相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞参加させてください[25日22時00分]
3000才[★300問出題]＞＞よろしくお願いします tsunaさん歓迎です 回答は15分後くらいにはじめます[25日22時02分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞いやー 出題しながらの質問はむずかしいｗ[25日22時23分]
yan[★300問出題]＞＞参加します！[25日22時24分]
3000才[★300問出題]＞＞yanさん歓迎です！[25日22時28分]
3000才[★300問出題]＞＞ほんとですね 僕も質問に参加しようw[25日22時30分]
天童 魔子＞＞参加します[25日23時08分]
3000才[★300問出題]＞＞天童魔子さん歓迎です[25日23時09分]
水上[ｽｰﾌﾟﾊﾟｰﾄﾅｰ]＞＞参加します[25日23時12分]
3000才[★300問出題]＞＞水上さん、歓迎です[25日23時15分]
天童 魔子＞＞水上FA[25日23時31分]
天童 魔子＞＞水上さんFAおめでとうございます[25日23時32分]
3000才[★300問出題]＞＞皆様ご参加ありがとうございました 水上さん、FAおめでとうございます[25日23時33分]
天童 魔子＞＞花子がテープを持つ係りで力んでしまってテープを引きちぎってしまわなくてよかったのです[25日23時34分]
3000才[★300問出題]＞＞実話っぽい話ですが、まさか？w＞天童さん[25日23時37分]
水上[ｽｰﾌﾟﾊﾟｰﾄﾅｰ]＞＞出題お疲れ様でした！ そして50問目おめでとうございます！ 下の水上FAが気になるw 問題文の花子は切れて、がゴールテープを切ったという部分はちょっと問題文と解説に齟齬があるように感じました。見知らぬ男の表現は面白かったです。[25日23時39分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞出題お疲れ様でした 太郎はビデオがちゃんと撮れているといいですねｗ 水上さん ＦＡおめでとうございました[25日23時42分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞ちなみに「美し良」はどういうときに使います？＆私も使っていいですか？[25日23時43分]
3000才[★300問出題]＞＞切れて、はやはり気になりましたか 「花子は切れて」は「花子はゴールテープを切ることができて」という意味で、目的語を省略した形です 「切ることができる」を「切れる」と表現するのは厳密には文法的には間違いで[25日23時43分]
3000才[★300問出題]＞＞おっと、エンター押してしまったw 正しい表現は「切られる」なのですが、受身形と混同されやすいため[25日23時44分]
3000才[★300問出題]＞＞「切ることができる」を「切れる」という表現で使う事例は広く使われているかと思いまして、こういう表現でもよかろう、と判断しました[25日23時45分]
天童 魔子＞＞水上さんすみません（汗 誤爆です。四文字熟語ではないです[25日23時45分]
3000才[★300問出題]＞＞というのが、作った際に考えていたことなのですが、いかがでしょうか？[25日23時47分]
3000才[★300問出題]＞＞美し良は 美しい質問だ、と思ったときに使うかもしれません そして反応が悪かったら使わないかもしれませんw 使っていただくのは全く構いませんｗ＞tsunaさん[25日23時50分]
天童 魔子＞＞面白かったです。運動会もそこまで難しいワードではないので良いのではないのでしょうか？[25日23時51分]
3000才[★300問出題]＞＞切れる、について参考にしたのは http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1262332437[25日23時51分]
天童 魔子＞＞美し良とナイスボケの量産者。正解が欲しいです＞＜[25日23時52分]
3000才[★300問出題]＞＞文法的に本来的に正しくなくても、煮詰まる（本来は結論を出す意味）、確信犯（宗教的、道徳的、政治的に確信して行う犯罪）、とんでもございません（本来は、道理に外れた、という意味で、それをいうなら、めっそうもございません、とするべき）など、誤用が広く使われているような場合は、その表現を使ってもかまわない、と私自身は思っています[25日23時56分]
水上[ｽｰﾌﾟﾊﾟｰﾄﾅｰ]＞＞天童さん、悪気がないのはわかっていますので大丈夫ですよw なるほど、切れる=切ることができるの意なんですね。 そう考えると納得できます。 変なイチャモンつけてすいません(｡-_-｡)[25日23時57分]
3000才[★300問出題]＞＞いえ、本当にありがたいです！イチャモンなんてめっそうもない！＞水上さん[26日00時02分]
3000才[★300問出題]＞＞いえ、天童さんに結構FAされた印象ありますよー[26日00時06分]
水上[ｽｰﾌﾟﾊﾟｰﾄﾅｰ]＞＞イチャモンつけてって言い方は逆に気を使わせてしまいましたねw 私も問題の批評は大歓迎ですので、何か気付いた点があれば突っ込んでいただければ幸いです(´･_･`) 最近問題が全然思いつかないですが…[26日00時08分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞私も正解が欲しいですｗ 「切ることが出来る」中々好きな韻の踏み方ですｗ[26日00時13分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞「煮詰まる」じゃなくて「行き詰る」でしたっけ？[26日00時15分]
水上[ｽｰﾌﾟﾊﾟｰﾄﾅｰ]＞＞天童さんもtsunaさんももう少しでスナイパーですね。天童さんはネタ質が多いので質問数がハンパないなw[26日00時17分]
3000才[★300問出題]＞＞どうもありがとうございます 建設的な批評はもちろん私も大歓迎で、あと、議論は双方向的にするのがいいなと思っています なので、批評された側も反論して、批評した側もその反論を聞く、というくらいがいいなと 私自身は、自分から積極的に批評することはあまりなかったのですが（どうしても気になったら言うくらい）、、これからもう少し積極的にいうようにします 水上さんの問題も今後は積極的にしていきますので、よろしくお願いしますw[26日00時19分]
3000才[★300問出題]＞＞よく言う間違えた意味の煮詰まる（結論が出ない）、は正しくは、息詰まる、でしょうね[26日00時21分]
3000才[★300問出題]＞＞息詰まる⇒行き詰る tsunaさん、天童さん、もうすぐスナイパーかぁ、僕はだいぶ先だなぁ[26日00時22分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞なれば、私は「いいね！（味が）」をほぼもらった事がないです（泣）[26日01時15分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞なれば、私は「いいね！（味が）」をほぼもらった事がないです（泣）[26日01時15分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞なれば、私は「いいね！（味が）」をほぼもらった事がないです（泣）[26日01時15分]
yan[★300問出題]＞＞「ら」抜き言葉ですね＞切れる 日常会話だと別に気にしないけど、問題のトリックに使うとちょっと気になるかもしれないですねー この際、「花子はプッツンした」とか；＾＾[26日01時17分]
yan[★300問出題]＞＞↓ 特に、「ら」抜き言葉が使われる理由が【受身形と混同されやすいため】なら、「切れる（自動詞）」と、「切（ら）れる（他動詞）」が混同されるような状況で使うのは不都合とも考えられますからね。 文法的なものは、地の文ではなく、誰かのセリフの中で言わせるという手もありますよ！[26日01時25分]
yan[★300問出題]＞＞あと、「愛する花子に向かって見知らぬ男が構え、ピストルを撃つのが～」 は、 「愛する花子のほうを向いてピストルを構え～」のほうが状況に近い感じかも？[26日01時30分]
tsuna[ラテシンまとめ]＞＞今更ながら、一言コメント見ました。５０問出題おめでとうございました[26日01時33分]
3000才[★300問出題]＞＞今回の場合、「花子はテープを切れた」という日本語はあり、というのが私の判断です ら抜き言葉は一般性が高いですので。 たしかに会話で使う、というのはうまいですね。参考になりました[26日08時14分]
3000才[★300問出題]＞＞あと、構え、は「スタンディングスタートのポーズを構え」、です。ピストルではないです[26日08時15分]
3000才[★300問出題]＞＞yanさん、コメントどうもありがとうございます[26日08時17分]
3000才[★300問出題]＞＞tsunaさんも どうもありがとうございます[26日08時18分]
3000才[★300問出題]＞＞もう一度整理： １．日本語の使い方自体は変化するので、現在広く使われている表現ならば、その使用方法はあり 2．通常の文章では、どちらの意味にもとれるために使用を控えたほうが良い言葉も、叙述トリックとして使うのはあり（というかそもそも、叙述トリックって相手の混乱や誤解を狙ったもの） 例：男は娘といた（⇒男の娘でも語り手の娘でも構わない） 3．間違えた情報を入れるのはなしだが、適宜、目的語等を省略するのはあり。[26日08時27分]
3000才[★300問出題]＞＞あと補足 今回の「切れる」は受け身と可能動詞の違いではなく、可能動詞と自発動詞の違いによるものです[26日09時00分]
3000才[★300問出題]＞＞自分でありとなしを整理して 作り方心得をまとめるのもいいかもなあ 十戒というよりは 10のありなし、みたいな[26日09時02分]
