相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
[名無しますか？]＞＞皆様、先に歓迎します！注意事項の赤字はミスです、問題のトリックなどではありません、すみません。[編集済][18日12時53分]
イナーシャ[伍長]＞＞参加させていただきます。ヒントでぱっと思いつくのは時刻と緯度経度でしょうか。駅なので時刻は発車時刻とかかもですね。基礎問題見た感じだと新幹線が関係ありそうに思います。[編集済][18日13時04分]
NaO135＞＞参加します。[18日14時42分]
NaO135＞＞「M,Y,Kは何かの頭文字ですか？」という質問はどうでしょうか？あえて、その文字を使っているのか気になります。[18日15時01分]
[名無しますか？]＞＞(一言コメントと間違えましたｗ)[編集済][18日19時15分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞参加します。実名で挙がっているのがすべて北海道または東北の都市だけってのが気になります。とりあえず私は「地方は重要ですか？」と聞いてみます。[18日20時11分]
NaO135＞＞わかりました。お願いします。[18日21時19分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞それは私の質問案に対する答えですかね？＞NaOさん[18日23時09分]
ごらいあす＞＞東北新幹線ならば札幌はどうなんでしょうか……？[19日00時18分]
NaO135＞＞はい、そうです。＞まりむうさん[19日00時45分]
イナーシャ[伍長]＞＞20回ありますし、まず地方重要か聞いていいと思います。自分は賛成です。（札幌は新幹線行ってなかったですっけ？間違いだったらごめんなさい[19日00時47分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞わかりました。質問いたします。[19日07時06分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞確かに札幌はまだ北海道新幹線開業してませんね。私個人としては、廃止されてしまったけど寝台特急の北斗星（https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97%E6%98%9F_(%E5%88%97%E8%BB%8A) ）の可能性もあるかなと思ってます。[19日07時09分]
YJM＞＞参加します シンプルに考えれば、今のところ出ている都市は全部県庁所在地ですね NaOさんの仰る頭文字かどうかは、とりあえず頭文字だと考えて進めても良い気がしてます（直感の決めつけで申し訳ないですが、わざと頭文字ではない文字を当てるイジワル系のトラップではないんじゃないかなー）[19日16時40分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞YJMさんの意見から考えると「6つの都市はすべて県庁所在地ですか？」と聞くのもいいと思いますね。それにしても1の「歴史的背景」が何なのか必要ないって言われても考えてしまう。外様大名とか？[編集済][19日20時29分]
YJM＞＞現在日本には791の市があるらしいですが、問題文によると「日本である共通点のある市全てを列挙」とのことですので、6つ以外に条件に当てはまる市はないことになります とすれば、出題者が791市全てを調べるのは大変だと思うので、最初からその6つに絞れる共通点か、「都道府県庁所在地のうち○○であるもの」みたいな括りがある気がします というわけで都道府県庁所在地を聞いてもよろしいでしょうか[編集済][20日15時03分]
汗＞＞宜しくお願いします、参加します。NaO135さんご提案の「M,Y,Kは何かの頭文字ですか？」も、「6つの都市はすべて県庁所在地ですか？」も質問して良いと思います。[20日19時28分]
YJM＞＞では、複数の方の賛成が頂けていると判断して聞いちゃいますね あまり停滞させてもよろしくないので[20日19時34分]
汗＞＞Yesですね。アルファベットが頭文字と仮定すると…M:前橋市、松江市、松山市、宮崎市、水戸市か。Y:山形市、山口市、横浜市か。K:鹿児島市、金沢市、京都市、熊本市、高知市、神戸市か。漏れがあったらごめんなさい…[編集済][20日20時10分]
YJM＞＞汗さん、頭文字のまとめありがとうございます Yesでしたね、良かったー とはいえ共通点が全く思い付かない・・・[20日22時13分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞私、エルナトさんが前に出した「この駅どこだ？（http://sui-hei.net/mondai/show/35407）」の問題見たのですが、基礎問題の答えがすべてひらがなで「5文字+『し』」でした。今回もすでに挙がっている市名から考えると「4文字+『し』」の可能性があるのではないかと疑ってます。[編集済][20日23時13分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞ということは文字数は関係なさそうですね。[21日12時11分]
YJM＞＞共通点について、他の市にもその事柄は観念しうるけれども県庁所在地の中では上記6市のみということなのか、そもそも都道府県庁所在地のみに特有の事柄であるか（知事、県庁、県議会、県条例etc）を確認するのはどうでしょうか[編集済][21日12時24分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞いいですね。確か新宿区も都庁ありますしね。「県庁所在地特有か」賛成です。[21日12時29分]
YJM＞＞ではちょっと待ってみて、反対意見がなさそうなら質問しますね[21日14時41分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞NOですか・・・・。そうなるとwikiとかしらみつぶしに参照するしかないのでしょうか。[21日18時05分]
裏方＞＞参加させていただきます。少し気になったのですが、ここで出ている「あるもの」というのは①有機物②無機物、どちらなんですかね？[編集済][21日18時34分]
YJM＞＞裏方さん 私は有体物には限られないと考えています 有体物でない概念的なものとして、例えば市歌や市章とか（これらは調べたところ違いましたが）、特定の市条例とか[編集済][21日21時44分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞あるものを聞くって手もありですね。そうなると。[21日22時12分]
裏方＞＞YJMさん 有難う御座います。私は有機物（名産品等）か無機物（城、野球やサッカーの本拠地等）で凝り固まって考えていたので概念や歌は完全に盲点でした。[22日06時22分]
裏方＞＞まりむうさん そうですね。ただあまりにもド直球過ぎて答えていただけるか判りませんが…。[22日06時24分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞確かこの問題ではリスト聞きと「路線名を特定する質問」がダメってだけの話なので、「その駅の路線は快速がありますか。」みたいな質問でなければ大丈夫なのではないかと＞裏方さん。[22日11時42分]
square[◇クエ王◇]＞＞突然すいません。ヒント2の「あるもの」がない都道府県8個から海なし県が思いつきました。で，問題に則して考えると「海あり県のうち県庁所在都市が海に面していない都市」の可能性はあるかもしれません。ただ，札幌・盛岡・福島が内陸都市であるのを確認した以外はロクに調べてないので，参考程度にお願いします。[編集済][22日13時25分]
YJM＞＞squareさん ご協力ありがとうございます、どうやらそれで正解のようですね 「１ 札幌市」「 ２ 水戸市」「 ３ 山形市」「 ４ 盛岡市」「 ５ 京都市」「 ６ 福島市」になりそうです[22日13時52分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞海なし都市ですか・・・・その視点は面白いですね。新宿区も海に面してませんし。聞いてみますか？[22日13時53分]
YJM＞＞私は下の６市でほぼ確信していますが、まだ質問数は余裕があるので確認は賛成です 言われてみれば、ヒント１の「さらに８市」で十分気付くことができましたねー、ぐぬぬ[22日14時05分]
裏方＞＞squareさん なるほど海か…考えもしませんでした 。私も聞いてみるに賛成です。[22日15時34分]
square[◇クエ王◇]＞＞おー，合ってそうなのか。良かったです。では，「6つの都市の共通点は『海に隣接する都道府県の内，その県庁所在地が海に面していない都市』ですか？」で聞いてみますか？[22日15時39分]
YJM＞＞ズバリ都市名を聞くのとsquareさんの案で聞くのと、どっちが良いでしょうか もちろんYESなら結論は同義なのでaquareさんの聞き方で賛成なのですが、私が挙げた6都市で間違いないか、一応どなたかに確認いただければ心強いです[編集済][22日15時44分]
square[◇クエ王◇]＞＞全都道府県確認しましたが，やはり前述された6都市のみが「海に隣接する都道府県の内，その県庁所在地が海に面していない都市」でした。99.9%都市名はこれで合っていると思うので，誠に勝手ながら進めるために質問させていただきます。突然のご無礼をお許し下さい[22日17時28分]
square[◇クエ王◇]＞＞では，あとは時刻の方ですね。1～6の順番も何なのか気になりますが。[22日17時31分]
YJM＞＞squareさんナイスです＆ご確認いただきありがとうございました 時刻は何なのでしょうね とりあえず目に見える法則としては都市の数と同じだけの数字が使われていること、時：分：秒はそれぞれ合計７であること、1から並べた時に数列の反対端の数字を順に移動しているような並び順であること、でしょうか[22日17時44分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞あと「時刻を無視しなければならないことがある」っていう文が気になりますね。[22日18時18分]
square[◇クエ王◇]＞＞時・分・秒で合計7とか見ると，どうしてもサイコロを連想してしまうなぁ。(身に覚えあり)[編集済][22日18時35分]
YJM＞＞squareさん・・・一天地六・・・うっ頭が[22日18時37分]
square[◇クエ王◇]＞＞(「一天地六」ではなく「天一地六…」ですよ) 「分・秒」は緯度経度の時の表現にも使われますが，「時」は使わないですよね…。そもそも緯度経度なら，この「時刻」が2セット必要ですし…。[22日18時49分]
NaO135＞＞１と６（札幌と福島），２と５（水戸と京都），３と４（山形と盛岡）が、それぞれ何らかの共通点があるということを示しているのでしょうか？[編集済][23日13時39分]
YJM＞＞むー、何かを絞り込むための質問も思い付かない 前問では基礎問題クリア後は各市の名前は文字列としての意味しかなかったので、今回もそれ系かどうか聞いてみますか？「この問題を解く上で、基礎問題に上がっている6市の名前以外の特徴を考慮する必要はありますか？」とか[編集済][23日20時21分]
square[◇クエ王◇]＞＞強引な案ですが，各都市をアルファベットに直すと，「Sapporo」「mIto」「yaMagata」「morIoka」「kyotO」「fukusHima」(各数字の番目に該当するアルファベットを大文字化)で，時刻の順番に並べると，「SHIOMI」になります。東京にJR潮見駅というのは実在するようです。問題は「時刻に直した要素」が見当たらないことです。[23日21時14分]
square[◇クエ王◇]＞＞4:03ないし16:03出題とかなら自信アリなんですけどね。[23日21時20分]
square[◇クエ王◇]＞＞(というか今気づいたけど「潮」を「見」るんだから，基礎問題の海関係ともマッチしてて正解なのか？)[23日21時35分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞一応「潮見駅」であっているかどうか勝負に出るのはいかがでしょうか？[23日21時50分]
YJM＞＞現在休止中ですが、JR日高本線に同名の「汐見駅」があります 前の問題でもヒントがダブルミーニングになっており、片方で２択まで絞れて、もう片方で正解に絞れる仕組みになっていましたので、今回も似たような仕掛けの可能性はあります（「時刻を無視しなければならない場合があります」との記載からも、時刻が関係する使い方と関係しない使い方を併用する可能性があるかなと）[編集済][23日21時53分]
YJM＞＞答えが「潮見駅」もしくは「汐見駅」ですか？みたいな質問をすることは賛成、と思ったのですがリスト聞きNGですね[23日22時16分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞禁止事項に触れない質問の仕方をするなら「現在でも使われている駅ですか？」なんてどうでしょう。これなら路線を聞いているわけでもないのでセーフでは？[23日22時23分]
square[◇クエ王◇]＞＞その質問の仕方は良さそうですね。私は賛成です。[23日22時29分]
YJM＞＞では、ついでに「しおみえき」で無かった場合にも意味のある質問をしたいので、「答えの駅は、2017年10月現在、休止または廃止されている駅ですか？」と聞いてみましょうか[23日22時54分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞YJMさんの意見に賛成です。[23日23時03分]
square[◇クエ王◇]＞＞賛成です。お願いします。[23日23時07分]
YJM＞＞お、これは汐見駅濃厚でしょうか アルファベットを解読されたのはsquareさんですので、良ければ行っちゃってください[23日23時23分]
YJM＞＞しかし時刻の謎は解けないなあ・・・汐見駅のバス時刻表を見ても16:25の便はなさそうだし[23日23時28分]
square[◇クエ王◇]＞＞すいません。では行かせていただきます。私は「潮見駅」だと思ってたので，そこからの軌道修正していただいたYJMさんもありがとうございました。(これで外したら笑う)[23日23時30分]
YJM＞＞出題ありがとうございましたー 夕方でしたかー、ちょっと深く考えすぎたみたいですｗ squareさん、基礎問題とFAともにお見事でした[23日23時37分]
square[◇クエ王◇]＞＞いやー，なるほど。夕方から「汐」かー。前の問題しかり，作り込みが非常に丁寧ですねー。上記6都市から1文字ずつ順番に取ると「SHIOMI」になって，さらに海という特徴まで一致させるという作問過程での「気づき」がスゴイと思います。出題ありがとうございました！[編集済][23日23時39分]
まりむう[★古参(2年)]＞＞エルナトさんお疲れ様です。「汐」の解説でなるほどなと思いました。[23日23時44分]
[名無しますか？]＞＞正直、一文字ずつ取って駅になる組み合わせを探すのが大変でしたが、見つけた時に時刻と海の偶然に気付いて思わず扉にせずにはいられませんでした。色々と進行が難しくてご迷惑をお掛けしましたが、最後まで解いてくださった皆様、ありがとうございました！squareさん、お見事でした！[編集済][23日23時46分]
汗＞＞暫く離れていたら、正解出ましたね。皆さんお疲れさまでした。squareさん、正解おめでとうございます。エルナトさん、出題ありがとうございました。[24日19時17分]
