相談チャットです。この問題に関する事を書き込みましょう。
フィーカス>>用事を思い出したので朝回答します。皆さん歓迎します( ・_・)ノ[08日01時32分]
佐山[★オセロ強いね]>>参加します。ラテシンしてる。……だと、ガタンぽくないので少し捻ると「質問してる」「(質問するボタンをマウス)クリックしてる/エンターキーを押してる」…… 他には、問題文から拾うと「物当てしてる」「水平思考してる」辺りでしょうか。 他の参加者をお待ちしております。[08日01時44分]
SoMR[100問出題]>>きたーっつ!キラーガタン大好きです!参加します。[08日01時44分]
SoMR[100問出題]>>‥三時間!?[08日01時44分]
SoMR[100問出題]>>太字3行目に誤字っぽいのが二ヶ所あるのは意図的でしょうか?[08日01時46分]
SoMR[100問出題]>>時間がないので、提案を。「ラテシンますか?」「この問題は、現実世界で口頭で出題しても成立しますか?」「それは、この問題の参加者が実際にやっていると言える事ですか?」←ああ、なるほど、朝まで回答不能とありますね。普通の質問は意味ないのか、[編集済][08日01時48分]
ダ胃ソン>>参加します[08日01時48分]
tosh>>参加します。[08日01時48分]
tosh>>誤字なんなんでしょうねー[08日01時49分]
ダ胃ソン>>「諸君ら」って複数形なのも気になったり気にならなかったり[08日01時49分]
tosh>>返答はないので普通の質問はあまり意味が無いと思いますー。[08日01時50分]
佐山[★オセロ強いね]>>「現実世界で今【何を】やっているか?」「問っている(問うている)」 [08日01時50分]
佐山[★オセロ強いね]>>ガタンで朝回答と明言しているからには、絞り込みの質問はおそらく無意味ですね。(制限前に回答は貰えない) 色々案は出せますが、一発回答。[08日01時52分]
ダ胃ソン>>「う」が「っ」→穿つみたいな言葉遊びはあるんでしょうかね[08日01時52分]
SoMR[100問出題]>>ああそうか、20個もあるからわーいって思ったら、朝まで回答不可で結局普通の質問は意味ないのか。質問提案とかしちゃった恥っず。オヤスミナサイ。[編集済][08日01時52分]
tosh>>「、何を」を下の文に補填すると意味が通る文章になる。[08日01時53分]
ダ胃ソン>>っの上に、ですか[08日01時54分]
ダ胃ソン>>「今やっているか」はともかく「問っているか」はうっかりではなり辛いですよね[08日01時55分]
tosh>>意図的な誤字な気がしますよね[08日01時56分]
佐山[★オセロ強いね]>>「物当て」って、ラテシン的な意味の物当てなんですかね。[08日02時01分]
佐山[★オセロ強いね]>>×三行めがそのままでいいならこの案は考えすぎですので取り下げます。[編集済][08日02時02分]
佐山[★オセロ強いね]>>って、カメコちゃんから補足出ましたね。3行目はそのまま受け取って良いみたいです。[08日02時03分]
tosh>>ただの誤字か―[08日02時03分]
tosh>>シンプルな物、当て[08日02時03分]
ダ胃ソン>>それなら「シンプルな物」と答えれば良いんでしょうかね[08日02時07分]
佐山[★オセロ強いね]>>問題は二行目の「諸君らは今、何をしている?」ですよー![08日02時08分]
佐山[★オセロ強いね]>>でも「シンプルな物当て」は回答案としてアリですね。単に「物当て」よりそれっぽい。[編集済][08日02時09分]
tosh>>コメントから拾えば置手紙を書いてるとか?[編集済][08日02時09分]
tosh>>目の前のこいつの名前が何だったか思い出してる。[08日02時11分]
佐山[★オセロ強いね]>>現行案:「ラテシン」「質問」「水平思考」「物当て」「書きこみ」「シンプルな物当て」「置手紙」[編集済][08日02時11分]
tosh>>今ってどのタイミングなんだろうなー[08日02時11分]
佐山[★オセロ強いね]>>ネタなら「呆れてる」っていってやりましょう。我々はガタンよりカメコちゃんの味方ですw[08日02時12分]
tosh>>問題を読んだ瞬間にしていたことは、問題を読んでいる。[08日02時15分]
佐山[★オセロ強いね]>>てっきり質問してる瞬間かと思ってましたけど、それもありですね。>「問題を読んでる」 じゃあ、「画面を見てる」とか。[08日02時16分]
tosh>>ちょいちょいヒントでてるw[08日02時19分]
佐山[★オセロ強いね]>>ヒントより、「質問」「物当て」「問題を読んでる」辺りは違うみたいですね。[編集済][08日02時20分]
tosh>>カメコとガタン、私たちがしていることは雑談?会話?[08日02時23分]
佐山[★オセロ強いね]>>諸君らがおかしい……厳密に言えば「諸君」と「等」でどっちも複数を表すので、頭痛が痛い的な事になっているので文法的に正しいとはいいかねるのですが……さて何を指しているのやら。[08日02時24分]
佐山[★オセロ強いね]>>『諸君』が参加者の我々を表し『ら』で対象をガタン&カメコまで拡大してる?[08日02時25分]
tosh>>諸君、らは今、何をしている?[08日02時32分]
ダ胃ソン>>「ら」が何かをしているという取り方も[08日02時38分]
佐山[★オセロ強いね]>>やっぱり、「会話」辺りですかね?でも、参加しますだけで会話になるのか……「ラテシン」「扉」「参加」辺りの系統も外せない。[08日02時39分]
ダ胃ソン>>「諸君ら」が諸君+何かを示しているとしてその何かはどれだけの範囲なのか[08日02時40分]
佐山[★オセロ強いね]>>ヒント増えてますので確認をー。「ら」は、多分、「我々+ガタン達」でいいとおもいます。同一ヒントの赤字部分ですし。[08日02時40分]
ダ胃ソン>>「会話」系統で一番それっぽいのは「発言」だと思うんですが[08日02時41分]
tosh>>会話でしょうか。参加とかラテシンだとカメコやガタンに当てはまると単純に言えない気もしますいs[08日02時42分]
佐山[★オセロ強いね]>>というか、この問題、20回質問できますので、「会話」も「参加」も「扉」もそれっぽいの全部書きこめるのですよ。怪しいのはどんどんいうのだ。[08日02時43分]
tosh>>ヒントを見る限りかなり近づいてる気もしますし、質問してみますか?[08日02時44分]
ダ胃ソン>>それでももう少し方向性を練った後にしたいという日和見主義者が私です[08日02時44分]
佐山[★オセロ強いね]>>ヒントもっと増えるしね多分!質問しても回答貰えないし、ジャンジャン案を出して、直前に当てはまりそうなの皆書きこむのを推しますw[08日02時46分]
ダ胃ソン>>「雑談欄に書き込んだ時点でしていることになる」というのは「会話」方面の他にも「ラテシンしてら」みたいな方向にも取れるんですよね[08日02時48分]
ダ胃ソン>>大方「会話」関連だとは思うんですけど[08日02時49分]
佐山[★オセロ強いね]>>みんさんより案頂いてきました。っ「挨拶」 ガタンは冒頭で、カメコちゃんもまとめもでやっています。[08日02時49分]
ダ胃ソン>>「挨拶」案ですか。それでは「今」の範囲が少々広すぎはしないかと思いました次第[08日02時50分]
しゃっくり2[常連]>>今更感がハンパないけど参加します。「諸君ら」っていう前に「諸君」ってちゃんと言ってるんですよね。[08日02時54分]
佐山[★オセロ強いね]>>あ、ちょっとまった「雑談欄に何か書いた時点で、今のところは参加者が全員やっていること」という事は、現在の参加者は全員条件を満たしているけど、発言次第では条件を満たさない可能性もあるということではないでしょうか。となると、発言は違うっぽい。[08日02時55分]
みん[★デザイナー]>>[編集済][08日02時56分]
しゃっくり2[常連]>>突然来た僕は「やってること」を満たしているんでしょうか?佐山さんの言葉で気になりだしたわw[08日02時56分]
ダ胃ソン>>「今の所は」ってのがそういう含みを持っているとすればそうですかね[08日02時57分]
佐山[★オセロ強いね]>>新ヒント的に今の所「会話」が最有力ですかね。もしくは無駄な会話をいうところを拾って「雑談」とか[編集済][08日02時58分]
tosh>>意味のない会話という意味では雑談?[08日03時01分]
ダ胃ソン>>「雑談」の意味を調べてみたところ「とりとめのない談話。よもやまの話。」だそうです[編集済][08日03時06分]
ダ胃ソン>>つまりは「結論を出すものではなくまとまりのない世間話」といったような感じですかね[08日03時10分]
佐山[★オセロ強いね]>>ふむふむ。要するに、適当に答えておいて、後から編集すればOKパターンですね!(でも以前あったパターンで良いのか?[08日03時11分]
ダ胃ソン>>新ヒント…[08日03時12分]
佐山[★オセロ強いね]>>質問してない人も雑談や会話はしてますね。参加が濃厚になってきた。[08日03時12分]
ダ胃ソン>>解説が出たら雑談欄の人は参加していないことになるのかと言ったら違うと思います[08日03時13分]
佐山[★オセロ強いね]>>だがしかし、(この問題の状況を踏まえてだけど)絵文字一個書きこんでいっただけのみんさんは参加してる、に含まれるのだろうか…ヒント5の時点ではみんさん書きこんでなかったけど、最新ヒントはみんさんの発言後だし。[08日03時14分]
ダ胃ソン>>雑談欄でコメントした人「も」の範囲が分からない[08日03時16分]
佐山[★オセロ強いね]>>っhttp://sui-hei.net/main/rule ラテシン的に「参加者=質問者」って言葉の定義がありますので、「参加」は可能性としてありだと思います。[08日03時18分]
しゃっくり2[常連]>>まあ、本当にシンプルに行くなら「起きている」でしょうけど、そんなわけ無いですもんね。[08日03時24分]
ダ胃ソン>>「参加」もありですかね[08日03時25分]
佐山[★オセロ強いね]>>それは現実世界でやっている事の範疇になりそうなw>起きている[08日03時25分]
ダ胃ソン>>でもガタンやカメコは参加してるんでしょうか[08日03時26分]
しゃっくり2[常連]>>そういえば今までのガタンって「水平思考を駆使して」なんて言ってます?>ヒントより[編集済][08日03時28分]
ダ胃ソン>>問題文に答えが示されているそうです[08日03時29分]
ダ胃ソン>>それどころか「水平思考」という言葉が問題文に出てきたのも初めてじゃないですかね[08日03時31分]
佐山[★オセロ強いね]>>ところで、みなさんはガタンの過去問をご覧になった事がありますか?まだでしたら、Part2~5をチェックして、ガタンがどういう性質の問題なのかご確認くださいー。[08日03時31分]
佐山[★オセロ強いね]>>その上で、私の意見は、今回はゲームオーバー要件ないし、それっぽいの全部書こうぜ。なのです。多分、今回は鍵を掴めてもピンポイントは無理な気もする(ヒント的に)。[編集済][08日03時32分]
しゃっくり2[常連]>>今過去問見てきましたー。やっぱ「水平思考を駆使して」なんて言ってませんでしたね。とすると「水平思考を駆使する事」が今僕たちがやってる事ですかね?まぁ、怪しい事は全部書く案は賛成です。[08日03時36分]
ダ胃ソン>>最終的には解答絨毯爆撃をするしかないでしょうね[08日03時38分]
にのなん>>いつもは最初に茶番があるのに今回は後半にもってきているので、茶番説をおいておきます。[08日03時38分]
ダ胃ソン>>いつもは「※以上茶番」から問題が始まりますもんね[08日03時39分]
ダ胃ソン>>今回それが無いということは最初の会話も問題の一部であると考えるべきですかね[08日03時40分]
佐山[★オセロ強いね]>>水平思考は最初に出したんですけど、問題考えたガタンは兎も角、カメコちゃんはやっているのでしょうか?あと、実は「考える」っていうのも思ったんだけど、これもカメコちゃんが「考えて」いる描写はない。 解説を出した後は、質問しなかった人は除外。というのもなんなのやら…[08日03時41分]
佐山[★オセロ強いね]>>というかいつもだと以上茶番。『問題には関係ありません。』 と書いてあるのに、今回は茶番、としか書いてないんですよね。やっぱ茶番は関係する。[08日03時42分]
佐山[★オセロ強いね]>>……あ、「問題に出てる」とか?←茶番一行目のカメコちゃんの発言より。 逆に言えば、普段以外の時は何をしているのかといえば「問題に出てる」のではないかと。[編集済][08日03時43分]
ダ胃ソン>>我々は問題に出ているんでしょうか[08日03時46分]
佐山[★オセロ強いね]>>我々は設定上、ガタンに挑戦状をつきつけられて受けてたってる訳ですからね。少なくとも、質問に参加したひとは「ガタンの挑戦状」というお話のキャストになるのです。ガタンはカメオ君的な参加者が物語に出演するタイプの問題。[編集済][08日03時48分]
ダ胃ソン>>とは言っても我々を「出ている」というのには違和感がありますね[08日03時50分]
しゃっくり2[常連]>>つまり僕たちは「挑戦者」という『登場人物』になっているというわけですか?[08日03時51分]
ダ胃ソン>>「挑戦している」「挑んでいる」というのも考えましたがカメコは挑戦しているわけではありませんね[08日03時51分]
佐山[★オセロ強いね]>>いえ、挑戦者はガタンですね。そこは間違えました。我々「ラテシンのみんな」にガタンが挑戦するのがガタンの挑戦状。質問欄も含めて物語が形成されるタイプの問題の筈。他には垂直邪神とか。[08日03時53分]
ダ胃ソン>>挑戦を受けた事が問題に出た事になるのならば、雑談欄に何かを書き込んだ=挑戦を受けた人のうちの何人かが解説が出た後は出ていないことになると言うのはおかしくないですか?[08日04時00分]
佐山[★オセロ強いね]>>いや、雑談欄に書きこんだだけじゃ、ストーリーには出演していませんよね?雑談欄は舞台裏というか、描写部分じゃありませんよ。[編集済][08日04時01分]
ダ胃ソン>>質問することが出演する事になるというのはどうしてですかね[08日04時04分]
ダ胃ソン>>そろそろまとめはじめないといけない時間ですかね[08日04時06分]
佐山[★オセロ強いね]>>その科白の発言者が質問者だから?というかその辺は私に聞かないで過去問読んで来て下さい。→カメコちゃんが寝ている以上、ヒントは打ち止めですね。そろそろ爆撃しますか。[編集済][08日04時07分]
しゃっくり2[常連]>>僕はガタンに質問する=キャストになる、という自己解釈をしてますけど合ってますかね?
[編集済][08日04時07分]
ダ胃ソン>>雑談欄が舞台裏であるのなら解説が出る前は雑談欄に書き込んだ人もしていることになるというのはおかしくないですかね?[08日04時09分]
ダ胃ソン>>今の所明確に問題文及びカメコのコメントと反しないのは「問題に出ている」案くらいですかね[08日04時11分]
佐山[★オセロ強いね]>>ニュアンスが知りたいのなら過去問読んで来て。んでもって、正確な設定と雑談欄の扱いが知りたいのならフィーカスさんに聞け。舞台裏っていうのは、私は小説において「物語の描写されていない部分」という意味で発言しました。[08日04時13分]
佐山[★オセロ強いね]>>爆撃開始していいですよね?案だけ置いていった方も多いですので、ヒントで弾かれたの以外は自分の案じゃなくっても質問お願いします。[08日04時16分]
ダ胃ソン>>質問案が一つだけというのはナンなので他の案を見てみると「水平思考」案が他の案の中では一番ありそうですかね[08日04時18分]
ダ胃ソン>>ええ、質問どんどんやっちゃってください[08日04時18分]
佐山[★オセロ強いね]>>もう一度言います。爆撃します。これはガタンです。そして今回は爆撃が強く(何度も)推奨されています。[編集済][08日04時20分]
にのなん>>解答モードを使っていくのなら、適当に爆撃しますね。[08日04時23分]
ダ胃ソン>>結局解答モード使われませんでしたね[08日04時32分]
しゃっくり2[常連]>>ちっ、「諸君ら」が文法的には間違ってる事を指摘しようと思ったのに…[編集済][08日04時33分]
佐山[★オセロ強いね]>>解答モード確保していますので、何か案があればどうぞー[08日04時33分]
佐山[★オセロ強いね]>>しゃっくり2さん、それはヒント4的にどう考えても態となので、逆にガタンに笑われるフラグだと思います。[08日04時34分]
しゃっくり2[常連]>>デスヨネー、じゃあ打たんでください[編集済][08日04時34分]
ダ胃ソン>>私の脳みそは既に絞りつくした感じです[08日04時35分]
佐山[★オセロ強いね]>>でも、3行目は態とじゃないらしいので、「問って」「脱字(何を)」はつっこめる! …って訳で何か突っ込み書きこみます?w[編集済][08日04時36分]
しゃっくり2[常連]>>ツッコんでみましょう。あのガタンに恥をかかせてやろうじゃあないですか![08日04時37分]
佐山[★オセロ強いね]>>あ、忘れてた。[08日04時38分]
しゃっくり2[常連]>>あ、それ忘れてたわw[08日04時39分]
ダ胃ソン>>おっと、「挨拶」案のこと私も忘れてました[08日04時40分]
フィーカス>>はい、ということでとんだ茶番劇でした。深夜までガタンに付き合っていただきありがとうございました( ・_・)ノ[08日11時26分]
フィーカス>>あ、間違えた(汁[08日11時30分]
佐山[★オセロ強いね]>>茶番が正解でしたか。お疲れ様でしたー(そしてヒント7があるので仕込んでたずるをやってみるw)[08日11時32分]
フィーカス>>|_・)。○(じゃけんタグ付けましょうねー)[08日11時33分]
ダ胃ソン>>フィーカスさん出題ありがとうございました。にのなんさん、佐山さん正解おめでとうございます[08日12時15分]
佐山[★オセロ強いね]>>質問1をとってたら 質問1を※閑話休題 ラストを※茶番再開 にしてやったんですけどねw それやると正解が外される?いえ、問題不成立で特殊正解をもぎとってやるのですw[編集済][08日12時59分]
にのなん>>おつかれさまでした。カボス[08日19時03分]