相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
にんじんくん>>けんこうこつさん出題ありがとうございました、そして蓮華さん、参加者の皆さんおめでとうございます。参加しようと思いつつ出る幕が無さそうなのでコッソリ見ているだけでしたw皆さんお見事でした。[30日17時52分]
こっこ☆>>出題ありがとうございました。ルールを見落としていて、ご迷惑おかけしてすみませんでした。[30日00時14分]
QQS>>私も納豆単体で食べることがたまにあります.あとは納豆炒飯とか.貧しくありません![29日22時35分]
けんこうこつ>>みなさん参加ありがとうございました!皆さんに正解さしあげたいところですね。扉の難易度も何となくつかめましたので何か思いついたらまた出題します。[29日22時34分]
ばいら>>みなさん、ネタ質もあわせて楽しかったです。ありがとうございました。[29日22時33分]
SoMR[100問出題]>>ああ、完璧な返しで完敗です(笑)いやー面白かった。進行お疲れ様でした![29日22時31分]
蓮華>>14 15が素晴らしいです。 けんこうこつさん出題ありがとうございました。[29日22時31分]
QQS>>けんこうこつさん,出題&進行ありがとうございました,お疲れ様です.[29日22時29分]
蓮華>>今住んでいるところと実家でラインナップ全然違いますね・・・ 田舎だとスーパーの独自ブランドとか結構あるイメージです。詳しく見たことはないのですが…[29日22時21分]
ばいら>>無茶振りしてすみませんでした。メーカーってそんなに多いんです?[29日22時20分]
蓮華>>地域によってメーカーすら違うのでそれだけで20扉できそうです[29日22時20分]
QQS>>あと5枠で銘柄・・・運ゲーですね[29日22時18分]
QQS>>SoMRさん,やりますね・・・[29日22時17分]
蓮華>>採点者はけんこうこつさんになりますね。 そして百万が一、納豆の銘柄までっていう話だったら。。。[29日22時17分]
蓮華>>QQSさんがわりと面白い感じで行きつつ、SoMRさんが自分でハードルを上げていく。。。(*'ω'*)[29日22時15分]
ばいら>>私納豆嫌いなんでどなたか華麗なるネタ質おねがいします。[29日22時06分]
蓮華>>SoMRさんとQQSさんでちょうど残り二個を行って良いんじゃないでしょうか。[29日22時06分]
QQS>>14,15どうしますか?蓮華さん3連発行かれますか?[29日22時05分]
QQS>>まぁ「一般的なスーパーで売られている」なのでメーカーはほぼ無いかと[29日22時04分]
蓮華>>納豆YESで、ドヤ顔からのメーカーや種類当てまであるのでしょうか…[29日22時03分]
蓮華>>叩き込んでまいりました。[29日22時01分]
QQS>>まぁひとまず蓮華さんにFAを叩き込んで頂きましょう[29日22時00分]
蓮華>>どんな顔をすれば良いのでしょう(´◉◞౪◟◉) リストに対して正解ではなくYES/NOで帰ってきたら困るなという理由で絞っていたのですが、結果的に良かったようです…(*'▽')[29日22時00分]
ばいら>>実は私、納豆は完全なる食わず嫌いでして、一粒も食べたことがないのです。[29日21時59分]
aircon>>納豆の匂いしかしない・・・[29日21時57分]
QQS>>ドヤ顔するために労力を惜しまないその姿勢,敬服致します[29日21時54分]
けんこうこつ>>もし、リスト聞きで「ここまでの雑談欄に正解はありますか」と聞かれたら、雑談欄に一度でも登場した37種の食品名をずらっと並べたリストを貼り付け、ドヤ顔しようかと思ってました。[29日21時52分]
QQS>>では蓮華さんどうぞ![29日21時52分]
QQS>>この場合,14・15も何か書かないといけないのでしょうか.[29日21時52分]
蓮華>>納豆三連打アリですね(*'▽')[29日21時51分]
蓮華>>11と12を同時に満たすのが納豆しかないはずです…[29日21時51分]
蓮華>>納豆ですね(*'ω'*)[29日21時50分]
QQS>>(個人的にはリストに「NO」を返して回答者を絶望の底に叩き込んで欲しい・・・なんて)[29日21時43分]
ばいら>>雑談ばっかで上見てなかった…。じゃリスト行きます。ウィンナー抜きで。[29日21時39分]
QQS>>21時34分のSoMRさんリストからウィンナー除去,で行って良いのではないでしょうか[29日21時38分]
蓮華>>ばいらさん>大豆は私がすでに行っています。 リストがほぼ正解な気がしているので皆さまどうぞ~[29日21時37分]
QQS>>大豆は既に行ってますね>ばいらさん[29日21時37分]
蓮華>>ウインナーも抜いて15個ですか。[29日21時37分]
ばいら>>じゃあ大豆質問行きます。2145くらい。[29日21時36分]
蓮華>>リストが非情な気もしてきましたがまぁ行っちゃいましょうか。もともとメンマ・ザーサイ等や、めかぶ・もずく等は6回の回答では分離できないと思うので大丈夫かと…
[編集済]
[29日21時35分]
SoMR[100問出題]>>まあ、4の解釈の行き違いで豆腐も1%くらいありえると思うので、大豆質問は≠納豆質問と思ってます。[29日21時35分]
SoMR[100問出題]>>とりあえず最新版です。一旦抜けるので、まだ編集するならよろしくお願いします。心太、納豆、らっきょう、福神漬、ウインナー、もずく、メカブ、キムチ、佃煮系、メンマ、ザーサイ、なめたけ、梅干、ベーコン、ハム、カニカマ[29日21時34分]
QQS>>蓋付きパック思いつけて良かったです.ウインナーも無さそうですね[29日21時32分]
蓮華>>大豆なのが納豆しかいないことに今更気づく…(*'▽')まぁリスト聞きでなんとか。
[編集済]
[29日21時31分]
ばいら>>湯葉も乾物があって常温保存可なんで抜いていいかと。あれ?大豆は納豆だけが残った。[29日21時30分]
SoMR[100問出題]>>下リスト編集しました。なんかフタYES強すぎて殆ど納豆ではってなってる(笑)[29日21時30分]
QQS>>単体NOなので4で外れると思いましたが,私も蓋忘れてました.[29日21時29分]
蓮華>>蓋忘れてました。OUT 油揚げ厚揚げですね。
[編集済]
[29日21時28分]
SoMR[100問出題]>>油揚げって1枚で売ってることもあると思いますが……そもこもフタついてないすね(笑)[29日21時28分]
QQS>>リスト編集なら,油揚げと厚揚げは4に引っかかりますかね[29日21時26分]
蓮華>>パワーでごり押しみたいな聞き方になっちゃいますね…(*'ω'*)[29日21時26分]
SoMR[100問出題]>>あ、カニカマ入れてませんね。他に言及したけどリストに入ってないのがある方はいます?[29日21時23分]
蓮華>>OUT きな粉 シリアル (その他…) IN カニカマ でしょうか?[29日21時22分]
SoMR[100問出題]>>心太、納豆、らっきょう、福神漬、ウインナー、もずく、メカブ、キムチ、佃煮系、メンマ、ザーサイ、なめたけ、梅干、ベーコン、ハム、カニカマ、湯葉
[編集済]
[29日21時22分]
ばいら>>OKです。…でももし10YES 11NO 12NOならカニカマを思い出してほしい…。Q8に引っかかるのかなあ。[29日21時21分]
蓮華>>SoMRさん> まとめありがとうございます。そこから少し間引きませんか? きな粉は箸で食べないですし、シリアルは要冷蔵ではないといった感じで…[29日21時20分]
QQS>>大体話がまとまりましたし,SoMRさんの案に同意です[29日21時19分]
SoMR[100問出題]>>2「大豆が主成分ですか?」、3「心太、納豆、きな粉、シリアル、ヨーグルト、油揚げ、厚揚げ、らっきょう、福神漬、ウインナー、豆腐、もずく、メカブ、キムチ、佃煮系、メンマ、ザーサイ、なめたけ、梅干、ベーコン、ハム。この中に答えはありますか?」[29日21時17分]
ばいら>>リスト聞きの仕方は私は特にこだわり無いです。[29日21時17分]
SoMR[100問出題]>>10yesは殆ど候補が思いつかないけど、ベーコンウィンナーも一応蓋付きがあるしこっこ氏も帰ってくるか分かんないので、このままと考えておけーだと思います。僕はあと二つは大豆+↓の蓮華さんの一覧表にあるか否か、でいいと思います[29日21時16分]
蓮華>>大豆以外のものであてはまるものをいくつかピックアップして、「大豆が主成分ですか?」+「リスト聞き」で良いのではないでしょうか。[29日21時14分]
ばいら>>Q10はもう確定と考えたほうがいいと思います。[29日21時13分]
QQS>>あまり話を発散させるのもアレなので,下記の流れの通り蓮華さんの案で御願いします[29日21時13分]
蓮華>>まぁ一応CTRL+Fで検索ができるので探すのは苦ではないと思いますが、ここまで多いとYESのときに情報絞れないかなと思い直してきました。[29日21時12分]
QQS>>けんこうこつさんが10番目の修正はOKと仰っていましたが,こっこ☆さんが修正するのを取り消したから微妙ですかね[29日21時11分]
蓮華>>適当に拾ってきたので今までわかっている情報で間引いてそのまま聞く方が楽かもしれませんね。抜けもありますし、あまり多いとYESのときに絞れないかも…
[編集済]
[29日21時10分]
蓮華>>QQSさん > すでに10番目の質問がされているので、次の回答までにはあと二つしか聞けません。その二つは「大豆」と「雑談欄」で大丈夫かなと思います。[29日21時10分]
SoMR[100問出題]>>よく考えたら雑談欄長い(笑)蓮華さんがまとめてくれたようなので、それをそのままコピペでいいんじゃないですかね[29日21時09分]
QQS>>蓮華さんがおっしゃっている「あと2つ」というのは,1つ目は「ご飯にかけるか?」でしょうか?[29日21時08分]
蓮華>>心太、納豆、きな粉、シリアル、ヨーグルト、油揚げ、厚揚げ、らっきょう、福神漬、ウインナー、豆腐、もずく、メカブ、キムチ、佃煮系、メンマ、ザーサイ、なめたけ、梅干、ベーコン、ハム、[29日21時08分]
QQS>>ちょっと議論整理させてください[29日21時07分]
蓮華>>QQSさん> 動物性ですか? はすでに聞かれているので、あと二つは「大豆」と「雑談欄」で大丈夫かなと思います。[29日21時06分]
ばいら>>では私が「大豆が主成分ですか?」いっちゃっていいですか。[29日21時06分]
QQS>>けんこうこつさんの労力を考えると,「この質問時まで~」をまとめた方がいいですかね[29日21時04分]
蓮華>>一応wikiのリスト聞きの例にあるので問題はないと考えてます(*'ω'*)[29日21時04分]
QQS>>遅かった,すみません[29日21時03分]
QQS>>納豆or海藻を念頭に,1「ご飯にかける食べ方も一般的ですか?」,2「大豆が主成分の製品ですか?」,3「海藻が主成分の製品ですか?」とかいかがでしょうか.[29日21時03分]
SoMR[100問出題]>>(雑談です:僕はよく2chのvip板で20の質問ゲームをやっていたのですが、そこで特有の質問として「ガクブル?」というのがありました。雑談の流れ的に答えが出そうですか?という質問で、だいたい蓮華さんが言ってる「雑談欄に答えがありますか?」と同じようなニュアンスです。リスト聞きも×でないみたいなので、雑談欄に答えがあるか聞くのはアリな気がします。)[29日21時02分]
蓮華>>行きましょうか。異論がなければ2130に私が「この質問時までの雑談欄に答えはありますか?」で行きたいと思います。[29日21時02分]
ばいら>>では「大豆が主成分ですか?」と「この質問時までの雑談欄に答えはありますか?」でいきますかね?[29日21時01分]
蓮華>>実質あと三回と考えると「この質問時までの雑談欄に答えはありますか?」で強力に行っても良い気がします。[29日20時59分]
蓮華>>納豆以外→油揚げ・厚揚げとかでしょうか。地域によっては湯葉もあるかと。。[29日20時59分]
SoMR[100問出題]>>まあ下でああ考えましたが、確かに納豆が最有力なので大豆が主成分が聞いていいと思い直しました。[29日20時58分]
ばいら>>しかも湯葉は乾物でした…[29日20時57分]
蓮華>>けっこうな裏道として「この質問時までの雑談欄に答えはありますか?」というリスト聞きはかなり強力です。[29日20時56分]
QQS>>蓮華さん御回答ありがとうございます.OKなの分かっていませんでした.なるほど・・・[29日20時56分]
QQS>>SoMRさんの御意見ももっともな気もするのですが,納豆以外当てはまるものありますでしょうか[29日20時55分]
蓮華>>それで大丈夫だと思いますよ>QQSさん …ただ限度があるとは思いますが(*'ω'*)文字数の許す限り100も200も書くのはダメでしょうね。[29日20時55分]
QQS>>ところでまだラテシン始めて日が浅いので確認させて頂きたいのですが,リスト聞きは「A,B,Cの中に正解はありますか?」という訊き方はやはりNGでしょうか?[29日20時54分]
蓮華>>3つまとめての質問への回答なので、私は大豆関係かどうかはなるべく早めにはっきりさせておきたいです。実質あと3回なので。[29日20時53分]
QQS>>海藻系って加工食品に入りますかね?よく分からない・・・[29日20時52分]
蓮華>>リスト聞きは、めかぶ・もずくあたりでしょうか。キムチは4をどう捉えるかですが、違う気がしますが行っちゃってもいいと思います[29日20時49分]
蓮華>>もう二つは「大豆が主成分の製品ですか?」と、リスト聞きでいくつか行って良いと思います。[29日20時46分]
ばいら>>私は動物ならかなり絞れると思うので、大豆かどうかももう訊いて良いと思います。[29日20時39分]
SoMR[100問出題]>>大豆YESなら今のところ上がってる候補が納豆のみですね?(豆腐は4×)ならば大豆かどうかはもうちょいあとでもいい気がします[29日20時39分]
QQS>>動物性/植物性を訊くのと大豆かどうかを訊くのは被る部分があるのでどう取り扱えばいいでしょうか・・・[29日20時33分]
ばいら>>いいと思います。ご飯にかける食べ方も一般的か、としておいたほうがいいと思います。[29日20時29分]
QQS>>ご飯にかける,というのは面白いですね.これを採用するなら,ご飯に「載せる」は除外して訊いてみたいです.[29日20時17分]
SoMR[100問出題]>>しばらく入れないのでとりあえず納豆周辺を列挙。納豆もずくメカブキムチ佃煮系メンマザーサイなめたけ梅干。ご飯にかけて食うこともある?とかもありかも。
[編集済]
[29日20時08分]
ばいら>>なので10がYESならかなり絞り込めると思うんで、大豆訊いちゃっていいと思います。[29日19時55分]
ばいら>>コンビニだとベーコンも蓋付きパックで売ってるんですよね。スーパーで意識したことないですが。こういう加工肉を省くと蓋付きで動物性はカニカマくらいしか思いつきません…。[29日19時54分]
QQS>>微妙ですが,そろそろ大豆かどうかを確認するのも1つの手ですね[29日19時47分]
ばいら>>あ、質問入ってた。動植物の判断をするなら大豆かどうかは後回しになります?[29日19時45分]
QQS>>概ねばいらさんに同意見です.ベーコンはおそらく7にひっかかりますね[29日19時42分]
ばいら>>こんばんは。動物で要冷蔵だと切り身かすり身だと思うんで、ほぼ4に引っかかる気がしています。が、回答も微妙なんでベーコンとかは加工後を単体と見ればOKかなとも思え、迷います。[29日19時40分]
こっこ☆>>迷ったけど質問してしまいます。ご迷惑おかけしてすみません。[29日19時34分]
QQS>>けんこうこつさん,フォローありがとうございます[29日19時34分]
けんこうこつ>>Q10は、Q12が書き込まれるまでに編集していただければそれについて回答します[29日19時32分]
こっこ☆>>取り消すのを中止してこのまま質問してしまっても良いでしょうか。[29日19時31分]
QQS>>ありがとうございます.ちょっと下にも書きましたが,植物由来か動物性か,というのは私も気になっています.蓋付きのパック入りなので多分植物性とは思いますが・・・[29日19時28分]
こっこ☆>>動物性ですか?という質問でした。>QQSさん[29日19時26分]
QQS>>参考までに,差し支え無ければ何を訊いたかお聞きしてもいいでしょうか?>こっこ☆さん[29日19時23分]
こっこ☆>>回数制限を見落としておりました。取り消します。すみません。[29日19時21分]
QQS>>ちなみに少なくとも私は納豆を調理します[29日18時39分]
蓮華>>納豆かその周辺コーナーですね。でも軽く調理がわからないです・・・次の第一候補は大豆使っているかでしょうか?[29日18時37分]
QQS>>そうなると,メインの食材が植物かどうかという訊き方が考えられますね.ちょっと広いですが.[29日18時22分]
SoMR[100問出題]>>佃煮とかは結構当てはまってる気もするけど、蓋付きでないラップみたいのでとじてることのがおおいかな[29日18時17分]
SoMR[100問出題]>>逆に納豆以外だと納豆のコーナーに売ってるやつとかしかおもいつかんですね。メカブとか、豆類とか[29日18時15分]
QQS>>パック来た!最有力は納豆でしょうか[29日17時53分]
QQS>>SoMRさんがいらっしゃったら4御願いします.おられなければ17:40になったら4行きます[29日17時30分]
QQS>>では私は17:30に3「箸で~」を訊いてみます[29日16時05分]
蓮華>>1,3,4で良いと思います 1730に私が1で行ってみます。[29日15時55分]
QQS>>どなたかの御賛同を得られるか,18時までに他の御意見など無いようでしたら,下記の1,3,4で行ってみます.[29日15時31分]
QQS>>ひとまず,1「蓋付きのパックに入って売られていますか?」,2「一番メインとなる食材は材料の原型をとどめていますか?」,3「箸で食べるのが一般的ですか?」,4「フライパンや電子レンジ等の調理器具を使い調理してから食べますか?」の4つから3つを選択,でしょうか.特に2は御意見伺いたいところです.
[編集済]
[29日15時03分]
QQS>>具体的なものまでは全く浮かびませんが,電子レンジで温めるくらいの手間はかける可能性があるかと.「フライパンや電子レンジ等の調理器具を使い調理してから食べますか?」,賛成です.
[編集済]
[29日13時49分]
蓮華>>納豆のタレは手を加えたかどうか判断が難しいと思います。料理をするかとして「フライパンや電子レンジ等の調理器具を使い調理してから食べますか?」でしょうか。 でも、そこそこ手を加えなければ食べられないようなものを小腹が空いたときに食べるでしょうか?私的には、さっと食べられるものと決め打ちで良い気もします。
[編集済]
[29日13時42分]
QQS>>あとは食べ方でしょうか.下にも出てきていますが,「一切手を加えずそのまま食べるのが一般的か?」という質問は有効でしょうか?[29日13時16分]
だめめ>>「蓋付きのパックに入って売られていますか?」いいですね。その質問に念のために「一般的に」あたりをつけてもいいかもしれませんね。とすればあと質問は二つか…[29日13時10分]
蓮華>>蓋つきパックは面白いですね。有効だと思います。[29日13時08分]
QQS>>「蓋付きのパックに入って売られていますか?」というのはいかがでしょうか?YESならベーコンあたりが消えて,NOなら豆腐や納豆が消えるかと思います.[29日13時04分]
だめめ>>質問の答えを踏まえて質問できる回数はあと4回ですからね…難しいところですね[29日13時04分]
QQS>>大豆を確認すること自体には異論は無いのですが,特定の食材に絞る質問を3セット目に入れるかどうかの判断はなかなか難しいですね.[29日12時53分]
だめめ>>「調味料を除けば」の文言をつければ良さげですね[29日12時51分]
蓮華>>大豆を使っていますか? では調味料の一部としてもともと使われているようなものもあり、現在分かっている条件ではほぼYESが返ってくるのではという考えからです。[29日12時50分]
QQS>>第一原料に限定するのは醤油などを除外する目的でしょうか?[29日12時47分]
だめめ>>QQSさんそれなら「材料は複数ですか?」とも聞きたいですけどその場合らっきょうでいう酢とかも材料に入ってしまうのかな…質問の仕方が難しそうですね
[編集済]
[29日12時47分]
蓮華>>一枠使って「大豆が第一原料ですか?」はアリな気がします。納豆と豆腐の影を完全に破棄するか、継続させるかと言う点でも… きな粉や油揚げも大豆です。
[編集済]
[29日12時45分]
QQS>>「材料の原型をとどめているか?」は気になりますね.ただ材料が複数あることも考えられるので訊き方注意でしょうか[29日12時43分]
QQS>>ここに来て,昨日の蓮華さんの「物当てで主観に頼るのはかなり危ない」が効いてきました・・・[29日12時42分]
蓮華>>ハム等はぎりぎり甘いって言えるかなぁと思いました。とりあえず7~9は肉除外で行きましょうか。質問がどうしても3つ思いつかない場合は肉類ですか?を入れる感じで…[29日12時37分]
だめめ>>「材料の原型をとどめているか?」などはどうでしょうか[29日12時37分]
あとぅー[良い質問です]>>何かしらソースをかけて食べるとか、レンジにかけないと固くて食べられない型の奴なら当てはまると思います。[29日12時36分]
QQS>>完全に除外と言えるほど確信は無いのですが,確率は低いと見なして質問した方がいいかと考えます[29日12時35分]
蓮華>>肉類はカットして考えますか?[29日12時32分]
QQS>>ベーコンは基本的にしょっぱいというのが一般的なのと,甘いかどうか「モノによる」ではなく「人」によるなので,食べ方(どう料理するか,何をかけるかなど)次第のものではないでしょうか[29日12時26分]
蓮華>>加工食品でそのままの状態で食べられない要冷蔵食品はどんなものがありますか?
[編集済]
[29日12時26分]
蓮華>>QQSさん>ベーコンは還元水あめ、サラダチキンも砂糖や調味料が入っているので甘いことは考えられます。[29日12時23分]
QQS>>んー・・・肉類で2の回答はどうなんでしょう?納豆はタレの甘さがありますね.[29日12時21分]
だめめ>>あ、ホントですね。僕が言うのもなんですが大豆狙い撃ちはまだ早い気がしますね。色や形や大きさで攻めてみたいです[29日12時19分]
蓮華>>ベーコン類を絞りたいのでだめめさんの肉類かどうかも良いと思います[29日12時17分]
蓮華>>豆腐は一つ単体の物で売っているような気がしますが、ほかを完全に満たしていますね。納豆などもあるので「大豆から作られますか?」と絞りに行っても良いかもしれません。またはリスト聞きするか…[29日12時13分]
QQS>>豆腐は4で引っかからないでしょうか?[29日12時13分]
だめめ>>豆腐な気がしてきました[29日12時11分]
QQS>>それであれば,もう「箸で食べますか?」まで行った方がいいかな?と思っています.[29日12時10分]
蓮華>>成分表で糖類が一番上でない&一つ単体でない&要冷蔵 でだいぶ絞れるので甘さに関しての方向性は気にしなくて良いのではないでしょうか?[29日12時07分]
あとぅー[良い質問です]>>スプーンじゃないならフォークか箸で食べるのですか? という質問はどうでしょう?[29日12時04分]
QQS>>「甘いかどうかは人によりますが」が「甘みをかすかに感じる程度」か「完全に甘いものとして食べる」かで方向性がかなり変わりますね[29日12時04分]
だめめ>>肉系かどうか聞いてみたいですね[29日11時41分]
SoMR[100問出題]>>らっきょうとか福神漬けとか……ただ人によってはってのが気になるな。心太みたくかけるソースで味変わる系なのか?[29日11時26分]
蓮華>>ウインナーだと2に抵触しそうですがベーコンならまぁ… 納豆は甘くはないですがほかの条件を良く満たしているかなと…[29日11時17分]
蓮華>>ベーコンはスーパーで売っている真空パック的なものだと、還元水あめとかけっこう入っていた気がします。[29日11時17分]
SoMR[100問出題]>>ベーコンとかウインナーは2に引っかかりませんかね。まあ人によっては甘さを感じる?[29日11時14分]
蓮華>>あとは納豆とかですかね~ [29日11時13分]
蓮華>>ベーコンとかですかね。要冷蔵で箸かフォーク・1つで売っていないのはこれくらいしか思いつきません…[29日11時11分]
SoMR[100問出題]>>おはようです。回答おお〜。次は買ったまま食うか否かとか聞きたいかな。心太とかなら食うのに色々作業が必要だろうから。[29日11時06分]
蓮華>>こんにちは。昨日は寝落ちしてました。箸で食べるのが一般的ですかね。一つの単体の物ではないのはどういうことでしょうか…[29日10時34分]
QQS>>この時間まで起きてらっしゃったのですね.お疲れ様です.こちらはもう少し考えてみます[29日07時32分]
ばいら>>おはようございます。レアル優勝の興奮が冷めてきたのでそろそろ寝ます。心太は単体というのに微妙に引っかかりそうな気がするのと乾物も売ってるんじゃないかという点でもう少し絞りたいかと。[29日07時31分]
QQS>>そして思っていたのと全然違う回答が来ていてちょっと驚きました[29日07時16分]
QQS>>あ,ばいらさんの御指摘の通りですね.確かにバーは道具使いませんね.[29日07時14分]
にんじんくん>>おはようございます。参加させていただきます。ここまでの回答を見てQQSさんの「心太」がかなり当てはまってそうだと思いました。要冷蔵で、お箸で食べるし、酢醤油で食べることもあれば黒蜜で食べることもあるので甘いかどうかは人に依る、も当てはまります。
[編集済]
[29日05時36分]
ばいら>>気になるのはやっぱりそのまま食べるか、と食感ですかね。とりあえずこの辺で。[29日03時25分]
ばいら>>微妙な回答だけど単体でないので豆腐も外れると考えて良さそう。[29日03時22分]
ばいら>>要冷蔵なので麺類も除外できてるかな?だいたい乾物も売ってるし。[29日03時20分]
ばいら>>思いつくこと書いておきますか。スプーンじゃないので多分箸(フォークもあるけど…)。[29日03時18分]
ばいら>>お、回答来てますね。冷蔵ってことはアイスも除外できたのかな?[29日03時01分]
ばいら>>はい、皆さんお疲れ様でした。[29日02時29分]
ばいら>>バーはちょっと思いましたが道具を使って食べる、で排除できてるのかなと思いました。[29日02時28分]
QQS>>私も回答を楽しみにしてます.お疲れ様でした[29日02時27分]
QQS>>忘れる前に備忘録として.「シリアル」だとバー形状のものが含まれ,1つの単体とも考えられるかも知れません.[29日02時26分]
SoMR[100問出題]>>んじゃ、皆さまおやすみなさいお疲れです笑楽しかった笑 明日になれば蓮華兄貴も戻られると思うし回答が楽しみですね[29日02時26分]
ばいら>>私は1は入れて、あと3つから2つが選べない…のでQQSさんの案でいいと思います![29日02時24分]
QQS>>ではちゃちゃっと手分けして訊きましょうか?[29日02時22分]
マサ1007>>1.2.3でいーと思います[29日02時20分]
QQS>>私の希望は,2セット目では1,2,3を確認.回答次第で4を3セット目に入れる,です.[29日02時15分]
QQS>>まとめると,1「常温保存できますか?」,2「スプーンで食べるのが一般的ですか?」,3「1つの単体のものとして売っていますか?」,4「一切手を加えずそのまま食べるのが一般的ですか」の4案が残っていますね.[29日02時13分]
ばいら>>そのまま食べる、いいと思います。[29日02時12分]
ばいら>>あ、だめだ。牛乳かけたら冷たいな。[29日02時10分]
ばいら>>いいと思います。冷たい、常温、熱いのうち、冷たいかどうかは判断できますね。[29日02時10分]
SoMR[100問出題]>>あるものを一切手を加えずそのまま食うかとかいいかもですね。牛乳かけるとかお湯かけるとかもはじけるかも[29日02時09分]
QQS>>調理要否は,聞くとしたら3セット目でしょうか.2セット目に予定している「常温保存可否」と少し被る気がします.
[編集済]
[29日02時07分]
QQS>>あーなるほど.「個数」という単位を少し拡張した感じですね>「あるもの一つ」[29日02時05分]
ばいら>>調理が必要かどうかは少し気になってました。お湯を注ぐのも調理か…?[29日02時04分]
SoMR[100問出題]>>あるもの「一つ」で販売しているスーパーはありますか?とか曖昧だが。。。ヨーグルト豆腐はそうだろうけど、シリアルとかチップ一つ一つで売ってないからそのへん分けたい
[編集済]
[29日02時04分]
マサ1007>>ちょい参加しま 買ってきたものを加工せずに食べるか?とかどうですか?[29日02時02分]
QQS>>よくは噛まないもの・・・判断が少し難しいですが,やっぱりSoMRさんと同様のものしか浮かんでいません[29日02時01分]
ばいら>>食品てだいたいグラム表示の気がします…[29日02時00分]
QQS>>本当だ・・・危なかった,御指摘ありがとうございます.[29日01時59分]
SoMR[100問出題]>>あ、か食感は確かに!でもかまないものっていまのところヨーグルトと豆腐くらい?[29日01時59分]
SoMR[100問出題]>>>QQS さんいま調べたらヨーグルトもグラム表示で売っているぽいですorz[29日01時58分]
SoMR[100問出題]>>「あるもの」は普通いくつかの「あるもの」の集合体として販売されていますか?とかでたくあんとかシリアルとヨーグルトとかを区別できないかな[29日01時57分]
ばいら>>役に立つか分かりませんが参加してみます。みなさん柔らかいものを思いついてるようなので「よく噛みますか?」とか思いつきました。[29日01時56分]
QQS>>さっきから出ているヨーグルトなどの体積,梅干しなどの個数,あと・・・うーん,やっぱり重さが一番ありそうですかね[29日01時55分]
SoMR[100問出題]>>グラム表示でないものってどんなものがありますか?パッと思いつかない、、[29日01時51分]
QQS>>つけたりかけたりは良いアイデアですが複雑ですね.何が一般的な食べ方なのかの判断が,場合によってはつきにくいかも知れません[29日01時48分]
QQS>>「販売時の内容量表示の単位はg,kgなどの重さですか」という感じでしょうか[29日01時47分]
QQS>>あー,言われてみれば確かに仰る通りですね.何て聞けばいいか・・・>パック,個
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[29日01時45分]
SoMR[100問出題]>>ですね。あ、何かそれにつけたりかけたりして食べますか?とかどうでしょ。しょうゆとか牛乳とか。あ、でもヨーグルトに蜂蜜かけるやついるな。。
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[29日01時45分]
SoMR[100問出題]>>あ、なるほど、その視点は良さそうです。ただヨーグルトもパック、個とかで売ってることもありますし、シリアルとか微妙なのも多い気もします。質問文をいじrば良くなる気がします、、うーん[29日01時42分]
QQS>>時刻が時刻なので,寝る前にあと1セットだけ訊いてみたいですね.常温保存可否,スプーン要否,もう1つ.[29日01時42分]
QQS>>豆腐は・・・確かに「甘い」と感じる人がいないとは断言できませんね.[29日01時38分]
QQS>>単位についてはまだ考えが煮詰まっていませんが,「体積ですか?」と訊いてYESだとヨーグルトくらいしか無く,NOだとまだまだ限定できない.なのでまだ選択肢が多そうな「個数」と「重量」のどちらかを消したいと思って言ってみました.
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[29日01時36分]
SoMR[100問出題]>>豆腐とかも消えてないのかな。>QQSさん なるほど具体的にはどういうものの分類を想定してますか?[29日01時34分]
QQS>>新しい案として,「売っているときの単位はgやkgなどの重さの単位ですか?」とか.思いつきですが.[29日01時24分]
SoMR[100問出題]>>そうか、ヨーグルトとかも判定できるからスプーン聞くのは良さそう。あと一つの質問は思いつかない。。[29日01時21分]
QQS>>梅干しも確かに味付け次第で甘いというのはありますね.ヨーグルトの他に,心太とかも条件に合致しつつ空腹を満たすのにいいかも知れません[29日01時19分]
QQS>>ひとまず「常温保存可否」に賛成,「一般的にスプーンで食べるか」を希望,です[29日01時14分]
SoMR[100問出題]>>常温保存できない今のところ想定されるあるものはどんなものがあるでしょうか。つけもの系?[29日01時13分]
QQS>>今更ですが,「一般的なスーパーで売られています」だから製品名まで当てるというのは無さそうですね[29日01時13分]
SoMR[100問出題]>>(下に書いたエスパーは解答見る前に書いたのでスゴスゴ消去しました笑)うーん、アイスももう無いか、シリアルはまだ生きてますかね[29日01時09分]
QQS>>食べる道具をスプーンに絞る,というのも手かと思います[29日01時08分]
蓮華>>あとぅーさんの「常温保存」で行きますか? 発展させて長期保存(一か月~?)が可能かどうかで行きますか?シリアルなら保存できますし、ヨーグルト等をはじめとした製品だと長期保存無理です。
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[29日01時07分]
QQS>>この3つの回答で私が真っ先に頭に思い浮かべたのはシリアル系でした[29日01時07分]
蓮華>>コーンフレークはありそうですね~ カンパン・海苔は手で食べるのが一般的と思います… たくあんは特定に時間かかりそうです。[29日01時06分]
QQS>>確かにそうですね>ざっくりカットできたので良し
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[29日01時05分]
蓮華>>ヨーグルトくらいしか思いつきません。[29日01時05分]
蓮華>>とりあえず果物や野菜などの候補とお菓子全般をざっくりカットできたので良しとしましょう。[29日01時04分]
蓮華>>後半NO だとっ… 手で食べるものではないようです。たぶんお菓子候補全滅ですね[29日01時03分]
QQS>>これでクッキーとかチョコレートみたいないわゆる甘いお菓子の線は消えた・・・かな?[29日01時03分]
蓮華>>QQSさん>デザートを勝手に含んでいました。ゼリーやプリン等はお菓子に含まれない感じですかね。気を付けます(*'ω'*)[29日01時02分]
QQS>>お菓子かどうかは個人の好みによるかなぁ,と.私はデザート類の頻度が高いので.[29日00時59分]
蓮華>>果物・野菜単品だった場合の保険で甘いですか?を含ませた聞き方をしましたが、どうでしょうか。お菓子だとは思いますが、6回ということもあり固有名詞まで当てさせることはないんじゃないかなぁと勝手に楽観視しています。[29日00時58分]
QQS>>まぁここに一旦書き込み宣言して一拍置いてからの方が安全かも知れませんね[29日00時56分]
SoMR[100問出題]>>被り回避で三つ目行ったので、QQSさん二つ目お願いしますm(_ _)m[29日00時54分]
QQS>>では「箸や~」を訊いてきます[29日00時53分]
蓮華>>行ってみました。残る二つはお願いします(*'ω'*)[29日00時52分]
SoMR[100問出題]>>>蓮華さん (実は僕が賞味期限切れで入れ替えになってタダでもらえる乾パンをよくおやつがわりに食うんです(エヘヘ))[29日00時49分]
蓮華>>私はそれが良いかなと思います。ただ、6回なのがめっちゃ怖いです。[29日00時48分]
QQS>>ひとまず前に進める意味でも,「加工食品ですか?」「箸やスプーン等、道具を使って食べるのが一般的ですか?」「一般的に甘く、成分表の最初に糖類成分が書かれていますか?」で行きますか?[29日00時47分]
蓮華>>カンパンとかだと最後まで生き残りそうな選択肢になりますね…(*'ω'*) しかし超メタ読みですが小腹が空いたときにカンパン(´・ω・`)[29日00時45分]
SoMR[100問出題]>>>蓮華さん すみません、そ、そうですね。加工食品でアタックでいいと思います![29日00時43分]
蓮華>>後で常温保存可かの質問もよいですね。これは4~6番質問で第一候補になりそうです。アイス等を切り分けられます。
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[29日00時43分]
蓮華>>SoMRさん>すぐに回答がくるなら行きたいのですが、三問消費という性質ゆえ、お菓子決め打ちで三問消費して答えがバナナだったりすると完全に三問を無駄にする感じになるので最初は手広く行ったほうが良いのではと思いました。[29日00時41分]
QQS>>賛成です<蓮華さん[29日00時41分]
蓮華>>とりあえず加工食品で聞いてみて、何かあれば次の問題で補足する感じでいきますか?回答がはっきりしていないということはある意味とても強い情報だと思います。[29日00時39分]
あとぅー[良い質問です]>>それは常温で保存出来ますか? というのはどうでしょう??(´・ω・`)[29日00時37分]
SoMR[100問出題]>>まあきゅうりとかをボリボリ食う可能性もあるので、素材そのものか否かを問うのはいいとは思いますが……もっといい質問はないかな……ストレートにお菓子またはデザートですかとかはどうでしょう。
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[29日00時36分]
蓮華>>調味料が含まれていますか? とかですかね。。。[29日00時36分]
SoMR[100問出題]>>今加工食品の定義を調べてみましたが、かなり広いものを指すようですね。佐藤とか蜂蜜もそうなんですね。[29日00時35分]
蓮華>>調べてみると加工食品の範囲もいろいろあるようで…困りました。[29日00時33分]
QQS>>3つ下の蓮華さんの案,ひとまず2,3は賛成です.1は「加工食品」がどの範囲まで入るのか私の知識では判断できず・・・
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[29日00時30分]
蓮華>>小腹が空いたときに食べるものに和食洋食のジャンルを分けられるでしょうか… 加工食品ですか?に含有している気がします。<あとぅーさん[29日00時30分]
蓮華>>「加工食品ですか?」「箸やスプーン等、道具を使って食べるのが一般的ですか?」「一般的に甘く、成分表の最初に糖類成分が書かれていますか?」[29日00時29分]
蓮華>>物当てで主観に頼るのはかなり危ない気がするので、甘い甘くないをもし聞くなら、第一原材料が糖類成分かで聞きたいです。[29日00時25分]
QQS>>大きな方向性はやっぱり「加工食品か」「道具を使って食べるか」「甘いか」の3つとして,訊き方の詳細を考えますか?[29日00時25分]
QQS>>SoMRさんのフォロー,ありがたいです.確かにそこらへんは私も結構食べます.[29日00時23分]
蓮華>>スーパーで売られているとあるので、コンビニに売られているのは聞かなくても良いのではと思います。[29日00時23分]
SoMR[100問出題]>>むずいですね。むしろ主観的に甘い甘くないの方が、“普通に考えたとき”に甘い甘くないが分かるので参考にしやすい気もします[29日00時23分]
蓮華>>最初の三問で確実にジャンルを絞りたいですね。果物や野菜などは加工食品かどうかで分けれるとして、SoMRさんの挙げる海苔(または、あたりめ等)などは困りますが、加工食品YES、甘いNOでそのときに考えられると思います。
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[29日00時22分]
QQS>>とりあえずここまでの相談をまとめると,おおまかには「加工食品か」「道具を使って食べるか」「甘いか」「コンビニで売ってるか」「梱包形態」あたりでしょうか[29日00時22分]
SoMR[100問出題]>>答えだった場合なかなか引っかからなそうなもの:カロリーメイトとかウィーダーインみたいな系、のり(僕が結構小腹時に食う)、パンの耳、ゴマ[29日00時20分]
蓮華>>とりあえず焼き芋やカップラーメンの候補は、甘いかどうかにNoが帰って来てから考えましょうか[29日00時20分]
QQS>>糖類まで言及すればより正確ですね.その場合,除外されるのは焼き芋とかですね[29日00時19分]
QQS>>イメージは98円とかの小さいカップラーメンですが,小腹が空いたときに食べるかどうかは人によりますね[29日00時18分]
SoMR[100問出題]>>食べ物の分類問題を考えるのか。二分できる質問を挙げてみます。「作って食う<買って食う」「コンビニで買える、買えない」「甘い<甘くない」[29日00時18分]
蓮華>>甘いというのがかなり主観的になるので「原材料表示の最初は何らかの糖類の成分が書かれていますか?」とかのほうが良いですかね。[29日00時18分]
蓮華>>カップラーメンって小腹が空いたときに食べるのでしょうか。。。嗜好品でない加工品はメイン食事になるかなと思っていました。[29日00時16分]
QQS>>蓮華さんの1,2,3の案,大まかな方針としては異論ありません[29日00時16分]
QQS>>加工食品YESでも,カップラーメンとかだと嗜好食品とは言わない可能性あるかなと.[29日00時14分]
蓮華>>1.「加工食品か?」 2.「スプーンやフォーク、箸などを使わずに食べますか?」 3.「甘いですか?」 …うーん
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[29日00時14分]
QQS>>食べ方からのアプローチは面白いですね[29日00時12分]
蓮華>>加工食品か? で別れるので、加工食品YESなら嗜好食品なのは前提で考えてもよいのではないでしょうか。嗜好品も範囲が広いので、具体的にYESNOで回答できる「スプーンやフォークなどを使わずに食べますか?」を提案します[29日00時12分]
QQS>>お菓子の場合,特定の商品名まで当てる必要があるも知れませんね[29日00時11分]
蓮華>>「加工食品か?」で果物とそれ以外に分離されそうなので、「食べる際にスプーンやフォークなどを使わずに食べますか?」を提案してみます[29日00時10分]
QQS>>お菓子,デザートはまとめて「嗜好食品ですか?」という訊き方もアリですかね[29日00時09分]
QQS>>お菓子は確かに状況としては可能性濃厚ですが,1回目の質問3つはSNCさん案の「加工食品か」など広い質問の方がいいかな?と思います.[29日00時08分]
蓮華>>ジャンルとして「お菓子」「デザート類(プリン等)(お菓子に含みますか?)」「果物」 から絞りたいです[29日00時08分]
蓮華>>たぶんお菓子だと思うのですが、お菓子かどうか+αの確認を最初の三回でしてみたいです。[29日00時05分]
QQS>>質問は20個出来るけど回数は7回,なかなか悩ましいですね[29日00時03分]
蓮華>>最後の2つでは出題者の回答が手に入らないので、最後の2つはFAでないとだめで、実質6回と考えないといけませんね
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[29日00時03分]
蓮華>>3つ一気に行って回答を待つ方式のほうがよさそうですね。[29日00時02分]
QQS>>あとはデザートか,温かいor冷たいか,梱包は箱or袋など・・・[29日00時01分]
SNC[管理人想い]>>参加します。「加工食品ですか?」を案として出します。
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[29日00時00分]
QQS>>ひとまず質問として,「料理かどうか」あたりから絞る案を出しておきます.[28日23時59分]
QQS>>参加します.宜しく御願いします.[28日23時58分]
けんこうこつ>>みなさまどうぞ。20の扉に慣れていないので難易度確認も兼ねた出題です[28日23時58分]