか? →YES」でした。フワッとしか聞いてないのでアレですが[03日20時55分]
蛇目>>「鬼が誰かを当てられない」だけが勝利条件のばあい、鬼側は連投で質問数消費って方法があるけど、それの規制は誰か聞いたのでしたっけ?[03日20時51分]
蛇目>>ていうか、質問しただけで鬼側になる、ってことも考えたけど、たぶんないか。一応可能性だけ共有しとこ。[03日20時49分]
蛇目>>まりむうさんの発言的に「鬼守および鬼の勝利条件に、全員を鬼守にする」はあるのかな。「鬼が誰かを当てられない」だけが勝利条件でも、潰し目的は考えられるけど。[03日20時44分]
蛇目>>質問はまだしていません。「鬼守および鬼の勝利条件に、全員を鬼守にするがあるか」あと、ここまで誰も正解していないとは考えづらいので、「鬼を当てても鬼守になるか」[03日20時16分]
めし>>しばらく目を離した隙に面白い…じゃなかった、大変なことになっていますね。わたしも鬼になったほうがいいんでしょうか。[03日19時55分]
love>>返答待ちです。鬼を守る鬼になる条件を全て知りたいですね。答えがいいえになる時とかだとつらいですねー。
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[03日19時28分]
上3>>じゃあ私も鬼です!!(鬼CO流行ってるんです?笑)[03日19時24分]
love>>〇〇さんは鬼でも鬼を守る人でもない人であっていますか?と聞いて鬼もしくは鬼の場合、鬼を守る鬼になりますか? と聞きました。@65[03日19時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>loveさんの意見に同じく。とりあえず、ルールの枠組みが把握できてきたところで、出題当ての感覚で鬼の情報を絞っていくのが一番よいような気がします。問題は誰の情報を信用するかですが。[03日19時17分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>いやまあ冗談で鬼宣言したんですが、よくよく考えれば、鬼守鬼の勝利条件が鬼を守ることなら、全員鬼サイドに行くのが唯一全員で勝利する方法かも。[03日19時16分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>〇〇さんは「鬼」でも鬼守る鬼でもない人ですか? を聞いてもペナルティがないかどうかも確認した方がいい気がしますね。loveさんどうぞです[03日19時07分]
love>>信じられる人と確定する手段があれば、鬼&鬼を守る人<普通の人になれば絞り込めないです?[03日18時57分]
神子[良い質問です]>>でも「普通の人ですか?」で「いいえ」だった場合は結局鬼か鬼守鬼か聞かないといけなくなりますよね?
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[03日18時50分]
love>>先に外した場合のペナルティを聞いた方が良いかもですが『鬼は誰か』ではなく『鬼じゃない人』を聞いて消去方はどうかなと思いました。[03日18時49分]
love>>こんばんは。鬼を外すと鬼になるのであれば、鬼ではないですか?と聞くのはどうでしょうか。○○さんは鬼ではない人ですか?と聞いていいえの場合、ペナルティはありますか?と先に聞いた方がよいかもですが。[03日18時47分]
love>>こんばんは。鬼を外すと鬼になるのであれば、普通の人ですか?と聞けばいいのではないでしょうか。[03日18時45分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>とりあえず他にも鬼と言い出す方や、言わずに議論に参加する方がやってくるかもしれませんし、僕はしばらく発言せずに流れを見守ります笑[03日18時39分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼守る鬼を当てても戻らないなら、十中八九鬼守る鬼だと確定してる人は敢えてきかなくてもいいかもですね。万が一のリスクの方が大きい[03日18時37分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>あ、なるほど……いやすみません皆さん率先して犠牲になってくださって…… あの、実は私が鬼でした[03日18時31分]
神子[良い質問です]>>ちなみになんですが…皆さんすみません!いくつか嘘つきました!私が鬼です!!![03日18時25分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>誰が「鬼を守る鬼」かを当てた場合、当てられた「鬼を守る鬼」は「鬼を守る鬼」の役割を解除されて普通の参加者に戻りますか? →NO、『鬼』を知っちゃってるので…[03日18時23分]
神子[良い質問です]>>ただいまです 近所の方に出かけてました なんかすごいことになっていますね…[03日18時20分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちなみに先ほどの確認質問のもう一つは「鬼は参加者の中にいますか?」を聞きましたが、これもYESでした。[03日18時17分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>未開示の4つくらいの質問のうち2つは初めの方にいらっしゃったQQSさんとびーんずさんだと思いますが、後の2つ(かな?)が怖いですね[03日18時17分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>そもそも鬼をわざわざ名乗るメリットあまりないですもんね。本物の鬼はバレたくないから名乗るわけないですし[03日18時16分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼を守る鬼に対して言っているのか、混乱させるためなのか…どちらにしろ鬼宣言乱発されたらそれはそれで面倒です
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[03日18時14分]
めし>>鬼の正体を見破ってください、なのにも関わらず鬼に雑談欄での名乗りを推奨しているの、すごく気になりますね。[03日18時12分]
めし>>wakuさん、お願いします。[03日18時08分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>確かにそうですね。ではひとまず先に「誰が鬼を守る鬼かを当てた場合、当てられた鬼を守る鬼は鬼を守る鬼の役割を解除されて普通の参加者に戻りますか?」を確認しましょうか?[03日18時08分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>27の時点では、誰が質問したか開示されていない4質問を除けば4質問以上したのはまりむうさんと僕(ちょうど27が4質問目)だけです。僕が嘘をついていないとすれば嘘をついているのはまりむうさんという事になります(ただし、4質問ほど雑談欄で開示されてない質問があったのを後から思い出したので、嘘をついてた人がそれらの開示されてない質問をしていたとすると、他の人の可能性も出てきます…)[03日18時06分]
めし>>この「まりむうさんは鬼守鬼ですか?」の質問、被らないほうがいい気がします。仮に二連投で「鬼守鬼を当てると一般人に戻る」ルールだった場合、ひとつめで鬼守鬼解除→ふたつめで仲間を疑ったことによりその人が鬼守鬼になる、という可能性があるのではないでしょうか。
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[03日18時05分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>あ、万が一外れてると鬼守鬼になるので、その前に。27の情報を開示。「この27の質問の時点で垂直思考2さんに4問以上質問している参加者の中で、雑談欄で嘘をついている人はいますか?」→YES[03日18時04分]
めし>>「鬼」を守る鬼がいるというのは、間違ってその鬼の正体を当ててしまうと負け(?)になるということでしょうか? →NO!逆に攻略しやすくなるはずです! 昨日19:04時点での回答ですね。では「まりむうさんは鬼守鬼ですか?」と質問してみます。[03日18時00分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼守鬼を当てたら解除されるかを聞いていない場合、まりむうさんの鬼守鬼確認と共に、確認してみようと思います(僕だけだと不安の場合、誰か重ねて質問してください)[03日17時58分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>鬼をリスト訊きをした質問者は鬼守鬼になる可能性がありますか?→YESNOその中に一般人が含まれてた場合、味方を疑った→鬼守鬼になります……同じですね。
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[03日17時56分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちなみに鬼守鬼を当てたら解除されるのかも、みたいな話が出ていた記憶はありますが、どなたか確認はしましたか?
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[03日17時54分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ちなみにまりむうさんが鬼自身ということはありません。実は先ほどいっていた人物はまりむうさんで、確認のため「鬼は2016年9月2日より前にラテシンに登録していますか? 」と聞いたら変わらずNOだったので。あるとしたら鬼守鬼です。[03日17時53分]
めし>>鬼守鬼が誰かは特定したほうがよい、と以前の質問で判明していたと記憶しています。「まりむうさんは鬼守鬼ですか?」で有利になるかもしれない…?[03日17時51分]
めし>>「リスト訊きをした質問者は鬼になってしまいますか?→YESNO!その中に一般人が含まれて場合、、味方を疑った→鬼守鬼になります[良い質問] でした。[03日17時48分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>すみません、これで状況絞れるので、もう一つだけ質問させていただきます。分かればまとめて情報開示致します。[03日17時48分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>鬼をリスト聞きして外すと鬼守る鬼になりますか?→YESNOその中に一般人が含まれてだ場合、味方を疑った→鬼守鬼になります でした![03日17時47分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>確認の質問を2つしましたが、それに関しては既出の内容と同じ答えが返ってきました。たまたまその質問に嘘はなかったのか、僕が勘違いをしているのか。すみません、ちょっと状況を自分で整理してみます。[03日17時41分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>あ、その前の25の質問、「「鬼を守る鬼は誰か」を当てに行って外してしまった場合、質問を外した人は「鬼を守る鬼」に指定される等のペナルティはありますか? 」→YES(良質)でした。これで迂闊に聞けなくなった…
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[03日17時38分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>鬼または鬼守る鬼は質問に関して連投・回数など何らかの制限を課されていますか? →YES でした[03日17時33分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>後で情報は開示しますので、その方がされた質問をもう一度質問して答えを確認してもよろしいでしょうか。(特に問題の根幹に関わりそうな質問もされておられるので)
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[03日17時25分]
神子[良い質問です]>>26「鬼って鬼守鬼が誰なのか分かっていますか?」→NOでした[03日17時24分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>すみません、27質問したのは僕です。ちょっと内容が内容だったので独断で。とりあえず一人嘘つきは判明しました。→濃厚な人が一人判明しました。実は自分が鬼守鬼にならないようオブラートにつつんだ質問をしたので、可能性としては他の方を指している可能性が10%ぐらい残っている(ことに今気付いた)のです…
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[03日17時23分]
神子[良い質問です]>>(そうですか…無いとは思いますがチャットに来てないだけで質問してる人が居るんですかね?)[03日17時09分]
エルナト>>(wakuさんが聞いた時、質問数25だった気がしますが記憶違いかもしれません)[03日16時31分]
神子[良い質問です]>>(wakuさんが私の後に質問しておられるなら辻褄は合わなくも無いですかね?時間的に)
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[03日16時23分]
エルナト>>(この中に1人……)[03日16時16分]
神子[良い質問です]>>あれっ?でもめしさんのを見る限り27が無いようですね?私は26で最後ですし…[03日16時14分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>めしさん ということは私は28なのでアイオーンさんが29ですね。よ、よかった〜〜 お騒がせして申し訳ないです( ; ; )[03日16時13分]
エルナト>>あれ、なんか混乱させたみたいですみません……[03日16時12分]
めし>>No.30「リスト訊きをした質問者は鬼になってしまいますか?」と質問しております。15:58時点で質問数27だったように記憶しているので、おそらくリスト訊きの嘘確認の質問はNo.28/29/30かと(あくまで記憶を頼りにした推測です)。[03日16時10分]
神子[良い質問です]>>アイオーンさんが提案する少し前を見て頂ければわかるかと…ややこしくさせちゃって申し訳ありません!
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[03日16時08分]
神子[良い質問です]>>私が26で鬼って鬼守鬼が誰なのか分かっていますか?と聞きましたので合ってると思います![03日16時06分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>雑談欄の見落とし等で気のせいかなと思ってましたが、たまに雑談欄の宣言以上に質問数が増えている気が[03日16時04分]
エルナト>>リスト聞きで鬼になるかアイオーンさんが提案した時、質問数25だったのが29に……あれ?
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[03日16時02分]
めし>>必要であればわたしも質問します。
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[03日15時57分]
エルナト>>提案してくださったアイオーンさんと疑われているかぼちゃグランドさんは聞いていただいて良いと思います。[03日15時57分]
めし>>そしてアイオーンさんとエルナトさんの意見に賛成です。[03日15時48分]
めし>>おつかれさまです、そして進行ありがとうございます。少し気になったのですが、この問題ではYESかNOで答えることのできない質問はできるのでしょうか(できたから何だという話ではあるのですが)。[03日15時47分]
エルナト>>全員で聞いても質問数が勿体無いので、2,3人くらいで良いですかね。[03日15時47分]
エルナト>>アイオーンさんの提案通り、リスト聞きで鬼になるかどうかは何人かで聞いても良いと思います。[03日15時38分]
神子[良い質問です]>>(いやいや、自分で言うのもなんですが 課題しながらPCするのもどうかとって思いますけどねw頑張りますw)
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[03日15時38分]
エルナト>>(皆さん課題頑張ってください)[03日15時37分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>(しかし今一番疑われている僕とかぼちゃグランドさんで議論進めているのはなかなかシュールですねw)[03日15時24分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>あっそうか リスト聞きが外れた場合に鬼守る鬼にされるルールで、実際にあの3人の誰かが鬼ならまりむうさんは潔白なのですね。失礼いたしました( ; ; )[03日15時22分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>まりむうさんのが本当の場合はYESで外したわけではないので鬼陣営には入らないのではないでしょうか[03日15時19分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>アイオーンさん 鬼のリスト聞きで鬼守鬼になるのが真実だとすると、まりむうさんのリスト聞きが本当でも嘘でも鬼陣営確定ということになりますよね… どっかで確認が必要だと思います[03日15時15分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ではとりあえずそのまま置いておきます。回答がくるまでに反対意見が増えれば別の質問に置き換えます[03日15時11分]
エルナト>>私はそのままでも良いのではと思っていますがどうでしょう>wakuさん[03日15時09分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>リスト聞きで鬼になるか複数で聞いてみます?一人で聞いたひとがミスリードして、皆でリスト聞きしたら一網打尽な気がしますし。たぶん鬼になると思いますが。
[編集済]
[03日15時08分]
エルナト>>これってリスト聞きは鬼守鬼になっちゃわないのですかね……[03日15時07分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>僕も今雑談欄見直してエルナトさん質問してるのに気付きましたこちらこそすみません。まだ返信ないので質問変更することも可能ですがどうしましょうか。複数で聞けば嘘を教える可能性は減るし…ということならそのまま置いておきます。[03日15時06分]
エルナト>>しまった出遅れた、wakuさんすみません、その質問私既に聞いています!回答待ちでした。でもwakuさんの鬼疑惑がどうか確認するために質問編集せずにそのままでも良いかもしれません。>鬼守鬼を外した場合のペナルティ[03日15時00分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>神子さん まだのはずなので聞いていいと思います。蛇目さんの案1つめ(鬼守る鬼は鬼を知っているか)も気になります[03日14時47分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>wakuさん 確かに、回答と反対に答えることもできますね。実際に質問したかどうか気にするのはあまり意味なかったかもです[03日14時33分]
神子[良い質問です]>>お邪魔します 気になったのですが、鬼って鬼守鬼が誰なのか分かってるんですかね?[03日14時29分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>いや、まりむうさんは質問はしたのは確定とは思うんですが、その答えがYESなのかNOなのかは嘘をつけるなと思って。鬼守鬼が誰が鬼か知らない場合は質問で把握してから嘘を教える可能性もあるかと。(釈明しておきますが、まりむうさんがそうしてると決めつけているのではなく、他の方にしてもそういう可能性があるわけなので可能性として議論すべきだと思いましたので念のため。僕にしてもNo.11で質問したのは出題者の補足で確定してますが、その回答内容を雑談欄で正しく伝えたかは僕以外は分からないわけですし。)
[編集済]
[03日14時28分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ところで、鬼を当てに行って外したら鬼守鬼になるようですが、鬼守鬼が誰かを当てにいって外した場合もなんらかのペナルティが発生するか、ってどなたか確認しましたっけ?[03日14時14分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>全く同視点で僕からするとかぼちゃグランドさんということになりますね…あとはまりむうさんが鬼、または鬼守鬼で嘘をついているパターン…こうして疑心暗鬼になっていく…[03日14時12分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ええ〜〜泣 まりむうさんの「一年以内登録→YES」が本当だとすると私かwakuさん、私は鬼じゃないから私視点ではwakuさんということになりますが…… 追記:NOじゃなくてYESでした、すみません( ; ; )
[編集済]
[03日14時10分]
まりむう[★古参(2年)]>>ちなみにリスト聞きしたのは、かぼちゃグランドさん、上3さん、wakuさんの3人です。[03日13時50分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ところで鬼の情報絞り込みは嘘情報を警戒してまだやっていない感じでしょうか?(そのへん考えず何度か提案してしまったので確認)[03日12時14分]
エルナト>>そう考えると、鬼を守る鬼を当てて解除されれば嘘をつかなくなる→攻略しやすくなる、的な[03日11時54分]
エルナト>>もしもwakuさんの時点で二人以上であった場合、鬼守鬼が解除される条件がないとNOYESには成りえない気もします。いつまでも増え続けるだけならNOにしかなりえないので。当てられたら解除?
[編集済]
[03日11時51分]
エルナト>>wakuさんの「鬼守鬼が一人」→NOYES、アイオーンさんの「鬼守鬼が三人以上」→YESNOということは、wakuさんが聞いた時点では二人以上、アイオーンさんが聞いた時点では三人以上だったということなのでしょうか[03日11時50分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>wakuさん ありがとうございます! ということは初期鬼守鬼は二人確定ではないのですね。一人かな[03日11時35分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>「『鬼』を守る鬼」は一人だけですか? NOYES!(良質) に回答が修正されました。[03日11時26分]
エルナト>>連投の件見逃してました、私も知りたいです。[03日10時35分]
エルナト>>質問案を提示した人が軒並み戻ってこない・・・まさか既に鬼の餌食に・・・とりあえず、↓のは聞いてみますね。>>鬼を守る鬼を外しても鬼を守る鬼になるのか[03日10時35分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>アイオーンさん 確かに鬼や鬼守鬼陣営が連投出来ないようになっているかは重要ですね。「鬼または鬼守る鬼は質問に関して回数・連投など何らかの制限があるか?」でいいのかな
[編集済]
[03日10時31分]
エルナト>>なので、◯◯さんは鬼を守る鬼ですか? を外しても鬼を守る鬼になってしまうのか聞いておかないとと思いました。誰かが鬼当てに行った後、その人が敵か味方か分からない。[03日10時21分]
エルナト>>仮に鬼当て宣言して鬼を外しても、鬼を守る鬼に指定されるため、外した人は正解したと嘘をつくことになる気がするので、その人が正解したのかどうか判別は難しいと思います。
[編集済]
[03日10時15分]
和菓子屋さん[イイネ!(味が)]>>増えて当てやすくなるので、鬼守鬼は当ててもゲーム終了ではないと思います。自分の生贄の提案はよくよく考えてみたら蛇目さんの質問で足りましたね。1つ目と3つ目を聞くのに賛成です
[編集済]
[03日10時12分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ところで気付いてしまったんですけど、鬼当てをします!って宣言して外すとその人が鬼守鬼であることがバレてしまいますよね。鬼当て正解したらゲーム終了なので。それが和菓子屋さんのおっしゃる生贄ということでしょうか
[編集済]
[03日09時34分]
神子[良い質問です]>>おはようございます 蛇目さんの1つ目と3つ目聞くの良いと思います!
[編集済]
[03日09時00分]
エルナト>>おはようございます。とりあえず蛇目さんの1つ目、3つ目は聞いてみませんか?[03日07時50分]
和菓子屋さん[イイネ!(味が)]>>もちろん鬼になったらルールに従いますけど、あらかじめ質問後の行動を決めておけば、何が出来て何が出来ないのか分かるかと[03日03時44分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>気付きましたが、鬼守鬼が鬼を守る(当てさせない)のが条件なら連投で終わらせるのが最適ですよね?何か他の条件が課せられていますかね?
[編集済]
[03日02時53分]
エルナト>>そうだとしたら、鬼を外してしまってもなかなか楽しいので。
[編集済]
[03日01時48分]
エルナト>>後、「鬼を守る鬼は、鬼がバレなければ正解を貰えますか」というのも聞きたいです。個人的に。[03日01時48分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>蛇目さん エルナトさんに同じくです。2つめは「」内をふつーに聞いてしまっても大丈夫ではないかと思います(鬼の情報をしぼる質問は前にもしてますし)[03日01時42分]
エルナト>>蛇目さんの1つ目と3つ目は私も聞きたいです。[03日01時31分]
蛇目>>で、少なくとも23時半までのエルナトさんの質問結果に嘘はなさそうだなと思いました。[03日01時25分]
蛇目>>質問は現状していません。聞いてみたいのは、「鬼守鬼は鬼が誰かを知っているのか。」 「「鬼が選ばれたのが19時以降か」を聞くと鬼守る鬼に選ばれる可能性があるか。」 「鬼および鬼守る鬼は必ず嘘をつかなければならないのか。」
[編集済]
[03日01時24分]
エルナト>>(yesよりのnoか、noよりのyesかと勝手に解釈していた参加3日目の私です、すみません・・・)[03日00時54分]
エルナト>>ちなみにアイオーンさんの質問の時点で2人だった場合は回答はnoyesになるような気もしますがその辺は決まりってないですかね?[03日00時38分]
エルナト>>おや、ほんとですね。気付いていなかったwww←>>1人no 3人yesno
[編集済]
[03日00時30分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>wakuさんの質問に回答した時点で鬼守鬼が一人ならYESNOとなるはずですよね? その後三人ではYESと断言されないところを見ると、wakuさんの時点で既に鬼守鬼は二人いたということになると思いますが、いかがでしょうか[03日00時21分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>矛盾というわけではないかもですが、個人的にはwakuさん「鬼守鬼は一人?→NO良質」アイオーンさん「鬼守鬼は三人以上?→YESNO良質」の違いがちょっと気になります。いや疑ってるわけじゃなくてですね[03日00時18分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>そうです。現状指定された鬼守鬼がミスリードでここに鬼を作り出してる可能性もあると思います。[03日00時11分]
エルナト>>ここに、は雑談欄にってことで良いですかね?>守っている鬼がここに参加しているかどうかは何人かで聞いといたほうが良い気がします。[03日00時05分]
エルナト>>個人的には、アイオーンさんが↓で言っていた「鬼を守る鬼は質問時に指定されますか?」も聞いてみたい気がします。[03日00時01分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>そうですねー。何より鬼守鬼が増える条件はそんな外れてなさそうですし、守っている鬼がここに参加しているかどうかは何人かで聞いといたほうが良い気がします。[02日23時56分]
エルナト>>○○さんは嘘を吐いていますか? みたいな質問も、鬼を当てに行く質問にほぼ等しくなる(鬼が嘘をついている前提ですが)ので、鬼を守る鬼に指定されてしまうのですかね。[02日23時56分]
エルナト>>ここで質問の答えこうでした!っていう書き込みに嘘があると、正直カオスですねw でも、信じるのは己のみなのであり得る・・・[02日23時53分]
エルナト>>嘘をついているのが鬼だけなのか、鬼を守る鬼もなのかはわからないので、その辺は聞いても良いかもしれませんね。[02日23時52分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>雑談欄の嘘は、ミニメ等の指示が来てない、鬼や鬼守鬼ではない、といった嘘か、質問に対する回答の開示に関する嘘かでしょうね。質問に対する回答に嘘があると、早めに絞らないと大変なことになりそうです[02日23時52分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>置き手紙候補: 「鬼」の情報を絞る、鬼守鬼を絞る(増えるルール・ある時点での人数など)、雑談欄の嘘を絞る とかでしょうか[02日23時47分]
エルナト>>質問のうち雑談欄にあるものは全てメモにコピペしているのですが、ここに書いていただいたのは18個なので書いてくれていない人が4個ありますね・・・[02日23時45分]
エルナト>>置き手紙はしておく方が良いかもですね。[02日23時42分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>あ、既に聞いていましたか。すみません、見逃していました。エルナトさんご指摘ありがとうございます[02日23時42分]
エルナト>>アイオーン>>参加者に垂直思考2さんの協力者がいて、相談欄で嘘をついていますか? →YES!良質w[02日22時15分] ですので、ここでの嘘は聞いてますね>wakuさん[02日23時41分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>コメントより垂直思考さんは明日明後日お忙しいようなので、我々が時間あるならいくつかまとめて置き手紙するのもアリだと思います[02日23時37分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>地味に雑談欄の嘘関連はまだ誰も聞いていなかったかも…垂直思考さんは嘘つかないらしいので、「雑談欄で明らかな嘘をついている人はいますか?」を一応聞いてみましょうか?(明らかな、というのは垂直思考さんから見て嘘だと分かる嘘、ということを強調するつもりで。ない方がよければ消します)
[編集済]
[02日23時36分]
エルナト>>そういえば誰か聞いたかもしれませんが、鬼を守る鬼もきっと雑談欄で嘘をつくんですよね?でないと守れないので・・・[02日23時33分]
エルナト>>鬼を守る鬼とは、鬼を当てに行って外してしまった人が指定されますか? [後78回]→YES!鬼を当てに行って外してしまった人「も」です! [良い質問][02日23時30分]
エルナト>>では、聞いてきます![02日23時27分]
上3>>>エルナトさん 賛成です。ヒントはもうちょっとルールについて掘り下げたほうが良いということでしょうか...[02日23時25分]
エルナト>>これ聞いてみても良いですか?>「鬼を守る鬼とは、鬼を当てに行って外してしまった人が指定されますか?」[02日23時24分]
めし>>またも更新が遅くなり申し訳ないです。wakuさんの質問の回答がNOだったのですね。[02日23時24分]
エルナト>>もし鬼を守る鬼が増えていくなら、気を付けての意味もなんとなく通じる気もします。[02日23時23分]
エルナト>>垂直思考2さん、おやすみなさいませ。[02日23時23分]
上3>>鬼に目をつけられると寝ている間に吊られる...?[02日23時22分]
めし>>ミニメ確認いたしましたが何も届いておりません。個人的には、解答欄で何か指示を出せるのでは、と考えております。わたしがミニメ使用したことがなくピンときていないからというのもあるかもしれませんが…[02日23時22分]
エルナト>> 不用意に「鬼は誰か」を聞かないほうがいいと思いますよ… →鬼を外したら鬼を守る鬼に指定される、とか・・・?[02日23時21分]
まりむう[★古参(2年)]>>不用意に鬼について聞いてはいけないということは聞くと何かが起こるんでしょうかね?[02日23時20分]
エルナト>>!!>質問時に指定[02日23時20分]
上3>>>かぼちゃさん ありがとうございます![02日23時20分]
エルナト>>お疲れ様でした〜>>神子さん[02日23時19分]
神子[良い質問です]>>wakuさん了解です それと今日はそろそろ寝ますね すみません お休みなさいです[02日23時17分]
上3>>「私は鬼ですか?」とか聞けば教えてくれるんですかね?笑[02日23時17分]
エルナト>>これまでの質問で、鬼が自分が鬼と自覚しているのであれば、届いているかわからないミニメで鬼を指定することはないのではないでしょうか。[02日23時15分]
上3>>ミニメ送るほうは送った気がしますが...
[編集済]
[02日23時14分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>ミニメ新着来てる、と思ったら別の方からでしたw 垂直思考さんからはいただいていません。
[編集済]
[02日23時13分]
エルナト>>確かに、そうですよね、笑>>かぼちゃグランドさん[02日23時13分]
エルナト>>私もミニメは来てませんね。[02日23時12分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>なんでしょう、ここまでで確度を高めるために、複数人が聞いといたほうが良いものは確認した方が良い気がします。[02日23時11分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>了解です。ちょっと修正して「鬼を守る鬼は出題者からミニメなどで指示を受けていますか?」で聞いてみます。[02日23時11分]
上3>>ミニメ見ましたが来てませんでした。[02日23時10分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>wakuさん 一応鬼を守る鬼も絞れれば絞った方がいいような気がします。現状どれが嘘かわからないので[02日23時10分]
まりむう[★古参(2年)]>>確認したほうがいいかと思います。もしかしたら出題後に来ているかもしれませんからね。[02日23時09分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>おっと、めしさんの質問がNOだったのでひとまず僕の質問も取り下げます。鬼が決まってなかったなら鬼を守る鬼も事前に決まったいた可能性は低そうです
[編集済]
[02日23時07分]
まりむう[★古参(2年)]>>だから「22時以降」としたんでしょうね。それなら鬼になる人を参加者の中から目星つけられますから。[02日23時06分]
めし>>この問題が出題された時点で、鬼となる参加者は決まっていましたか?→NO![良い質問] でした。お待たせいたしました。[02日23時05分]
waku[★ラテ・ヘイヘ]>>他の問題といったりきたりで出没は不規則になってます。めしさんの質問の答え次第ですが、そっちがyesなら「鬼を守る鬼」の方も問題の出題時点で誰がその役をするか事前に決まっていたかの確認もしたいです。「鬼を守る鬼」の情報の方が今のところ曖昧すぎて状況をつかみにくいので…[02日23時02分]
めし>>かぼちゃグランドさん、ありがとうございます。では質問します。[02日23時00分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>アイオーンさん YESNOってことは人数は後から増えたり減ったりするのでしょうか。気になる回答ですね[02日22時59分]
上3>>だいぶ進んでる...! 私も人のことは言えないですが雑談欄にいない方はいらっしゃいますね。ピコピコさんやQQSさんも怪しいんですかね?[02日22時58分]
めし>>「現時点で雑談欄で嘘をついている参加者はいますか?」というのも気になりますが、無駄打ちになってしまいそうな予感。[02日22時57分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>ワクワク(ところで雑談欄にいない人について話が出てますが、私は課題の進捗がやばいので時々消えます…嘘はついてないッ)[02日22時55分]
めし>>垂直思考2さん、ありがとうございます。では出題者の嘘がないと判明したところで、わたしは「この問題が出題された時点で、鬼となる参加者は決まっていましたか?」を訊いてみたいです。[02日22時54分]
神子[良い質問です]>>題名ってこの疑心暗鬼になりそうなことを指しているんですかね…[02日22時53分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>めしさん 確かに! 特定のユーザーに対して嘘をつくかどうかは私も気になってました。聞いていいと思います〜[02日22時48分]
まりむう[★古参(2年)]>>「疑え」ってことは雑談欄で嘘をついている人がいるのかもしれませんね・・・。(暗黒微笑)[02日22時47分]
神子[良い質問です]>>協力者は鬼(守る鬼も含む)の事を指していますか?→YESでした[02日22時47分]
めし>>すみません、ラテシンに関する初歩的な知識かもしれませんが、問題文に嘘ありのルールについて記載されていないということは垂直思考2さんは嘘をついていないと考えてよいのでしょうか。[02日22時47分]
神子[良い質問です]>>言われてみると確かに、初めの方に来て以降来られてない方が何人かおられますね…どうなんでしょう?[02日22時46分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>鬼のユーザーを絞り込むなら称号の個数など聞いてみるのはどうでしょう。一年以内とのことなのでとりあえず3個以上ですか?くらいで[02日22時44分]
まりむう[★古参(2年)]>>そうなると上3さんが今雑談欄に来てないのが少し気になる・・・・(間違いだったらすみません)[02日22時41分]
めし>>と、思いましたがまりむうさんと全く同じでしたね。更新が遅く申し訳ありません。[02日22時41分]
めし>>『鬼』は自分が鬼であると自覚していますか、と質問したいと思っています。[02日22時40分]
エルナト>>うむ、流れが早いのでパソコンで出直してきます、スマホでは無理・・・[02日22時39分]
神子[良い質問です]>>良いと思います!私は協力者は鬼の事を指しているのか聞きたいです[02日22時38分]
まりむう[★古参(2年)]>>もしかすると「鬼」の方は自分が「鬼」であるという自覚がない可能性もあるのではと私は考えているのですが、「「鬼」本人は自分が鬼であると自覚していますか?」という質問がしたいです。[02日22時36分]
まりむう[★古参(2年)]>>「鬼を守る鬼」は参加者全員ですか?→NO。ということは特定の人物(複数)が鬼を守っているってことになるのですね。[02日22時35分]
まりむう[★古参(2年)]>>そうですね。ひとまず1つ質問してしまいましたが今後はそうしましょう。とりあえず2016年9月2日以前の登録がNOとなると、私は違うってことになりますね。[02日22時34分]
まりむう[★古参(2年)]>>とりあえず垂直思考2氏のラテシン登録が2017年で、鬼の人は2016年9月2日より前に登録していたということから考えると、垂直思考2=鬼ではなさそうな気もしなくはないですね。
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[02日22時25分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>可能性の中で一番面白いのは、中の人が入れ替わっているですかね。この中に垂直思考さんがいてHNが入れ替わっている説![02日22時24分]
エルナト>>あれ、よく考えたら出題者名前分かってますね、笑 すみません、忘れてくださいorz[02日22時23分]
エルナト>>鬼≠出題者なんですかね?[02日22時22分]
めし>>協力者というのは鬼を守る役目の鬼もしくは鬼そのもののことなのでしょうか…?[02日22時21分]
神子[良い質問です]>>とりあえず、まりむうさんとアイオーンさんのを見る限り協力者=鬼=参加者って言うのは有力そうですね[02日22時19分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>問題はこの質問から可能性を絞り込む場合、参加者の報告を一々疑って、裏付けで質問数がかさむことですね。[02日22時17分]
めし>>参加させていただきます。ひとまずは表明のみ。[02日22時05分]
まりむう[★古参(2年)]>>私は「鬼は参加者の中にいますか?」と聞いてみます。何かミニメとかをもらっているかもしれないので。[02日22時01分]
かぼちゃグランド[スナイパー]>>>エルナトさん そうですね。質問案:「鬼は実在する人間ですか?」 ただ、先ほどのアイオーンさんの質問がYESなら無駄撃ちになってしまうのでNOだった場合に聞きたいです[02日20時04分]
エルナト>>鬼が一人かは聞きたいですね。ただ、そもそも鬼が実在する誰かのことで合っているのかは確認しておきたい気もします。[02日19時50分]
エルナト>>例えば闇スープだから他人の質問が見えないという意味で守られてるってこととかならそれっぽい?>参加者全員が鬼で〜[02日19時13分]
アイオーン[★ラテ・ヘイヘ]>>面白そうなので我慢できずに参加します。参加者に垂直思考さんの協力者がいて、嘘をついてるか聞いていいですか?[02日19時05分]
エルナト>>「鬼」を守る鬼がいるというのは、間違ってその鬼の正体を当ててしまうと負け(?)になるということでしょうか? →NO!逆に攻略しやすくなるはずです! ということみたいです。[02日19時04分]
上3>>>エルナトさん 賛成です。ラテシンますYesですか。もう少し絞りたいですね。
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[02日18時45分]
エルナト>>とりあえず、↓2つ下の鬼のことは聞いてみますね。[02日18時43分]
エルナト>>あ、質問数制限あるんですね、どなたか「鬼を守る鬼を当ててしまうと負けになるということでしょうか?」みたいなこた聞いた方いますか?
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[02日17時53分]
エルナト>>参加させて頂きます![02日17時51分]
QQS>>同じく1つ投下してみます。[02日17時24分]
QQS>>参加します。宜しく御願いします。[02日17時24分]
上3>>私も一個聞いてみます。[02日17時18分]
神子[良い質問です]>>「泣いた赤鬼」の鬼ですか?と質問しましたが違いました…すみません[02日17時14分]
上3>>参加します。問題一覧で質問数を逐一チェックしたほうが良さそうですね。いったん神子さんの質問待ちということで[02日17時10分]
神子[良い質問です]>>参加します!闇スープの質問制限ってどうすれば…取りあえず一問質問してみます。[02日17時06分]